最低のマンションかどうかは分かりませんが、マンション購入初心者向けという感じがします。
他の物件(コスギタワー・ガーデンズコート・パークホームズ)とは明らかに議論の内容が違う感がありますし
きっと購入層は重ならないのでしょうね。
武蔵小杉の駅前再開発でコスギタワーを筆頭に数年のうちに約5000戸の駅近マンションが乱立しますよね。
しかも、ほとんどがこちらと同レベルの大規模マンション。
物件自体は悪くないのですが、供給過多のため将来賃貸に出すにしても売却するにしても
条件的に不利になり資産価値が保てない等リスクが高い物件だなと思いました。
永住覚悟で価格も納得済みで購入するなら関係ない話だと思いますが。
今後の物件は、はっきりとした特色を出していかないと大量に売れ残りそうな感じはしますね。
そうなった時に【売り】がないと本当にキツイと思う・・・。
それにしても亀有のHpでのエントランス予想図といい、プール図といい
同じで驚きですね。
プールのある生活がそんなに凄いことなのか、自分が遅れているのか・・・。
エリア独自の特徴、需要、公共の施設(幼稚園その他)、その他住環境を無視した
紋切り型の設計と思われ、購入希望者でない私でもデベ不振になりそう。
こちらの物件が気になった一人です。
しかしプール・・・いらない!
プールいらないに同感です。
例えば託児所とかもっと役に立つ施設を立てて欲しいですよね。
10/29,30の設備仕様説明会に行かれたかたいますか?
よろしければ感想など、書き込んでいただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
プールは、スイミングスクールをやると聞きました。
ナイスの他の物件ではやってるそうです。ちょっと面白いかも!
あくまでも対象は住民のみらしいのですが・・・
他の物件でもプールって評判良いんでしょうか?
閑古鳥じゃないんですかね。
ユニークな共用施設ではあるけれど。
フィットネスジムのほうがいいなぁ
age
共有施設って、10年後.20年後も共有財産として
有効かどうかが決め手だと思います。
水物は衛生管理やコストの問題も大きいので、
利用する人しない人の負担不公平感がないことも必須ですね。
このマンションは45mで15階建て。
賢明な人なら誰でも一流か二・三流かわかる。
>322
それは周知の事実ですが、その分価格に反映されているので割り切って購入するならいいのでは?
この物件にクオリティを求めている人は皆無でしょうし、安ければいいんですから三流でも構わないのですよ。
階高は、「質」の中の、one of themにすぎない。
>324
one of themであることはわかってますよ。
他の部分は「推して知るべし」ということです。
「○○の部分だけは××だけど他は高品質」なんて、実際問題ほとんどないでしょ。
個人的にはそういう「ワンポイントだけ品質割り切り・それ以外高品質マンション」も
あってもいいなーと思いますが、ないんですよね、これが。
高品質な物件はトイレの設備まで全て高品質で、「トイレはここまでいらん!」と
思ったりとか、すると思うんですが。
323さんには同感です。
『共用施設あってよかった度ランキング』
http://www.mansion-soudan.jp/cgi-bin/category.cgi?fkind=ev&page_sr...
プールはいらない。
>>327
矛盾していないと思いますが。
323 クオリティを期待せず割り切って買うならかまわない:賛成
324 階高はクオリティのone of themでしかない:反対
・・・何かおかしいでしょうか? 323と324は根本的に異なる意見ですよ。
322の時点では別に購入の是非には何も触れていないのですから、323に同意しても
何ら不思議はない。
323と324のどちらも322に対してそのまま同意するものではないから、片方に同意して
片方に反論するのが一見おかしく見えたのでしょうが・・・。
普通に読めばわかると思います。
今日MRに行ったのですが、
「事前登録してくれ」と、強く言われました。正直言って「気分悪っ!」
営業の話しを聞いていると、どうも、第一期に大量に売ってしまいたいらしくて、あせっているようですね。
いろいろ調べて、ほとんどこの物件を買おうと決めているのに、
「部屋のタイプを今決めろ」と言われているようで、
ちょっと引いてしまいました。
なんでかなー。とにかく、「営業のあせり」をものすごく感じました。
第2期になると小杉タワーのMRとかって開く時期でしたっけ?
たぶん、そういう面での不利を考えているのじゃないかなーと、勘ぐってしまいます。
(悪口は書きたくないど、落ち着いてがんばってほしいなー、営業さん)
好評だと聞いていたのに、ずいぶん高飛車ですね。
早く売ってしまいたい感が見え見え。
駅前再開発での供給過剰や、近隣のもう少し立地条件の良い
建設予定マンションを考えると、営業急がないと数が数だけに
苦戦しそうですね。
全然ないと思いますけど、
むしろ、ティアラが建った後のほうが、交通量や路駐が増えると思います。
西側は夜だとサントリーの電気が明るすぎて気になるんだけど・・・。
けっこう遅くまで電気付いてるよね。
目黒? なぜ目黒なの?
小杉の再開発は、わからんです。進出企業も様子を見ながらこれからってとこじゃ
ないでしょうか?(小泉は景気上向きとか言ってるけど、「何言ってんねん」って感じだし)
でも、ティアラを買った場合に、何年か経ってから
目の前の東横が何になるか心配です。(売却するかどうかも知りませんが)
準工業地域なので、ショッピングセンター、ラブホ、パチンコ屋、マンション、葬儀屋、
何でもありみたいです。
さすがに、ラブホは建たない(阻止される)と思いますが
ショッピングセンターだと、便利そうですが、Olympicやドンキみたいのが建つと、
あの区画の近辺が駐車場渋滞や恒常的な渋滞になりそうだし、
パチンコ屋だとガラ悪くなりそうだし、
葬儀屋は、強引なのでダークホースで滑り込まれるかも(東京マガジンねた?)ですねぇ。
すなおにマンションが建ってくれれば、日照権は守られるし、安心だなぁー
あの土地はとりあえず、東急のグループ会社の東急不動産がシャシャリ出てくるだろうから、
色気だして入札で売却したりしない限り大丈夫かな?
まっ、あまりマイナスな創造を膨らませても仕方がないですけど。。。
とりあえず、ティアラの西側の高層階は富士山が良く見えるでしょうねぇ。
>>341
貴重なご意見ありがとうございます。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ショッピングセンターだと、便利そうですが、Olympicやドンキみたいのが建つと、
あの区画の近辺が駐車場渋滞や恒常的な渋滞になりそうだし、
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
南側は予算がない為、検討していませんが渋滞は嫌だなぁ。
まぁその分便利になれば良いかもしれませんが。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
とりあえず、ティアラの西側の高層階は富士山が良く見えるでしょうねぇ。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
残念ながら低層階を希望しているのでFUJIYAMAは見えないかなぁ。。。
344
平成19年予定です。この路線は港北ニュータウンを通って日吉に向かうので、
武蔵小杉で座れるなんて事は絶対ありえないでしょう。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/kanjyou/yongou.html
つーか、ここは立地的にガーデンティアラ「武蔵中原」でしょ。
どう考えても。
じゃ、後ろのライオンズガーデン武蔵小杉もアウトって事で・・・。
>ライオンズガーデン武蔵小杉
さっそく売りに出てるみたいだね。
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTtd9sav7&...
反対派も自分が買う前に勉強すればよかったのにねw
でも、ここの人達って、日照権は守られているし、
ガーデンティアラが建つことで、別に何も損しないですよね。
単に、売った代金で、新築に乗り換えたいだけじゃないですか?
>>350
ライオンズの南は眺望が悪くなるから、そういった意味では損なのでしょう。だから売ったのかも。
でもライオンズに住んでてティアラには乗り換えないでしょうね。
マンションのレベル落としてまで、ティアラには住みたくないでしょうから。
新築に乗り換えるなら、ティアラ以外のマンションを選ぶと思いますよ。
だけど厳しいね、売主さんうまく売れるものなのかな、、、。
不動産って引き合いが無いと売りたくても売れない、
流動性が乏しいんだよね、、、、だから”不動”産なんだけど。
ライオンズからの乗り換えはたしかになさそうだけど、
けっこう近隣に住んでるひとびとがディアラに入りそうな感じするな。
なんだかんだで住んでるところがみんな好きだから。
関連のHPでの批判内容を見てみたけど、大部分は現地民のやっかみだね。気分悪る。
もう計画変更出来ないだろう。なら友好な関係を築くべく購入者と現地民で努力すりゃいいじゃん。
だけどプールの維持費疑問と幼稚園問題くらいは参考になったかな。十分参考にさせてもらって
購入検討するよ。
徒歩13分といえど武蔵小杉徒歩圏内は魅力だわ。
駅前タワーは高くて買えないと思われ。
まあ、これだけ大規模の物件が出来るとなると
近隣の反対運動は付き物かと思うが・・・
それ以前に物件自体の魅力がなさ杉
小杉徒歩圏(と行っても実際は15分かかる)くらいなものか。
長谷狂の施工じゃ、品質は期待できん。
設備はすごくいいですよね。
でも、タイプごとに何かしら欠点があって、金を出せば必ずしも欠点が解消されるというわけではない
ところがよろしくない。
間口の広い部屋は、4LDKだけど、リビングと和室を一緒にしたくなるので、実質3LDKだし、
かといってそのままだとリビングせまいし、
東南と南西の角部屋は5LDKだけど、間口が狭いし、微妙に高いし、
間口・南向き・部屋数、全部満たそうとすると、最上階のタイプしかなくて、予算的に悩ましいし。
なやむなー
検討者です。
よく、長谷工は施工が…なんて書き込まれがちですが、施工会社というより
その物件のアタリハズレによるところが多いような気がします。
知人のマンションは、施工が良いという評判の某社ですが、
築5年にして雨漏り水漏れ等でなんだかんだともめているようです。
私の現住まいは○京ですが、確かに『管理』という部分では清掃も点検も
頻繁且つ丁寧で満足ですが、施工という意味ではホントにこれで良いのか???と
思うところが結構あります。
(詳細は、○京の人が読めばどの物件のことかばれてしまうと思うので、勘弁してください。)
手狭になってきたこともあり買い替えを検討中ですが、
同じ○京のマンションで探そうとはうちとしては考えられないです。
反対に、長谷工のマンションに住んでいる友人は特別に問題なく快適に過ごしていたり…。
なので、以前ライオンズからマンションのレベル落としてまで…みたいな
かき込みがありましたが、大差あるようには思わないのですが…。
あそこのライオンズは結構お高めだったからだと思いますよ。
357さんが住んでいたライオンズはイマイチなのかもしれませんが、私が住んでいたライオンズは
いいマンションでしたよ。分譲タイプの賃貸でしたけど。
長谷工でも、しっかりした作りの物件(例えば有楽土地と組んだ所とか)がありますが、
ナイスと組んだ物件は私の知る限りでは、どこも安さで売っているので構造や仕様はイマイチです。
コストを抑えるために必要最低限のレベルになっていますから。その分設備でカバーしているのかもね。
だからと言って、住み心地が悪いかというと住んでみなければ分からない。
構造や仕様は、ある程度数値を見ればわかりますよね。アタリハズレを回避するためには
構造や仕様のスペックを重視するしかないのではないでしょうか。
そうかな、意外といいな、という気がしてきたよ。
家買うだけのために生きてるわけじゃないしね 笑
このあたりで来客用駐車場なんてなかなか望めないし、
お金かかんない生活ができそうではあるな。
以前勤めていた会社に、阪神の震災を経験した人がいて
自宅マンションに貯水槽以外である程度の水(もちろん飲料水としてではないですよ)が
確保されていることは必要かつ重要なポイントと常々言っていました。
維持費等でう〜むと思うところも正直ありますが、
もしも大震災が起こったらということを考えると、プールもありかなと思い
購入を検討してます。
東○車輌さんから「シンナーの臭いがする」「水色の煙突状のものから煙らしきものが」とのお話がありましたが、
洗濯物は外に干せる状態なのでしょうか?
どなたか知っている方はいらっしゃいますか?
バスにペンキ塗ってるにおいかな。
前を通ると、よく ペンキ塗りたてみたいなバスや料金所の箱みたいなものがよく見られます。(青一色とか)
煙は何でしょうねぇ。ただの水蒸気であることを祈ります。
食堂の煙だったら、耐えられないような油のにおいがしたりして、
でもその場合は、煙は伴わないかー
金銭目的という噂を聞いたことがあるので折り合いがついたのでは?
割安感のあるマンションは怖いね・・・
この記事読むと。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051118k0000m040108000c.html
15F建ての東海はこわいよね。
>363
ほんとだ、なぜなんだろう。
たしかにいい情報があまりない感じだったけど、、、
それなりに正当性を主張していたようなところもあったと思うが、、
ほんとに金銭交渉とかが目的だったの?! そうだとするとある意味悲しいな、、、。
何か良い歩み寄りがあったのであれば良いが。
姉歯は、氷山の一角だろうね。
ネタがなくなって、一定期間updateしないから削除されただけじゃないの?
でもけっこうリキ入ってたぜ、あのページ。
掲示版の近隣住民らしき?!投稿とかすごかったけどな。
鬼と化したような迫真ぶりというか、、、。
そういうのの行き場はどうなるんだろう、、、。
待機児童の多さ、など納得する部分もあったけどね。
待機児童問題等で正当性をいくら主張しようが、
金銭目的でないなら、認可を出した市に対して問題提議するのが
本来あるべき姿なんじゃない?
中野区の大○のマンションだって、近隣住民が区に対して道幅の問題だかを訴え続けて
建設中止に持ち込んだわけだし。
販売妨害と取れるような内容ではなく、購入検討者を取り込んで、
キッズルームを託児所に変更する要望書を出すように促すHPに
変えるとかいくらでも方法はあるのに、とってない。
だから、金銭目的だとか噂が流れても仕方がないと思うけど。
>371
確かにそのとおりだね。
ホームページの主催者は、自分の主張の正当性を訴え、
近隣住民を精神的に巻き込んだ部分もあったんだから、
ホームページで、なぜそのホームページを閉鎖したのか説明すべきだと思う。
金銭目的だったから説明できないとかだと、ちょっとこの地に暮らすの恥ずかしいのでは?!
今日、登録に行かれた方いますか?
混雑度とか登録状況とか教えていただけないでしょうか?
昨日の間の悪い「構造計算書偽造問題」の影響とか受けたのかどうか。。。
この間行ったのですが、かなり安っぽいという印象です。
野村や住友のマンションに比べて。
モデルルームもいろいろな設備の説明でごまかしている感じだし。
この辺りは個人の好みのよると思いますが。
模型をみると、玄関側の通路の壁と、階段の壁がアルミの柵みたいに見えませんか?
これって、吹きっさらしってことですよね。
15Fとかビュービューじゃない?
この部分は、鉄筋コンクリートのほうがいいなぁ。
落とせるところでコストを落とすといっても、15F建てでこれは、やってほしくないなー
てかメインエントランスがあれだけ豪華でプールも付いてるのにあの内装はない・・・
リフォームでなんとかなる部分は、2の次
マンションの基本的な構造はどうにもならない。慎重に検討しないと。。。
先月説明会に参加して15階の南西角部屋を仮予約してきた者です。現在、港区広尾に住んでいます。バルコニーの広さと緑地が近いということが魅力的だなと思いましたが、ここで皆さんのご意見(特に工場跡地の件や東○車輌の件)を聞かせて頂き目が覚めました。もう一度マンション探しの基礎を勉強しなおそうと思います。
広尾からなんでわざわざ川崎の準工業用地・・・
本当のお話に思えないのですが。
疑っては失礼ですが、素朴な疑問。
マンションの基本的な構造はショぼい。どう見ても設備でごまかしているとしか思えない。
未だにHPの構造・仕様のページには設備ばっかりで構造部分が載っていない。
15階建てというのがひっかかるね。
他にも見えない部分で利益追求していないか。
ナイスはもともと建材問屋だからね。住宅設備建材の仕入れには強いと思うよ。主構造については及第点として、設備で目を引こうとしているのではないかな。
>384
>でも購買層が異なると思うので向こうはライバル視していないと思うけどww。
2006年を境に需要が減ると予測されているから、
ティアラの竣工後に建てるタワーは厳しいとおもいますねー
たとえば、購買層を4500万以下しか出せない人と、4500万以上だせる人にわけても、
どちらの購買層も減るのです。
武蔵新城のゴクレはあれだけ評判がよいにもかかわらず、購買層の重要数を読み間違えて
売れ残ってしまっています。
武蔵小杉といえど、2006年以降に竣工なんて、かなりリスクがあると思います。
KOSUGIタワーが先頭きって、売り切るのがいいとこではないでしょうか?
とにもかくにもティアラは売りきってしまえそうな価格でよいですね。
修繕積立金が値上がりしてしまってはたまりませんからね。
ここが売り切れなかったらタワーなんて、価格を高めに設定せざるを得ないから、
売り切るのは相当に難しいと思うなー
>385さん
>バルコニーのスロップシンクが便器」か「会社のトイレのモップ洗いのシンク」を思い出させるのでヤダ。
数件、他のスロップシンク付きのマンションも見ましたけど、
どこもだいたいあんな感じでしたが…?
それとも385さんは、武蔵新城の某マンションのように、
シンクなしで、ホースだけついているようなのがお好みですか?
私はゴクレのMRには行ってないので分かりませんが、
三○や東○の物件のスロップシンクもあんな感じでした。
なので、一般的というか、標準かなと思ってましたけど。
友人のマンションはちょっと洒落た小ぶりなシンクが付いてますが、
それはそれで、水やりの時にジョウロが入らないとか、
バケツに水を汲みたいのにバケツが入らない(T_T)って言ってます。
スロップシンク見て思わず笑ってしまいました!
まぁ確かに便器と言われればそんな感じもしますね。
でも別に気にするほどでもないかな。
MRで見たときは別に何も思いませんでしたよ〜
>385 バルコニーのスロップシンクが
>「便器」か「会社のトイレのモップ洗いのシンク」を思い出させるのでヤダ。
便器か、傑作な比喩だねww。築1年のマンションに住んでるすんでる友人の話では、
ぞうきん洗いや靴洗いに結構便利だって。なるほどと思っている者です。
今のアパートにはついていないからね。
ほかの武蔵小杉周辺のマンションと比べて、ガーデンティアラは違った選択肢を与えてくれていると思う。
「14階建て」か「15階建て」かの指摘もあったが、ティアラがなかったらとうの昔に武蔵小杉アクセスの
集合住宅はあきらめてたからね。そろそろ第1期分譲が確定するけどどの程度売れたか興味あります。
やっぱそうだよね。
武蔵小杉って交通便利,街便利でけっこう最強の部類に入ると思うけど、川崎なのにものすごい強気な
価格設定だよね。駅前タワー物件、手が届けば絶対買いだと思うけど現実はティアラの選択になりそう〜。
今週末抽選ですね。
でも、ティアラの場所はちょっと不便なんですよね。
イトーヨーカドーとか、TSUTAYAとか日常のショッピング街からちょっと離れていて、
土日に歩いていくのはめんどくさそう。
この物件、住宅性能評価書が付いてないから、ちょっと不安に思ってます。
ちょうど変なニュースが巷を騒がせてるし。
自分で評価書を付ける事って出来るのかしら。
住宅性能評価書ですか。構造説明会での話を聞く限りでは「構造部分」の性能評価(設計)は、
最高点ではないかもしれないけど、合格点ではないか。理由は阪神大震災後の法律改正に準拠しているとの
事なので。性能評価は無償ではないので個別にお金がかかるが可能とお思います。
個人的に住宅性能評価についてですが『入居後不具合があって訴訟を起こす際に弁護士を安く雇うための制度』
と捉えています。設計と建設の2種類ありますが片方しか取らないデベもあります。
紛争解決のメリットを享受するためには建設評価を受けていないといけないようなので注意が必要です。
今どき住宅性能評価を取得していないのも、どうなのかな〜と思いますが。コスト削減ですな。
私も専門家ではないので、あまり詳しいことは分かりませんが、
住宅性能評価の項目に関してはマンション建設に適合しないものも多く、
実績を持つ大手物件の場合、余計なコストがかからないようにつけない所もあると聞きました。
マンションの場合、基準以上の条件を満たさないと公庫融資付きの承認を受けられない為、
『公庫融資付き分譲住宅』かどうかを判断のひとつにしています。
>>394
これには同感。ヨーカドー、TSUTAYA..駅からは遠いね。自転車距離になる。小杉駅利用者用だけじゃなく、
商業施設も駐輪場のキャパいっぱいだね。駅南のタワーマンションが建って新しく商業施設群ができないと
放置自転車で駅の周り歩けなくなるぞ。ところでついでに駅南にジャスコとか大型の本屋とか
ヨドバシカメラとか来てくんないかな。
ヨーカドーより、武蔵中原駅の下の「アルカード」の方が近い。
でも入ったことがないので、商品充実度がわかりません。
やっぱり、ティアラの目の前の「東横車両」が、系列の東急ストア(または他の大手でJUSCOかな)
になるといいなぁ。AEONは、津田山店の品揃えがイマイチだからヤダ。
『東横車両』がスーパーになったら、
道路は混むし、音がうるさいし困る!!
ゲームセンターやパチンコ屋よりはマシだけど・・・
半端なプール活用法。
大地震が発生して運良くティアラは倒壊しなかったが、電気・ガス・水道・エレベーターがストップして
しまった。飲み水と非常食はあったが、困ったトイレが流せない。お風呂の水も、風呂乾燥のため空っぽ。
而してボクは、バケツ二つを持って彼女のために非常階段を下りていくのだった。(汗)
建築基準法施行令77条。(鉄筋コンクリート造の)構造耐力上主要な部分である柱は、
次に定める構造としなければならない。(中略)
(一)柱の主筋は四本以上とする。(二)主筋は帯筋と緊結すること。(中略。)
(六)主筋の断面積の和は、コンクリートの断面積の0.8%以上とする。
本当はどのくらい必要なんだぁぁ〜。誰か教えてくれぇぇぇ〜。
住宅性能評価、取ってないんですか・・・
あちゃー。そこまで聞いてなかった。
それより、実際のところ売れ残りリスクはどうなんでしょ?
新庄の某マンションは価格設定の問題はあるにせよ、
ああいう状態になったら、管理費や修繕積立金が悲惨な事に
なりますよね。
ここも売れ残らないように最後はオプションや家具との抱きかかえ
販売合戦になるのでしょうか?
真っ先に登録するのが**らしくなってきて・・・
新庄の某マンションって?