こちらの物件の購入を検討しているものです。
15分圏内で2800万円〜というのはお安いなと思ったのですが、
70㎡ある部屋となると、3300万円以上してしまうんですかねー。。。
安いし、武蔵小杉だと、横浜にも渋谷にも出やすいからいいなーと思っていて、モデルルームに行くのがこれから楽しみです♪
こちらのマンションの建設地近くに引っ越してきて2年余りになります。
我が家も横浜にも川崎にも都内にも出やすく、お互いの実家の真ん中あたりということもあり
武蔵小杉に決めました。
引っ越す前に何度か現地に来て、案外静かなところだな〜と思っていましたが
住み始めると電車の音、東○車輌の音、南武沿線道路を行く改造車の音などで悩まされています。
特に夜は。
窓を閉めていれば音はあまり気にならないでしょうが、換気口や換気扇などから音が入ってきます。
あと、東○車輌で塗装でもしているのでしょうか、たまにシンナーの臭いなどもしてきていました。
最近では、水色の煙突状のものから煙らしきものが出ているのを見たこともあります。
体に害がないか、ちょっと心配…。
南武沿線道路は平日も休日も結構混んでいますし、今井上町の横断歩道の信号は待ち時間が長いです。
実際に歩いてみると、武蔵小杉駅よりも武蔵中原駅のほうが近いかんじがします。
購入検討者さまがたの参考になったらと思います。
近くに住むものです。
幸い我が家からは東○○○は見えないので知らなかったけど、
稀に化学系のきつい臭いがして窓開けられない時があるのは、
そういうことだったんですね。
でも、平日留守で洗濯では乾燥機を使われるご家庭だったら
気にならないかも。
我が家からは距離もあって南武線沿線道路の騒音は
気になりませんが、291さんの仰るような混み具合です。
信号は確かに長いけど、あの通行量なら仕方ないでしょう。
改造車の音は、今どきのペアガラスサッシなら全然問題
ないと思いますよ。どこに行っても改造車走ってますしね。
マンションの前を通る車が気になるとしたら、今井町の
マンションの方が辛いでしょうね。
特に休日の南武沿線道路は混んでいますね。
この近辺では中原街道、府中街道もかなり混みますね。
特に夕方はなかなか動かないこともあります。
暴走族の音は、夏は窓をあけていたこともありかなりうるさかったです。。
南武沿線道路を走っているみたいです。
この辺って子供が遊ぶような公園がないような気がします。
うちに子供がいないから知らないだけでしょうか?
友人が「道路とかで子供が遊ぶのは危険だから、
敷地内に子供が遊べる庭のようなものがあるほうがいい」と言っていました。
ガーデンティアラは駐車場を囲むように建物が建つみたいですが、その点はどうでしょうか?
>>294
ペアガラスはメーカーによっては断熱効果・結露防止に有効であって、防音効果に有効だとは限りません。
ものによっては単層ガラスで防音効果が高いもあります。
ペアガラス=二重サッシと勘違いされる方が多いのですが、根本的に違いますので注意が必要です。
先日、モデルルーム見学に行って仮登録をした者ですが、
この板を見ているうちに、目が覚めた気分です。
えーっそんなにへんぴなところなんですか・・・(T_T)
でも、便利そうなところだからみにいってみようかな。。。
>296さん
2重サッシとの構造の違いは存じておりましたが、うちの場合
ペアガラスサッシですが閉めると外の音が全く聞こえないので、
そういうものかと思ってました。
ただ、最近のマンションではペアガラスが標準ですので、
断熱・結露防止&遮音性も想像されているより高いと思います。
音に関しては幹線道路に面しているわけでもないので、
それほど心配する必要ないと思います。
最終的には個々の感覚の違いになりますが、冷静に考えても、
サッシ閉めてもうるさいというレベルでは無いと思います。
>>293
高いお金を出して青田買いするのですから、周辺の環境についてはしっかりチェックしたほうがいいですよ。
平日と休日では車の混み具合や騒音等も違いますし、いろんな時間帯に現地で確認するといいと思います。
住んでから、こんなはずじゃなかったと後悔しても遅いですからね。
皆さん、アドバイスありがとうございました。
自分でもチェックしたいと思います。
ティアラの位置は、渋滞という点で考えると、微妙に外れた位置ですね。
登戸方面については、
大抵、「丁度ティアラの前ぐらい」から「溝の口と大山街道の交差点」までが渋滞します。
ひどいときで、「武蔵小杉駅の手前」から混むときもありますが、
ティアラまでなら我慢できる距離だと思います。新城より先まで行こうと思ったら、
相当待たされる場合があります。
川崎方面については、平日の朝、小杉方面へ抜ける車が「武蔵新城の手前」ぐらいから渋滞を作っています。
ティアラの住人は、今井西町の交差点から入れるので、大丈夫じゃないでしょうか?
ティアラの住人に、たくさんのマイカー通勤者がいると、今井西町が渋滞の先頭になったりして。。。
ふたを開けてみないとわからない部分もありますね。
302です。
上記、ほとんど「ティアラへ帰ってくる場合」という視点だけで書いていました。
土日の午後15:00以降に、登戸方面へ抜けようとすると大変ですね。
でも、抜け道もありますので、住み始めればなんとかなると思います。
今日、住宅情報見てビックリした。
ガーデンティアラかと思ってみたら、亀有のトーキョーガーデンスイートスイートというマンションだった。
15階建てで公開空地・駐車場を囲む配棟・戸数・間取り・屋内プール・ナイス&長谷工と何から何までそっくりなのだ!!
関係ないけど載せてみた。http://www.rakuen555.com/
少なくとも、広告のデザイナーは同じですね。
小杉のティアラとの違いとして、
床暖房なし、占有面積86がMAX、価格帯も5000万円台がない?
魔法瓶浴槽じゃない、ディスポーザーがない。(いずれも、今のHPからの情報では、早合点かもしれませんが)
土地が高いから、グレードダウン&占有面積抑制して、低価格を出しているというところでしょうか。
ナイス+長谷工の企業姿勢にもみえますし、これが彼らの市場調査の結論ともいえますね。
うーん、亀有の仕様・グレードだったら、ここにこんなにカキコに来ないなー、きっと。
ガーデンティアラに資料請求したら、トーキョーガーデンスイートスイート
から資料がきたよ。
スイートスイート?
揚げ足とらないの。トーキョーガーデンスイートでしょ。やっぱナイスつながりかね。
最低のマンションかどうかは分かりませんが、マンション購入初心者向けという感じがします。
他の物件(コスギタワー・ガーデンズコート・パークホームズ)とは明らかに議論の内容が違う感がありますし
きっと購入層は重ならないのでしょうね。
武蔵小杉の駅前再開発でコスギタワーを筆頭に数年のうちに約5000戸の駅近マンションが乱立しますよね。
しかも、ほとんどがこちらと同レベルの大規模マンション。
物件自体は悪くないのですが、供給過多のため将来賃貸に出すにしても売却するにしても
条件的に不利になり資産価値が保てない等リスクが高い物件だなと思いました。
永住覚悟で価格も納得済みで購入するなら関係ない話だと思いますが。
今後の物件は、はっきりとした特色を出していかないと大量に売れ残りそうな感じはしますね。
そうなった時に【売り】がないと本当にキツイと思う・・・。
それにしても亀有のHpでのエントランス予想図といい、プール図といい
同じで驚きですね。
プールのある生活がそんなに凄いことなのか、自分が遅れているのか・・・。
エリア独自の特徴、需要、公共の施設(幼稚園その他)、その他住環境を無視した
紋切り型の設計と思われ、購入希望者でない私でもデベ不振になりそう。
こちらの物件が気になった一人です。
しかしプール・・・いらない!
プールいらないに同感です。
例えば託児所とかもっと役に立つ施設を立てて欲しいですよね。
10/29,30の設備仕様説明会に行かれたかたいますか?
よろしければ感想など、書き込んでいただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
プールは、スイミングスクールをやると聞きました。
ナイスの他の物件ではやってるそうです。ちょっと面白いかも!
あくまでも対象は住民のみらしいのですが・・・
他の物件でもプールって評判良いんでしょうか?
閑古鳥じゃないんですかね。
ユニークな共用施設ではあるけれど。
フィットネスジムのほうがいいなぁ
age
共有施設って、10年後.20年後も共有財産として
有効かどうかが決め手だと思います。
水物は衛生管理やコストの問題も大きいので、
利用する人しない人の負担不公平感がないことも必須ですね。
このマンションは45mで15階建て。
賢明な人なら誰でも一流か二・三流かわかる。
>322
それは周知の事実ですが、その分価格に反映されているので割り切って購入するならいいのでは?
この物件にクオリティを求めている人は皆無でしょうし、安ければいいんですから三流でも構わないのですよ。
階高は、「質」の中の、one of themにすぎない。
>324
one of themであることはわかってますよ。
他の部分は「推して知るべし」ということです。
「○○の部分だけは××だけど他は高品質」なんて、実際問題ほとんどないでしょ。
個人的にはそういう「ワンポイントだけ品質割り切り・それ以外高品質マンション」も
あってもいいなーと思いますが、ないんですよね、これが。
高品質な物件はトイレの設備まで全て高品質で、「トイレはここまでいらん!」と
思ったりとか、すると思うんですが。
323さんには同感です。
『共用施設あってよかった度ランキング』
http://www.mansion-soudan.jp/cgi-bin/category.cgi?fkind=ev&page_sr...
プールはいらない。
>>327
矛盾していないと思いますが。
323 クオリティを期待せず割り切って買うならかまわない:賛成
324 階高はクオリティのone of themでしかない:反対
・・・何かおかしいでしょうか? 323と324は根本的に異なる意見ですよ。
322の時点では別に購入の是非には何も触れていないのですから、323に同意しても
何ら不思議はない。
323と324のどちらも322に対してそのまま同意するものではないから、片方に同意して
片方に反論するのが一見おかしく見えたのでしょうが・・・。
普通に読めばわかると思います。
今日MRに行ったのですが、
「事前登録してくれ」と、強く言われました。正直言って「気分悪っ!」
営業の話しを聞いていると、どうも、第一期に大量に売ってしまいたいらしくて、あせっているようですね。
いろいろ調べて、ほとんどこの物件を買おうと決めているのに、
「部屋のタイプを今決めろ」と言われているようで、
ちょっと引いてしまいました。
なんでかなー。とにかく、「営業のあせり」をものすごく感じました。
第2期になると小杉タワーのMRとかって開く時期でしたっけ?
たぶん、そういう面での不利を考えているのじゃないかなーと、勘ぐってしまいます。
(悪口は書きたくないど、落ち着いてがんばってほしいなー、営業さん)
好評だと聞いていたのに、ずいぶん高飛車ですね。
早く売ってしまいたい感が見え見え。
駅前再開発での供給過剰や、近隣のもう少し立地条件の良い
建設予定マンションを考えると、営業急がないと数が数だけに
苦戦しそうですね。
全然ないと思いますけど、
むしろ、ティアラが建った後のほうが、交通量や路駐が増えると思います。
西側は夜だとサントリーの電気が明るすぎて気になるんだけど・・・。
けっこう遅くまで電気付いてるよね。
目黒? なぜ目黒なの?
小杉の再開発は、わからんです。進出企業も様子を見ながらこれからってとこじゃ
ないでしょうか?(小泉は景気上向きとか言ってるけど、「何言ってんねん」って感じだし)
でも、ティアラを買った場合に、何年か経ってから
目の前の東横が何になるか心配です。(売却するかどうかも知りませんが)
準工業地域なので、ショッピングセンター、ラブホ、パチンコ屋、マンション、葬儀屋、
何でもありみたいです。
さすがに、ラブホは建たない(阻止される)と思いますが
ショッピングセンターだと、便利そうですが、Olympicやドンキみたいのが建つと、
あの区画の近辺が駐車場渋滞や恒常的な渋滞になりそうだし、
パチンコ屋だとガラ悪くなりそうだし、
葬儀屋は、強引なのでダークホースで滑り込まれるかも(東京マガジンねた?)ですねぇ。
すなおにマンションが建ってくれれば、日照権は守られるし、安心だなぁー
あの土地はとりあえず、東急のグループ会社の東急不動産がシャシャリ出てくるだろうから、
色気だして入札で売却したりしない限り大丈夫かな?
まっ、あまりマイナスな創造を膨らませても仕方がないですけど。。。
とりあえず、ティアラの西側の高層階は富士山が良く見えるでしょうねぇ。
>>341
貴重なご意見ありがとうございます。
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ショッピングセンターだと、便利そうですが、Olympicやドンキみたいのが建つと、
あの区画の近辺が駐車場渋滞や恒常的な渋滞になりそうだし、
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
南側は予算がない為、検討していませんが渋滞は嫌だなぁ。
まぁその分便利になれば良いかもしれませんが。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
とりあえず、ティアラの西側の高層階は富士山が良く見えるでしょうねぇ。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
残念ながら低層階を希望しているのでFUJIYAMAは見えないかなぁ。。。
344
平成19年予定です。この路線は港北ニュータウンを通って日吉に向かうので、
武蔵小杉で座れるなんて事は絶対ありえないでしょう。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/kanjyou/yongou.html
つーか、ここは立地的にガーデンティアラ「武蔵中原」でしょ。
どう考えても。
じゃ、後ろのライオンズガーデン武蔵小杉もアウトって事で・・・。
>ライオンズガーデン武蔵小杉
さっそく売りに出てるみたいだね。
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTtd9sav7&...
反対派も自分が買う前に勉強すればよかったのにねw
でも、ここの人達って、日照権は守られているし、
ガーデンティアラが建つことで、別に何も損しないですよね。
単に、売った代金で、新築に乗り換えたいだけじゃないですか?
>>350
ライオンズの南は眺望が悪くなるから、そういった意味では損なのでしょう。だから売ったのかも。
でもライオンズに住んでてティアラには乗り換えないでしょうね。
マンションのレベル落としてまで、ティアラには住みたくないでしょうから。
新築に乗り換えるなら、ティアラ以外のマンションを選ぶと思いますよ。
だけど厳しいね、売主さんうまく売れるものなのかな、、、。
不動産って引き合いが無いと売りたくても売れない、
流動性が乏しいんだよね、、、、だから”不動”産なんだけど。
ライオンズからの乗り換えはたしかになさそうだけど、
けっこう近隣に住んでるひとびとがディアラに入りそうな感じするな。
なんだかんだで住んでるところがみんな好きだから。
関連のHPでの批判内容を見てみたけど、大部分は現地民のやっかみだね。気分悪る。
もう計画変更出来ないだろう。なら友好な関係を築くべく購入者と現地民で努力すりゃいいじゃん。
だけどプールの維持費疑問と幼稚園問題くらいは参考になったかな。十分参考にさせてもらって
購入検討するよ。
徒歩13分といえど武蔵小杉徒歩圏内は魅力だわ。
駅前タワーは高くて買えないと思われ。
まあ、これだけ大規模の物件が出来るとなると
近隣の反対運動は付き物かと思うが・・・
それ以前に物件自体の魅力がなさ杉
小杉徒歩圏(と行っても実際は15分かかる)くらいなものか。
長谷狂の施工じゃ、品質は期待できん。
設備はすごくいいですよね。
でも、タイプごとに何かしら欠点があって、金を出せば必ずしも欠点が解消されるというわけではない
ところがよろしくない。
間口の広い部屋は、4LDKだけど、リビングと和室を一緒にしたくなるので、実質3LDKだし、
かといってそのままだとリビングせまいし、
東南と南西の角部屋は5LDKだけど、間口が狭いし、微妙に高いし、
間口・南向き・部屋数、全部満たそうとすると、最上階のタイプしかなくて、予算的に悩ましいし。
なやむなー
検討者です。
よく、長谷工は施工が…なんて書き込まれがちですが、施工会社というより
その物件のアタリハズレによるところが多いような気がします。
知人のマンションは、施工が良いという評判の某社ですが、
築5年にして雨漏り水漏れ等でなんだかんだともめているようです。
私の現住まいは○京ですが、確かに『管理』という部分では清掃も点検も
頻繁且つ丁寧で満足ですが、施工という意味ではホントにこれで良いのか???と
思うところが結構あります。
(詳細は、○京の人が読めばどの物件のことかばれてしまうと思うので、勘弁してください。)
手狭になってきたこともあり買い替えを検討中ですが、
同じ○京のマンションで探そうとはうちとしては考えられないです。
反対に、長谷工のマンションに住んでいる友人は特別に問題なく快適に過ごしていたり…。
なので、以前ライオンズからマンションのレベル落としてまで…みたいな
かき込みがありましたが、大差あるようには思わないのですが…。
あそこのライオンズは結構お高めだったからだと思いますよ。
357さんが住んでいたライオンズはイマイチなのかもしれませんが、私が住んでいたライオンズは
いいマンションでしたよ。分譲タイプの賃貸でしたけど。
長谷工でも、しっかりした作りの物件(例えば有楽土地と組んだ所とか)がありますが、
ナイスと組んだ物件は私の知る限りでは、どこも安さで売っているので構造や仕様はイマイチです。
コストを抑えるために必要最低限のレベルになっていますから。その分設備でカバーしているのかもね。
だからと言って、住み心地が悪いかというと住んでみなければ分からない。
構造や仕様は、ある程度数値を見ればわかりますよね。アタリハズレを回避するためには
構造や仕様のスペックを重視するしかないのではないでしょうか。
そうかな、意外といいな、という気がしてきたよ。
家買うだけのために生きてるわけじゃないしね 笑
このあたりで来客用駐車場なんてなかなか望めないし、
お金かかんない生活ができそうではあるな。
以前勤めていた会社に、阪神の震災を経験した人がいて
自宅マンションに貯水槽以外である程度の水(もちろん飲料水としてではないですよ)が
確保されていることは必要かつ重要なポイントと常々言っていました。
維持費等でう〜むと思うところも正直ありますが、
もしも大震災が起こったらということを考えると、プールもありかなと思い
購入を検討してます。
東○車輌さんから「シンナーの臭いがする」「水色の煙突状のものから煙らしきものが」とのお話がありましたが、
洗濯物は外に干せる状態なのでしょうか?
どなたか知っている方はいらっしゃいますか?
バスにペンキ塗ってるにおいかな。
前を通ると、よく ペンキ塗りたてみたいなバスや料金所の箱みたいなものがよく見られます。(青一色とか)
煙は何でしょうねぇ。ただの水蒸気であることを祈ります。
食堂の煙だったら、耐えられないような油のにおいがしたりして、
でもその場合は、煙は伴わないかー
金銭目的という噂を聞いたことがあるので折り合いがついたのでは?
割安感のあるマンションは怖いね・・・
この記事読むと。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051118k0000m040108000c.html
15F建ての東海はこわいよね。
>363
ほんとだ、なぜなんだろう。
たしかにいい情報があまりない感じだったけど、、、
それなりに正当性を主張していたようなところもあったと思うが、、
ほんとに金銭交渉とかが目的だったの?! そうだとするとある意味悲しいな、、、。
何か良い歩み寄りがあったのであれば良いが。
姉歯は、氷山の一角だろうね。
ネタがなくなって、一定期間updateしないから削除されただけじゃないの?
でもけっこうリキ入ってたぜ、あのページ。
掲示版の近隣住民らしき?!投稿とかすごかったけどな。
鬼と化したような迫真ぶりというか、、、。
そういうのの行き場はどうなるんだろう、、、。
待機児童の多さ、など納得する部分もあったけどね。
待機児童問題等で正当性をいくら主張しようが、
金銭目的でないなら、認可を出した市に対して問題提議するのが
本来あるべき姿なんじゃない?
中野区の大○のマンションだって、近隣住民が区に対して道幅の問題だかを訴え続けて
建設中止に持ち込んだわけだし。
販売妨害と取れるような内容ではなく、購入検討者を取り込んで、
キッズルームを託児所に変更する要望書を出すように促すHPに
変えるとかいくらでも方法はあるのに、とってない。
だから、金銭目的だとか噂が流れても仕方がないと思うけど。
>371
確かにそのとおりだね。
ホームページの主催者は、自分の主張の正当性を訴え、
近隣住民を精神的に巻き込んだ部分もあったんだから、
ホームページで、なぜそのホームページを閉鎖したのか説明すべきだと思う。
金銭目的だったから説明できないとかだと、ちょっとこの地に暮らすの恥ずかしいのでは?!
今日、登録に行かれた方いますか?
混雑度とか登録状況とか教えていただけないでしょうか?
昨日の間の悪い「構造計算書偽造問題」の影響とか受けたのかどうか。。。
この間行ったのですが、かなり安っぽいという印象です。
野村や住友のマンションに比べて。
モデルルームもいろいろな設備の説明でごまかしている感じだし。
この辺りは個人の好みのよると思いますが。
模型をみると、玄関側の通路の壁と、階段の壁がアルミの柵みたいに見えませんか?
これって、吹きっさらしってことですよね。
15Fとかビュービューじゃない?
この部分は、鉄筋コンクリートのほうがいいなぁ。
落とせるところでコストを落とすといっても、15F建てでこれは、やってほしくないなー
てかメインエントランスがあれだけ豪華でプールも付いてるのにあの内装はない・・・
リフォームでなんとかなる部分は、2の次
マンションの基本的な構造はどうにもならない。慎重に検討しないと。。。
先月説明会に参加して15階の南西角部屋を仮予約してきた者です。現在、港区広尾に住んでいます。バルコニーの広さと緑地が近いということが魅力的だなと思いましたが、ここで皆さんのご意見(特に工場跡地の件や東○車輌の件)を聞かせて頂き目が覚めました。もう一度マンション探しの基礎を勉強しなおそうと思います。
広尾からなんでわざわざ川崎の準工業用地・・・
本当のお話に思えないのですが。
疑っては失礼ですが、素朴な疑問。
マンションの基本的な構造はショぼい。どう見ても設備でごまかしているとしか思えない。
未だにHPの構造・仕様のページには設備ばっかりで構造部分が載っていない。
15階建てというのがひっかかるね。
他にも見えない部分で利益追求していないか。
ナイスはもともと建材問屋だからね。住宅設備建材の仕入れには強いと思うよ。主構造については及第点として、設備で目を引こうとしているのではないかな。
>384
>でも購買層が異なると思うので向こうはライバル視していないと思うけどww。
2006年を境に需要が減ると予測されているから、
ティアラの竣工後に建てるタワーは厳しいとおもいますねー
たとえば、購買層を4500万以下しか出せない人と、4500万以上だせる人にわけても、
どちらの購買層も減るのです。
武蔵新城のゴクレはあれだけ評判がよいにもかかわらず、購買層の重要数を読み間違えて
売れ残ってしまっています。
武蔵小杉といえど、2006年以降に竣工なんて、かなりリスクがあると思います。
KOSUGIタワーが先頭きって、売り切るのがいいとこではないでしょうか?
とにもかくにもティアラは売りきってしまえそうな価格でよいですね。
修繕積立金が値上がりしてしまってはたまりませんからね。
ここが売り切れなかったらタワーなんて、価格を高めに設定せざるを得ないから、
売り切るのは相当に難しいと思うなー
>385さん
>バルコニーのスロップシンクが便器」か「会社のトイレのモップ洗いのシンク」を思い出させるのでヤダ。
数件、他のスロップシンク付きのマンションも見ましたけど、
どこもだいたいあんな感じでしたが…?
それとも385さんは、武蔵新城の某マンションのように、
シンクなしで、ホースだけついているようなのがお好みですか?
私はゴクレのMRには行ってないので分かりませんが、
三○や東○の物件のスロップシンクもあんな感じでした。
なので、一般的というか、標準かなと思ってましたけど。
友人のマンションはちょっと洒落た小ぶりなシンクが付いてますが、
それはそれで、水やりの時にジョウロが入らないとか、
バケツに水を汲みたいのにバケツが入らない(T_T)って言ってます。