【住友】目白の杜PJプレミアム　Part2

ベランダの透明ガラスさえ、何とかすればよかったのですが
ハイサッシが逆効果で、本当に室内が見たくなくても良く見えてしまいます。
夜はまるで、ショウウィンドウのような感じになりますから、
カーテン選びは大切ですね、せっかくの南向きのメリットが生かせないですね。
道路からでも見えるのですから、前のマンションからだともっと視線が気になるかも。

エントランスは、豪華でまるでホテルか大使館のようです。

＞近所に昔から住んでいる者のつぶやきでした

中は全然見てないようですね。

引渡し済んで、初めて駐車場にはいりましたが、かなり壮観ですね。
大規模なんだなって。でもまだ、あまり越してきてはいませんね。

新学期が始まりましたが
目白小学校への転入が案外少ないみたいですね、
まだ引越が終わってないから？

段々と駐車場で人を見かけるようになりました。
立体ですが、コントロールパネルで『呼び出し』のボタンを押すと防災センターの人が来るのかと思ってしまいましたが、自分の車を呼び出す事だったんですね。（すいません。意味不明？）

>63
何分にも地元ですから　販売チラシもポストに良く入っていましたし、モデルルームもオープンと同時に見に行き説明も聞きましたよ。建設過程もずーとみていました。一日に一度は前を通るので。ガーヒルのすぐ近くの一軒家が住まいなもので。

>67
地元民ですが、ＧＨの販売チラシなんてポストに入っていたことないですよ。
よく入っているのは、近所で鹿島が建設中のマンションのチラシです。
いまだによく入ってますね。
(モデルルームに行くと、2000円分のお食事券が貰えるそうです。)

＞販売チラシもポストに良く入っていましたし

68さんと同じく地元住民ですが、チラシも新聞折込も一度も
入った事なくて、モデルルームでいつから広告するのって聞いたら
ネット広告以外は一切致しませんと言われました。
67さん、どこの誰かは存じませんがなりすましはやめましょうね。

＞６９
買えないと思われたのでは？

はいはい。

まぁ正面から見ると確かに圧迫感はあるかもしれないけど、
目白駅から歩いて帰ってくると側面からしか見ないし、車の時は建物なんか見上げず
一階駐車場に入っちゃうから、実際住んでると正面からの見た目は全く気にならないよ。
それよりエントランスから住居に至るまでの共用廊下の豪華さとか駐車場の壮観さや、
ハイサッシで開放感のある南側リビングと北側寝室から見える学習院の杜に癒されて
かなり快適です。

近隣（？）の方が色々言われていますけれど、
実際住んでいる方はこのような感想をお持ちの方も多いのでは？と思います。

駐車場で部屋のグレードがわかるというのは、どんな感じでしょうか？

>74
何がなりすましなの？別人だよ

あの「御夫妻」は、本当にこちらにお住まいの予定なのでしょうか？
・新築
・4月入居
・北側に緑がある
・低層小規模
なマンションではないかと聞いたのですけれど・・・

入居して１週間、立体の車の出し入れも慣れてきました。
ところで噂ですけど大正セントラルのテニスコートが閉鎖だとか・・・跡地にスーパーが出来ればいいなぁ・・・

えっ、大正は閉鎖になるのですか？
子供がスクール通う予定なんですが。。。

＞＞７２
自分さえ快適に暮らせればいいと考える方々が多く住むマンションなのかな？
購入を検討していますがパスするのが無難？

>76　あの「ご夫妻」
は白金台と聞いております。

>79
72の書き込みだけを見てそこまで思い込むような人はパスした方がいいと思う。
視野が狭すぎだね。
大体近隣の住人（というか近隣のマンション入居予定者）は何かにつけて自分のところの
マンションと、この物件を比較し余計な感想を書くので（大体レベルが違うのに）
それに対する意見じゃないかなと思う。

近隣マンションの入居予定者ですが、物件スレに比較感想を書いている人物は
おそらく入居予定者ではないのではないかと思います。
常識的に考えても、近隣のマンションの方の気を悪くするような感想をわざわざ
書くメリットは何もないですから。

匿名掲示板では契約者かどうかは傍目にはわからず、
いつか、81さんのようなご意見がでるのではないかと、内心危惧しておりました。
近隣住民同士、部外者の煽りには反応せず、冷静にスルーしていければと思っています。

久し振りにホームページが再開されてますね。

近くのマンションの掲示板で、ガーデンヒルズの内覧会の時に、自分達も
是非とも中を見てみたいという投稿で盛り上がっていました。

物件価格も、グレードもかなり違うので、興味があるのはよくわかりますけどね。
こんな所にも投稿しているなんて、不思議な入居予定者さんですね、
駒込の物件にも以前書き込みがありましたから、投稿が好きなんですね。

>>87
北側５Fですが、リビングに日光は入らないですね。やっぱり。
で、テラスには日光が完全に入っています。という感じです。
朝早くテラスに出ると非常に気持ちがいいくらいです。
いずれにせよ、外が完全に森という窓からの光景には満足しています。
これは中々得がたいと思うので。
また、直接部屋に日光が入らないにせよ、別に部屋が暗いとは感じていません。

>>88
目の前が森なんて、都心では考えられないですね
価値のある風景で、本当に希少価値だと思います。

デジカメで撮影して、友人に見せたら絶対に山手線内だなんて
思わないでしょう、羨ましいです。

56(88)さん、

採光には問題なさそうですね。
窓ガラスも大きいですしね。
湿気はどうですか？　まあ、比べないとわからないとは思いますが、
「しっけてるな〜」みたいな感じはないですか？

>>88
網戸は付いていますか？
それとも個々に付けるのですか？

網戸はついてなかったと思います。
全戸そうかどうかはわかりませんが・・・

うちは網戸が付いていました。オプションで申し込んだ覚えもないので
たぶん最初から付いていたような気が・・・します。曖昧ですみません。
やっぱり網戸はないと困りそうですよね、これからの季節は特に。
虫とか跳んできそうですし。

>>80
？？？
多分、それは間違いです。
で、真実は・・・・・・・（以下自粛）

うちも北側です。
網戸は付いていましたよ。
日光は部屋には入りませんが、明るいですよ。２Ｆですがテラスには光が当たっている時間帯が意外とあります。
むしろ、廊下サイドの部屋が思っていたより明るくないかな。。。
でも、リビングサイドは本当に都心とは思えないくらい静かですね。車や電車の音はまったくしないし、学習院の鳥の鳴き声に和めます。
心配は、やはり夏場の虫（蚊）ですかねえ。。。まあ、これも自然と思えばしょうがないかな。

網戸はついてましたね。
湿気は…まだあんまり分かりません、正直。
あと、今日とかは南側の部屋は寒いですよ。まあこれは仕方がないでしょう。

学習院の森の一番マンションに近い側に道が出来たらしく、
今朝は子供とかおじいさんとかいっぱい散歩していました。
まあ、これはこれでご愛嬌でしょう。

徐々に車が増えてきましたが、駐車場とか特にストレスはないですね。
会う人はお互い挨拶も出来ていますし、
周囲の煽りを気にせずみなさんで仲良く出来ればと思います。

ちなみにSJコートにはあっさり傷がつきました。まあ、暮らしていく上で仕方ないか。

>あと、今日とかは南側の部屋は寒いですよ。まあこれは仕方がないでしょう。

え、今日寒いですか？？
北はやはりしょうがないですかね。
寒さについては機密性のいいマンションでは
暖房でカバーできるから、まあ、それほど不自由はないと思います。
夏はその分、涼しいでしょうし。

>ちなみにSJコートにはあっさり傷がつきました。まあ、暮らしていく上で仕方ないか。

ムク材などだともっとキズはつきますし（ま、ムクならそれが
味だということになるんですが）、やはりある程度は仕方ないですね。
生活の場ですから。
新築ピカピカだと気になるでしょうけど。

９１です。
網戸の件、有難うございました。
安心しました。覚えていなかったのでちょっと不安になりました。

北側3階入居予定です。3階の方いらっしゃいますか？採光のほうはどうでしょうか？5階の
方はテラスに日光が入ってくると書いていましたが

北側に入居しました。
残念ながら３階ではないので９９番さんの採光についてはお返事できないのですが、
エレベーターが一緒になる数名の方々と挨拶させていただきました。
若い方から落ち着いた方まで、皆様揃って感じの良い人が多く、感動しました。
お部屋は本当に静かで山手線の駅からすぐ近いことなど忘れてしまいそうですね。

今日、部屋に行ってみました。引越しはこれからですが。。。
まだ、住み始めた人は少ないですね。
これからが引越しラッシュですかね。
北側です。９９さん、リビングはＯＫです。
南側の寝室サイドが昼間は気になる方はいるかもしれませんね、わたしは寝るだけですのでＯＫですが。。。

億ション１００戸超とのことですが、どういった職業の方が多いのでしょうね？

＞１０２
それは色々でしょう。
池袋と新宿の間に建つマンションだし
お金持ちになる方法も色々あるでしょうから。

ネット世代の方は、北側の地上に近い階が好きなんですね、やはり自然派なのでしょう。
森が一望なんて良い景観ですねこれからは、木々の香りがする季節ですから。

>ネット世代の方は、北側の地上に近い階が好きなんですね

いや、どっちかというと予算とのかねあいかと・・・（笑）

確かに北側の方が、小家族に最適な広さの部屋が多いんですよ。
5階以上と南側は、大家族向けという設計になってるみたいです。

目白に１０年間住んでいて、このたび北棟に越してきました。
いままで南向きのマンション上階にいて、暑さに辟易していましたので、いまの環境には大変満足しています。ヨーロッパの建物では日当たりが直接部屋に入ってくるようなことはありません。イギリスなどはほとんどが北向きですし、イタリアに滞在した時期もありますが、太陽の国イタリアでも同様です。外の光を楽しむことができれば、北棟も良いですよ。
ただ日本は湿気がすごいですからね。梅雨時がどうなるかは心配ですが…。
　目白ではこのあたりは高級住宅地ではありません。むしろ下町といってもよいくらい。高級住宅地と呼べるのは下落合１〜３丁目だけです。目白１〜５丁目から雑司ヶ谷、目白台は目白の人にいわせれば、庶民の町ですよ。
ですから、商店や隠れた名店はたくさんあります。
みなさんあせらずに、時間をゆっくりつかって目白生活を楽しんでください。目白はそういうところです。

>ただ日本は湿気がすごいですからね。

それなんですよね。
南向きのリビングは家具が日焼けしていやなのですが、
といって、北向きだと湿気がどうしても・・・
欧米とはそこが大きな違いですよね。

いやあ、びっくりしました。さっき目の前の森を狸が歩いていました。
うわさには聞いていましたが本当にいたんですね。
それと、この森は昔、マムシが出るというので、数年前まで『マムシ注意』の看板があったそうです。テラスに蛇がいても触らないように気をつけましょう。

それはパンダですよ。よく見ましょう。

狸だかパンダだか、結構いるみたいですね。でもスズメバチとマムシはいやだな。。。
http://homepage2.nifty.com/GRS/dialy/2002/nisshi02_09.htm
http://myplace.mond.jp/myplace/archives/000259.html

パンダって普通に日本の森でで生息できるんですか？

入居五日目です。
カーテンに関して。
子供部屋のみ娘の希望でロールカーテンに、それ以外は通常のレース＋カーテンにしました。
天井が高いため、通常のカーテンだとボリュームが出すぎて存在感が大きすぎちゃいますね。
娘の選択は大正解。ロールはすっきり見えていいです。
すでに、リビングのカーテン取り替えようかなと、夫婦で相談しています。

>>107さん
目白に１０年お住まいとのことですが、若干事実関係の修正をさせて頂きます。
所謂目白エリアで高級住宅地と言えるのは、新宿区下落合なら２，３丁目と４丁目の一部。
下落合１丁目は、目白崖線下のどちらかと言えば高田馬場エリアで、高級住宅地ではありません。
また、豊島区目白なら、３丁目の徳川ビレッジ界隈を中心に、２丁目や４丁目の一部でしょう。
あとは、文京区になりますが、目白台や関口の辺りも、元々はお屋敷町でしたね。
ただ、いずれの地も、近年はマンション街化が進んでいますが。。。

>下落合１丁目は、目白崖線下のどちらかと
>言えば高田馬場エリアで、高級住宅地ではありません。

たしかに、崖線下は下町の雰囲気ですね。
迷路のような細い路地は歩いておもしろいですが・・・
下落合２，３丁目は、まさしくお屋敷街の雰囲気。
「下落合」という同じ名前でこれほど雰囲気が違うのも
チョット珍しいですよね。

6月入居予定ですが、シスコンでは皆さんどのようなものをお願いしましたか？
エアコンがマルチタイプでないとダメみたいですね。
またエコカラットなど頼まれた方いらっしゃいますか？

１０７です。いろいろと細かいご指摘ありがとうございます。
確かに高級住宅街のエリアにつきましては多少乱暴でした。
申しわけありません。
わたしが申し上げたかったことは、
過去の書き込みで高級住宅街うんぬんのくだりがあまりに多かったので、
わたしたちは住んでいるこの地はどちらかというと庶民の街ですと、
言いたかったのです。
住んでみると、ここは本当に暖かい街で、
わたしもこの１０年間で、地元に多くの友人ができました。
そういう感覚で、スローライフに生きるには良い街だということを知っていただきたかったのです。

わたしはここの価格は相場と思います。
庶民の街ですが、目白とつくだけで家の価格は異常に高いです。

>過去の書き込みで高級住宅街うんぬんの
>くだりがあまりに多かったので、
>わたしたちは住んでいるこの地は
>どちらかというと庶民の街です

その通りですね、でも、住友の営業マンの宣伝文句もいけないんですよね。
「大名のお屋敷があったところで・・・」
なんていうから、変に真に受ける人が出るんでしょう。
崖下はどちらかといえば商人の町で、大名のお屋敷があったのは
上に挙がっているような場所です。主に台地の上ですね。
東京はだいたいそうなっています。
細い川筋が台地を削った地形が多く、台地の上には大名屋敷、
下には庶民の下町。狭い地域で入り組んでいるんですよね。
でもどちらにしろ、目白が落ち着いたよい街だということは変りません。

目白の落ち着いた雰囲気は、確かにスローライフと言う言葉がぴったりかも。
港区・渋谷区方面は、どちらかと言えばアメリカ的なゴージャス風が幅を利かせてる印象ですが、
目白はどちらかと言えばヨーロッパ的な雰囲気が似つかわしい街だと感じます。

駐車場付設住戸（1Ｆ部分全車平置き）〜ちなみに１２０㎡以上、概ね１億３０００万以上〜
では安っぽい国産車は１台もありません。

１２０さん、それはすごいですね。
さすが成金。
そんな思い切ったことをするなんて。どうせなら隣の駐車場、買収すれば良かったのに。
で、外駐車場ありました？ちなみにおいくらでした？
１２１さん、安っぽい国産車ありますよ。
どこを基準に安っぽいとおっしゃっているのかわかりませんが。
でも、その車のオーナーさん、
基本的には普段足にしている車はお付きの運転手さんが乗って帰っているんですけどね。
あなたたちは浅い。浅すぎる。
一緒に六本木ヒルズに越されたらどうですか？

↑
Ｂ1駐車場じゃないの？

１２３さん、本当にここに住んでます？Ｂ１の駐車場の車のほうが成金ぽいですよ。１Ｆの駐車場の車とくらべてみれば。

120の書き込みには笑いました。
本気にしないでくださいよ、みなさん。

>>125
失敗しないマンション選びって本にほぼ同じ文が載ってた。
でもこういう人も実際にＧＨに住んでるだろうね。
今後、こういう人と管理組合で意見統一していくの大変だろうなぁ・・・

いわゆる財閥系名門大企業の幹部や、高級官僚等の高学歴エスタブリッシュメント層は、
会社や役所差し向けの黒塗りハイヤーで通勤しますので、自家用車は、比較的地味目な
国産車（と言っても、マジェスタとかフーガとか、落ちてもマークⅡクラスとかですが）
に、意図的にグレードダウンするものです。

↑そうですね

官僚ってハイヤーで通勤しているんですか？

↑はい、高級官僚に限りますが

そういう高級官僚は麻布や青山の官舎に住んでますからここには無縁ですよ。

いえいえ、目白下落合界隈には、財務省所管の官舎やＮＨＫの社宅が沢山あり、
毎朝、黒塗りハイヤーが行き交っていますよ。また、官舎のみならず、この
界隈に一軒家やマンションの自邸を保有している方々（特に、指定職公務員に
まで上り詰めた人たち）も少なくありません。ガーヒルにそういう方々が多い
かは存じませんが、色々な理由があって、単なる成金さんより、身元のしっか
りした職業の方が比較的多いとの噂は聞いたことがあります。

１３３さん。それは飽くまで表向きってやつです。
ここの朝の光景を見ればわかると思いますよ。
ズラッと並んでいるじゃないですか。
車のナンバーを見ればわかりますよ。

つまりガーヒルに住んでいる私達はそういった超エリート達と並ぶ一流ということですね。

一流かどうかは、肩書きや収入や住んでいるところで決まるものではないでしょう。
こういうことを話題にしている時点で、
ここに登場している人たちはかなり次元が低いです。
そういうわたしももちろん、下世話な人間ですね。

134さん、
どういう職業の方が「単なる成金」なんですか？
ベンツに乗っている方でしょうか？
失礼な言い方は慎んでくださいね。
目白にふさわしくありませんよ。

＞目白にふさわしくありませんよ。

別に目白は庶民の町なんだから、ふさわしくないってのもどうかね。

崖線下の目白は庶民の町
台地の上の目白は高級住宅街

こんなところでしょうか？

じゃあ、崖下のガーデンヒルズは庶民ということですよね。私はそれでいいと思いますが、みなさんは納得されていない？！・・・。

わたしも崖下庶民派に１票

ガーデンヒルズのインパクトを考えないと。
街並みも変わっていくものです。

そこまで自ら過大評価するのもみっともないですね。

目白の高級住宅地の座を下落合から奪うくらいの気合が欲しいですね。

下落合の上を行く？
ははは（笑）それは絶対無理。地歴が違うもん。
西武が下落合〜中落合に目白文化村を開発したのはたしか大正期。
学習院下＝高田馬場じゃあ、住環境としては、
目白３丁目（部分）、４丁目（部分）も超えられません。
いずれにしても、目白界隈に過大な幻想、期待を抱くのは滑稽であります。
下落合にだって、独身向けのアパートはあるし、ホームレスはいます。
この界隈には、ほんと、いろんな人が住んでますから。
そして、それを許容していますから、みなさん。
よ〜く、考えてみてください、南は高田馬場ー新大久保、北は池袋ですよ池袋！
土地柄に過大な期待を抱くと、あとでがっかりします。
都心近くで第一種低層の指定地域がある、まあまあ静か。とりえはこれくらい。
基本は豊島区池袋文化圏か新宿区高田馬場文化圏。
大半がごみごみしたところなんです。

明治通りって怖くない、あの辺？
お清めの場所からは離れてるの？

＞146
そういうあなたはどこにお住まいですか？

>>146
期待通りのレスをありがとうございました

高級住宅街か否かの議論、そろそろ終わりにしませんか。
そう思っていたい人は思っていればよいし、
そんなこと関係なく、地域の方と仲良くやっていきたい人はそうすればよいのですから。
ただ、セレブとか高級なイメージでここに越された方々はやっぱり少しがっかりしているんでしょうね。
そうじゃないと、これだけ白熱しないですもんね。

　まあ、実際すんでみれば分かりますが、それなりに値段の高い安普請ですからね。
　エレベーターとか駐車場とか欠陥ではないかと思いますし。。
　内部も、一見良さそうですがあちこち壊れているし、なおしてもすぐ壊れるし、どこもこんなものなのかも知れませんが。

＞それなりに値段の高い安普請ですからね。

あはは・・・
まあ、営業さんもコッソリ「価格は土地代だから」って
言ってましたし・・・
駅近、大規模、ハッタリのきくエントランス
この点を評価できれば納得できるのでは？

　そうそう、森林のお陰か「湿っ」とした環境、そして虫の多い環境が好きなのであれば良いところです。もっとも、上の方の階は虫は飛んでいかないのかも知れませんが。

　説明の時に窓ガラスは合わせガラスと言っていましたが、見るからに普通のガラスに見えます。音も良く通しますし、なんとなく薄いし。きっと高級な部分は合わせガラスで下層階は普通のガラスなのを、まちがって説明されたのでしょうね。説明書を見ても（端から端までは見ていませんが）、ガラスに関しては書かれていないようですし、普通のガラスなんですよね？　こんな大きなガラス、割れたら悲惨な気もしますが説明を信じて飛散防止のフィルムを張らなかったのは失敗だったと後悔しています。

155さん、南棟の南側リビングのみが合わせガラスのはずです。
別に低層でもそれは同じだと思いますが・・・
南棟でも、そのほかの部屋はぜんぶ一枚の普通のガラス。
北側こそペアガラスにしてほしかったのですが・・・

北棟のほうはもしかしたら全部普通のガラスかもしれません。
合わせガラスは防音性なので、南の道路側にのみいれた、ということだと
解釈しています（間違っていたのか？）。

>>146さんは、よほどこの地域にコンプレックスをお持ちの方のようで、読んでいて気の毒に
さえ感じられます。繁華街等に近接した住宅街が高級ではないとの論法に習えば、松涛・神山町、
は円山町・道玄坂、六本木ヒルズ・レジデンス、麻布十番、白金等はいずれも、風俗・ラブホ街、
外人の歌舞伎町、暴●●事務所、準工業地域の町工場等と隣接しており、到底高級住宅地とは程
遠いエリアとなります。この様な街は幾らでも書くことが出来ますが、それは何ら意味のない行
為です。これを読んで不愉快になる方もいらっしゃると思いますが、146さんの行為が、まさに
それに当ります。

>>138さん、単なる成金さんという表現は確かに不適当かも知れませんが、単にこちらのマン
ションを買えるお金を持っているというだけでは、こちらのマンションの事前審査を通過しな
かったと聞いています。身元が確かという意味は、家柄・門地・社会的地位・学歴・職業等が
真っ当であるということだと思われますが、それは、いわゆる伝統的な高学歴エリート・エス
タブリッシュメント層を指すことが多いようで、具体的には、高級官僚・外交官・学者・研究
者・芸術家・医者・弁護士・財閥系名門大企業幹部役職員、政府系機関幹部役職員、等々が
該当するようです。以上、ご参考まで。

１５７さん、私はここの審査に通過しましたが、あなたの書いたどの職業にも当てはまりません。だから身元が確かではないですね。スポー＊選手、芸＊人のような自由業はローンが組めないので現金払いである程度支払いができれば、審査に通るんですよ。知ってました？

１４６さんはこの地域にコンプレックスは持っていないように思います。むしろ淡々とそういう土地なのだと書いているのでは？不快になっているのは１５７さんでは？

157さん、わたしも審査とおりましたが、
決して人様に自慢できる仕事ではありません。
現金を持っていたので、たいした審査はしていないと思います。

　156さん、お答えいただきありがとうございました。

　簡単に電気で照らして厚さを見た限りでは、薄いガラスですね。実際に窓を閉めていても隣の部屋の部屋で窓を開けていると隣の部屋の話し声がまるぎこえですから薄いのでしょうね。ということは、窓を閉めていても、隣の部屋が窓を開けていればうちの話し声も聞こえてしまうと言うことですね。気をつけないと、いけませんね。もっとも、テレビでも付けていれば全く音は気になりませんし、きっとお隣も同じなので問題はないのでしょう。

　むしろ上階の隣の部屋の子供の足音が気になるので、自分の子供がジャンプすると下の階の方に申し訳ないなと思います。まあ、ここらへんはお互い様なのかも知れませんし、子供がどんどんするのは昼間なのでご愛敬ですよね？