千代田線湯島駅から徒歩１分に２０階のタワーマンションが大京によって売り出されます。
でも、レンジがＩＨでない、ディスポーザーがついてない、という点で迷っています。
電気の容量の問題で将来ＩＨにすることもできないそうで、最近の大型タワー型と比べると
少し見劣りがするので、悩んでます。
[スレ作成日時]2005-05-03 11:38:00
[PR] 周辺の物件
ライオンズタワー上野黒門町ってどうでしょうか？
-
5 匿名さん 2005/05/03 14:39:00
不忍通り沿いにも深夜営業しているスーパーもあるしそういう点も便利。
会社が大手町なら深夜でもタクシーが安いのがうれしいです
（タクシーの運転手に近くておこられるかも・・・）
銀座で飲んでて終電を乗り過ごしてもたいした出費になりません
休日は上野公園や旧岩崎邸庭園なんかを散歩するのも楽しいですよ。
でもディスポーザーは便利なんですけどね。。。 -
6 匿名さん 2005/05/03 15:44:00
割と皆さん、よい感想を書いていらっしゃいますね。
私が流行や先端に惑わされて細かいことにこだわりすぎなんでしょうか。
私も散歩が好きなので、上野公園等がこんなに近くにあるというのはとても魅力です。
一方「ディスポーザーは標準装備になりつつあるので、ない場合は検討対象から
はずした方がよい」なんて記事も読み、ないと絶対だめという訳ではないでしょうけど、
なんとなく最初から足りない点を痛感しつつ買う、というのが後々後悔のもとに
ならないか、と恐れてもいます。
-
7 匿名さん 2005/05/05 08:17:00
私は「料理はガスの炎」派なので、ＩＨには特に思い入れはないのですが、
ディスポーザーが無いのはちょっと残念ですね。
ゴミ出しは24時間なんでしょうけど、生ゴミを持ってエレベーターに乗るという
行為がどうも・・・。（一昔前なら当たり前だったんですけどねぇ。）
でも本当にこの物件は、場所は最高ですよね。湯島近辺はなかなか新築物件も出ませんし。
防臭型の生ゴミ処理機をベランダに置く、なんてのでは駄目ですかね？ -
10 ０８ 2005/05/06 13:25:00
大京は経営再建中だが、５月２日に会社側が集計中の前３月期連結業績見込みの増額修正を発表した。
前期はマンション分譲事業の売上高がほぼ計画通りだったが、一方で、マンション売上総利益が利益率向上
とともに上ブレし、経費削減効果が寄与。（株式新聞から抜粋）
わかりやすく言えば、安く作って高く売れたということ、ディスポーザレスのオ・カ・ゲ・
いまの社長はオリックス出身で、就任会見では
「マンション分譲事業の強化が目的ではなく、企業再生ビジネスの一環。大京の企業価値を高めたい」
とおっしゃってました。
わかりやすく言えば、消費者のことより儲けがだいじ。
たとえてみれば、旦那に売られ苦界に身を落とした女郎みたいなもんです。（良いたとえでなくて
すみません） -
11 匿名さん 2005/05/06 13:55:00
時間切れとコストの限界から、敷地を真四角な長方形にまとめきれなかったところに、
この物件の物足りなさが集約されているように見受けました。
黒を基調としたカラーは評価の分かれるところ。
ただそうは言っても、上野地域では１、２を争う好物件であることは間違いありません。
価格もギリギリ妥当な線と思いました。 -
-
13 匿名さん 2005/05/06 15:29:00
そういえば、価格ってモデルルームに行くと教えてくれるんですかね？
私も知りませんでした。週末に行ってみようかな。
価格のレベルがわからないので、皆さんの議論についていけない・・・。(^_^；) -
14 匿名さん 2005/05/06 22:11:00
７０㎡で約７０００万円〜です。坪単価３３０万円〜。
場所の利便性と他に競合する物件がないことを考えれば、どうしても上野にこだわりたい人には
「ギリギリ妥当な線」かもしれませんね。上野にこだわらない場合は、無茶苦茶高いのではないですか。
ただ、この値付けをするのであれば、値段に見合った設備をしないといけない。細かいようですが
トイレだってタンクレスじゃあないし、天井高も２．４ｍ。モデルルームも間取りを大幅に変更した上、
オプションで固めて高級感を演出してるだけ。
だいいち、躯体はどうも免震でも制震でもないようです。販売戸数も少ないので、気に入った人に買って
もらえればいいや、ということなのでしょう。 -
18 匿名さん 2005/05/07 08:54:00
１２０戸中７０㎡〜９０㎡台は１９戸で、うち１６戸が１６階以上。
１５階以下は約３４㎡〜６１㎡。約３４㎡〜４２㎡が４９戸、５１〜５３㎡台３１戸。
約６１㎡〜６３㎡１７戸。ほとんどがシングル、ディンクスがターゲットでしょうか。
ファミリー向けを期待していたので残念です。価格も１㎡百万ぐらいでと言っていたので
えーっという感じでびっくりしました。いくら駅近といっても高すぎます！
-
20 匿名さん 2005/05/07 20:42:00
そういえば建物の高さなのですが、この物件の場合たぶん６０メートル以下だと思います。６０メートル以下
の場合は超高層とはならないので建物の構造もきびしい基準を満たす必要がなく、その分安く作れると聞いた
ことがあります。
通常高額物件の場合天井高が高いことをウリにするのですが、ここはそうでない。
ということは、高額物件であるのに天井高を２．４ｍとした理由は、ギリギリ建物高を６０メートル以下に
おさえて、建物の構造を安く作れる高層扱いとしたためなのでしょうかね。
マンション屋は良いマンションを供給しなくてはいけない！
ここのウリは立地条件だけで土地を高く売りたいだけのようにしか感じられず、むかしの
バブルのころの不動産屋といっしょのように見えます。そう、マンションバブルを象徴する物件と思います。 -
21 匿名さん 2005/05/07 21:17:00
別スレの
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48123/
の31番以降にこの売り主の設計思想の問題点がいつくか載っていますよ。
共通部分もあるのでは? -
22 匿名さん 2005/05/07 23:12:00
ディスポーザレスの件は、同じ売り主の世田谷のタワーマンションのスレでも、同じように問題になっています。
マンションの立地と外観だけで 売れるような世の中ではないのですがね。 -
24 匿名さん 2005/05/08 02:39:00
品川のタワーマンションが人気になった理由のひとつは、
地方のお金持ちが東京にセカンドハウスを買ったからでしたが、
上野といえば北関東やそれ以遠の人たちにとって玄関口で馴染んだ町。
地方のお金持ちも購入者としてのターゲットなのでしょうね。
地方のお金持ちの年配者には、ディスポーザなんてあってもなくてもいいでしょうし、
トイレをタンクレスにしたら手洗い水がもったいないと思うでしょう。
セキュリティはメールを使って地方からも操作できるから、
息子や娘を上京させて住まわせても安心だし、
高額な東京のタワーマンションを買ったと自慢もできるし、
販売戸数がそれほど多くはないから、
普通のサラリーマンには手が届かなくても完成前に完売すると思いますけど。 -
25 匿名さん 2005/05/08 22:02:00
>トイレをタンクレスにしたら手洗い水がもったいないと思うでしょう。
そういう発想もあるのですね〜。やはりそこまで節約しないと金持ちには
なれないのでしょうね。まいりました。
-
-
27 匿名さん 2005/05/09 01:55:00
品川が東海道新幹線の停車駅なら、
上野は東北新幹線などの停車駅ということで、
北日本のお金持ちの方にはここはセールスしやすいと思います。
って、以前北関東に転勤して仕事上でお金持ちたちと付き合ったとき、
東京で高級ホテルに泊まったとか子供が東京の大学に行ってるとか、
東京絡みの自慢話をさんざん聞かされたので言えるんですけどね。
もっとも私は、今は都会に住む庶民なのでここは買えません。 -
28 トクメイ 2005/05/09 14:03:00
見に行こうかと思ってましたがちょっと手が出ない高額物件なのでやめました。立地条件が最高だと思ってましたがせいぜい70平米で4000万台ならと思っていたのですが甘かったようです。
-
36 匿名ちゃん 2005/05/13 09:05:00
なんか・・・こういうレスを呼んでいると・・購入の意思がある人も引いてしまう・・・・私は値段しだいで欲しいなぁ—・・・3000万後半なら買います。70平米台で・・・!
-
-
38 匿名さん 2005/05/18 12:09:00
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000228-kyodo-bus_all
湯島駅が小田急ロマンスカーの始発駅に。
夕方や夜で、行き先が町田や相模大野では住民にはメリットなしか。
物件への問い合わせは、かなり来ているそうだ。
貧乏人には、関係のない話だけど。 -
39 匿名さん 2005/06/04 03:24:00
モデルルームへいってきました。
天井高は2.4ｍで、圧迫感あり、水周りがなんとなく質素な感じがしました。
1LDKで50平米〜が自分の希望なのですが、営業にそのことを伝えても希望の住戸プラン
間取り図もなかなか見せてもらえず、まったく検討違いなプランばかり勧められ、かな
りうんざりしました。
ちなみに南向き1LDK50平米強、12〜13階あたりで5000万を軽く超えてました。
駅から数十秒という立地はなかなかないとは思いますが、仕様の割にはめちゃ
くちゃ割高に感じます。
自分は上野という場所にこだわりがないので他を探すことにしました。 -
40 匿名さん 2005/06/04 03:46:00
260cmの天井高のマンションが増えて来ている中で、先日 私も245cm高のマンションのモデルルームに入った時に
かなり圧迫感を感じました。
ここが高級物件の位置づけなら、この点は問題ですよね。 -
42 匿名 2005/06/09 16:08:00
先日私もモデルルームの見学に行ってきましたよ。
内容に対して価格は高いと思います。モデルルームの内装もほとんどオプションでしょ？
部屋は狭いし、天井の梁も多い。交通の便がいい以外になんのメリットのないんですが…偏見ではありませんが、
あの価格で「ライオンズ」っていうのが、いまいち私には納得いきません。だったら、三井不動産の東京タイムズタワー
の方がよっぽど資産価値があると思います。（どうなるかはわかりませんが、宮様が住まわれるかも…って話題になった
だけでも、価値は上がると思いますので。）便がいいだけじゃなくて、周辺の環境が環境ですから、どんな方が住まわれるかも心配ですし。
そもそも、近辺は古くから住まわれてる方が多いので、マンションが建設されることでもめたらしいです。
私なら、同じ価格ならもう少し交通の便が悪くても広いお部屋がほしいかな。
-
44 匿名さん 2005/06/10 03:48:00
価格、広さ、環境などを事前に知っていて、買う気がないのに見学に行く人もいるんですね。
予備知識がありそうなので、近隣の人たちと和解したことは知ってるだろうに書かないし。
自分の買う気がない物件の感想を、一方的にネガティブな視点で書き込む人って多いですね。 -
46 匿名さん 2005/06/11 21:45:00
●高級マンションと謳っているにもかかわらず、生ゴミとすれ違う事が多いが、気にならない。
●背が低い
●お金が あり余っている。
と言う人には いいかも? -
-
48 匿名さん 2005/06/14 04:11:00
マンションブランドの評価アンケートマイボイスコムで、
ライオンズが第１位！
全国的な人気が高いわけだから、
このマンションは、上野駅利用が便利な地方の金持ちにいいね。
お金のない貧乏人は、よそへどうぞ。
http://www.myvoice.co.jp/voice/enquete/8204/index.html -
55 匿名さん 2005/09/11 19:06:00
家具等が多慶屋のことを指してるのなら、両者からの距離はほとんど同じです。
むしろ線路をくぐる黒門町のほうが不便。
吉池のことを指してるのかもしれないけど、日常的にはハナマサでも充分だし
東京や銀座に足を運ぶことを考えたら湯島駅じゃない駅を使うでしょう。
道幅が狭くポツポツ小さな飲食店があるだけの黒門町近辺と、
レストランも本屋も入るヨドバシわきの広く明るい再開発道路を実際に歩き比べてみれば
ライオンズを推す気分にはならないでしょう。 -
56 匿名さん 2005/09/12 01:21:00
ハナマサねぇ。
不十分ですね。とてもとても。
吉池の前に上野松坂屋があるのもお忘れなく。
何で、東京と銀座なのでしょう？
足を運ぶのはその２駅だけではありません。
まぁ、筑波に行きたい人はパークタワーをお買いになる方がより便利ですよ。 -
-
57 匿名さん 2005/09/12 08:30:00
肉のハナマサは、量ばかりが多くてそれほど安い店ではありません。
上野に住んでますけど、ハナマサはまったく使ってません。
多慶屋に行くのなら、パークタワーよりも上野黒門町のほうが近いです。 -
58 55 2005/09/12 19:21:00
55です。
別にハナマサの為にパークタワー秋葉原を推してるわけじゃないですよ。
上野松坂屋に行くような用事はそれこそ東京や銀座に行けばいいと思うし
タワーレコードや有隣堂や二十数店鋪のレストランが入るヨドバシAKIBAが
便利だな、と自分の普段の買い物の傾向から考えただけですから
生活習慣が違えば当然上野黒門町のほうが便利な方も多いでしょう。
多慶屋の距離の件は、地図を広げてそれぞれのマンションの位置から
定規を当ててみてください。重ねて言いますが、ほとんど変わらないです。
実際、それぞれ歩いて確認していますし。
千代田線湯島駅が都合のいい人にはお勧め。それだけの物件だと思っています。
湯島駅がそんなに便利だとは到底思えませんが。
上野駅に用事の有る人は湯島から歩くより秋葉原から電車乗ったほうがいいです。
56さんも57さんも言及されていませんが、
湯島近辺のしのばず通りの狭い歩道・小さな食堂かマンションしかない町並みは
魅力的では無いです。
パークタワー近辺も昔からの部分はあまり褒められたものではありませんが
こちらは今後どんどん建て替わっていくだろうという期待感・将来性があります。
これだけ書くとまたハナマサのようにどうでもいいことだけを
クローズアップされて反論されるかもしれませんが
もうひとつ。湯島の立地は、
上野仲町通りという大歓楽街が近いことも、マイナスだと思っています。
-
59 匿名さん 2005/09/12 19:42:00
私は、上野近辺は本屋が充実していないのが、いまいちですかね。
松坂屋の本屋は全然だし、アトレの本屋も多慶屋向かい本屋も物足りない感じです。
書泉タワー＋有隣堂が近いパークタワーに軍配。
CD屋は、アブアブにHMVがありますね。
総合的に見ると、アトレやアメ横が近い湯島のほうが好きかな。
ラブホや仲町通りは気になりますが……。 -
60 匿名さん 2005/09/12 21:16:00
黒門町に至近のスーパーはハナマサ湯島店
ハナマサ秋葉原店に比べると品揃えの点で湯島店は段違いに貧弱
ちなみにハナマサ上野店というのは存在しない
-
65 匿名さん 2005/09/25 08:46:00
販売当初は中層階でも平米１００万円だったので、１５％程度の値下げですか。
たった４ヶ月で値下げとは！！
でもまだ高いですよね。平米あたりもう１０万円くらい安くても良いと思いますが。
-
67 匿名さん 2005/09/25 08:56:00
競合する物件が無いということで無茶な価格をつけてみたけど、これだけ都心でマンションが
販売されている状況が一方にあり、消費者のほうが賢明だった、ということでしよう。
-
74 71 2005/09/26 20:08:00
それはそうですよ。あれだけの債権放棄をうけて、コアビジネス以外を切り離し、コアである
マンション販売も不良在庫をかんたんに損ギリしてるから、コアだけに限って言えば業績は
回復してるように見えるだけ。
ダイキョのあたらしいビジネスモデルは、最初は高い値段で売り出して、売れなければ価格を
下げていく、そして最後は損ギリして切り離す。車の販売みたいですな。
新車出したすぐは定価で売って、売れないと値引きしていく・・・
業界のタブーにあえて挑戦ですか、ある意味では画期的なことかもしれませんね。
だけど最初に買った人は原辰則ですな。マンションの場合は価格違っても引渡し一緒でしょ。
ダイキョのマンションほしい人はいちばん最後に買うのが正しいわけ？ -
75 匿名さん 2005/09/26 20:20:00
未だに、定価信仰みたいなものを持っている人がたくさんいますからね。
「もともと高いものを安く買った」ということで、お得感を持つ人たち。
こういう人にとっては、高い値付けをしておくのが有効な手段なのでしょう。
売れた値段がそのモノの値段だということがわかっていれば、そんなことにならないんでしょうけど。 -
76 71 2005/09/26 21:59:00
いっそのことバナナの叩き売り形式をとってみてはいかがですか。
たとえば、販売期間を引渡しをまたいで３０ヶ月とすれば、最初は平米１００万円からスタートし、
３ヶ月ごとに平米３万円づつ安くしていく。最後は平米７０万円というわけ。
高くても気に入った住戸を買いたい人は早く契約し、価格優先の人は販売状況みながら最後に買えば
いいわけ。隣同士で購入価格が大きく違っても、最初から承知の上での判断だから、高く買った人も
腹立たないんじゃあないの。
むかし公団住宅の販売で、売れ残りを大幅値引きしたら、最初に買った人が裁判で公団を訴えたこと
があったけど、安易な価格の引き下げは無用のトラブルをおこすだけ。 -
83 匿名さん 2005/11/04 22:19:00
駅直結の物件で東池袋のエアライズがありましたが、平均的な住戸で平米７０万円くらいだったと、
おもいました。
この物件も立地はまずまずと思いますので、エアライズと同じくらいの価格であれば買っておいて
後で後悔することはないと思います。
ただし、仕様は天井高が２．４０ｍということでもわかるとおり、細かい点でグレードは落ちます。
一昔前の仕様か賃貸仕様ですよね。ディスポーザーが無いとかは中古で売るとしてもそれほど影響
ないでしょうが、高層マンションの天井高２．５〜２.６ｍ前後が一般的になっていることを考えると、
潰しはきいても価格はたたかれる可能性がある。天井高はリフォームで変更できませんから。
マンションの仕様は年々グレードアップしてますから、そのへんが気になる方はやめたほうが良い
ような気がします。「若い働き盛りの高給取り」の方でしたらもっとグレードの高いマンションの
ほうが良いようなきがします。もっと魅力的なマンションがどんどんできてますよ。
低グレードの仕様や共用施設などは気にならない年配の方で、「上野」という土地に
特別の思い入れのある方にとってはお勧めかもしれませんね。
ああ上野駅で「就職列車に ゆられて着いた 遠いあの夜を 思い出す 上野は俺らの 心の駅だ
配達帰りの 自転車を とめて聞いてる 国なまり」と唄っているように、上野は心の故郷なので
あって、成功した人が住むところではないというのが私の意見です。
-
84 ８３です 2005/11/04 22:30:00
↑ 最後の３行はこのマンションの評ではなく、一般論としてですから悪しからず。
このマンションは小ぶりの住戸が多いので、子供が独立した年配のご夫婦が老後を過ごすには
ベストな選択とおもいます。電球の交換は天井が低いほうが年配の方には都合がよいですよ。 -
86 ８３です 2005/11/04 22:54:00
そういえばメーカーも中高年に人気のある聖子さんをイメキャラに使ってましたから、
中高年に的をしぼってるんでしょうね。いっそのこと車椅子仕様にでもすればよかった
のに、アイデア不足ですか。 -
87 感想 2005/11/05 03:22:00
おそらく購入する層としては、経済的に余裕のある中でも、地元の人やここを仕事の拠点とする人ではないかと思われます。
そうでない人にはあまりメリットを享受できないかもしれません。
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- 坪400万台後半23.9％
- 坪500万超16.4％
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