【住友】目白の杜PJプレミアム　Part2

大丈夫、遊びに来た友達にはバイトなんてわからないって。

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>417

当然時給制でしょ。
この建物が完成する前から募集してるの見たことあったし。
ちゃんと仕事もしてくれているのでまったく不安にはなりませんよ。

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掲示板で社会人として未成熟であることを示しているような方々の時給と比べれば高いでしょうけど、だからといって、妬みの書き込みはよくないな、とは思いつつも、ここは大人なので暖かくスルーします（ｗ

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まあ安心と安全を第一線で守っている警備員さんはもっと薄給ですしねぇ・・・

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セキュリティ面を考えるとコンシェルジェがいることは大きいと思います。
不穏な輩は、昼間、業者や住民のフリをしてオートロックが空いたすきに建物内に入ろうとしますが、コンシェルジェがいることによってかなり難しくなるからです。
コンシェルジェは自然と住民と業者の顔を覚えますから、
キーを手にもたずに入る見知らぬ顔には自然と警戒感をもつものです。
不穏な輩はそのことがよくわかっていますから、
このようなマンションには無理に侵入しようとはしません。

ちなみに、数年前、近隣のオートロックのマンション内で、
小学生が襲われるという事件がありました。
そのマンションに受付はありませんでした。

不穏な輩は子供がオートロックを開ける時をねらって侵入するというのが一番多いらしいです。
ホールにいつも人がいるだけで、子供を持つ親の安心感は全然違います。

ですので、わたしはコンシェルジェは絶対必要だと思います。

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同感です。『100％安全なセキュリティ』など存在しません。セキュリティに必要なのは『他よりも高いセキュリティ』です。悪い輩はコンシェルジェの居るマンションよりコンシェルジェのいないマンションを狙います。

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人のことをしつこく気にする人って、醜悪ですね。

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他人の専有部分のことなので、管理組合でとやかく言う話ではないでしょ。
確かにしつこいね。
その部屋の人の勝手だし、もしかしたら写真取られたくないような超有名人かもしれないし。
ほっとけば。

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>430
私は気になりません。というか何のことだかわかりません。
山手線で通り過ぎる時なんて一瞬なんでそんなによく見えます？
そんなに気になるのならあなたが直談判してみてはいかが？
管理組合でそんな下らないこと議題にしないでいただきたい。

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山手線から丸見えですよ。
せっかくの外観がだいなし！
だったら買わなきゃよかったじゃんと思うのも無理ないですね。
ただ、管理組合での議題かな？

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書き込みを見て、見上げて始めてそんなものがあるのに気づきました。
たしかに豪快なラティスですね。確かにセンスは疑いますが、別に言うほどひどくもないような。
というか、よく、そんな人のベランダにそんなものがあるのに気づくなー、と思います。
そういう人がじろじろ見るから、ラティスを置いたのでは？（爆）

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>>430さん、まったく同感です。

マンションの外観は住民全体、そして地域の財産でもあるのに、あれはないですよね。
自分たちが住む建物に対する愛着や誇りなどお持ちでない方がいるようですね。
ご自分さえ良ければいいのでしょう。呆れます。
私も総会の議題にするように働きかけていきます。

このマンション、竣工した時は立派だと思いましたが、
入居が始まってからは洗濯物を干したり手すりに布団を干したり、
生活感の見本市のようでまったく統一感がありません。
もちろんやっているのはごく一部の住人だけですが。

目白駅利用や車利用の方は全体を見る機会がないのかも知れませんが、
東西線利用なので高田馬場方面から見ると寂しくなります。

>>432
ベランダが専有部分とは恐れ入谷の鬼子母神です。
マンション住まいは初めて？　それとも野次馬さん？
共同住宅の所有者になる以上、区分所有法くらい知っていて欲しいですね。

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自作自演みっともない。

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>436
あなたのように他人のベランダ（勿論専有部分ではありませんが）をわざわざ見ないからなぁ。
別に愛着が無い訳ではありませんよ。
ただ、ベランダなんかに布団を干したり洗濯物を干したりする人は分かり合えない人だと思います。
注意しても無視されるのが落ちでしょう。
「だからって何もしないんですか」とか言わないでね、不毛だから。

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早くもコミュニティ崩壊の危機ですか？

　　

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へんなしつこい方が1人、つまらないことをたたいているので、たたかれているだけのようです。

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何言ってるの？？？
ラティスがおいてあるベランダは専有部分でしょ！
外壁は共用部分だけど。
そんなこともしらんのか？？？
ベランダに何を置こうとほっといてください！

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>441

いいえ、ベランダは専有部分ではありません。
外壁が共用部分だとご存じであれば、よく考えてください。
ベランダは外壁の外側にあるでしょう。
ベランダは賃貸で共用部分を専有的に使用できるというだけです。
ですので、何を置いてもよいということではありません。

重要事項説明書をよく読みましょう。

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>>441みたいな方がいるんですね。
ウチみたいにあちこちモデルルームを歩き回って研究本を読みあさったりせず、
現金でポンと買われた優雅な方なのでしょう。
無知とは恐ろしいですね。同じ建物に住むとおもうとなんだかなー。

ベランダは「共有部分の専用使用」です。
ですから使用方法は管理組合のとり決めに従わなければなりません。
＞ベランダに何を置こうとほっといてください！
こういう人が物置とか作っちゃったりするんですよねー。あーヤダヤダ。

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別にいいじゃないですか。
何をおこうと。
専用使用なんでしょ！
管理組合で何をどう決めるというの？？？
干渉しすぎだと思いますよ。

窓が大きく、周りにもマンションだらけなんだから、目隠ししたっていいでしょ。
センス無いカーテン達よりはよっぽどマシなのでは？

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>444

そうではありませんよ。
契約のとき、重要事項説明書に書かれていることに同意するというサインをしたうえで、
あなたは契約したのですから、規則には従わなくてはなりません。
管理組合が決定したことには従わなくてはならないのです。

センス無いカーテンは室内だから専有部分。なにをどうしようがOKです。
ラティスは室外だから専用使用できる共用部分。多数決で否決されたら従わなければならない。
それが、共同住宅でのルールです。

それができないというのであれば、最悪、追い出すこともできます。
住人に嫌われても我を通したいですか？

そういうかたは一戸建てに住むべきなのです。残念ですが。

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そういうことじゃなくて、干渉しすぎでしょ！
管理組合で決める？

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そういうことじゃなくて、干渉しすぎでしょ！
管理組合で決める？
規則規則じゃなくて、常識的にはんだんしては？
とやかく言われるほどのものでは無いと思いますよ。
このマンションはそんなにギスギスしたマンションなんですか？
買わなくてよかったかも・・・。

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>448

わたしは常識的に判断して、当該のラティスに関してはなんとも思っていません。
個人的には、洗濯物も別に干していいと思っています。
しかし、共同住宅に住んでいる以上、
決められたことには従わなくてはならないと思います。
干渉しすぎか否かという問題ではありません。
不快な思いをされている住民が多数いるということは、
やはり、やってはならないことだと思います。

自分さえよければいいという考え方をしてしまっていることに、
どうか気付いてください。

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>>448
＞買わなくてよかったかも・・・。

え！？
購 入 者 じ ゃ な い の ？

それなのに書き込み続けてたんですか？
もしかして悪意のある荒しだったのですか？
あまりに感情的で非常識だと思ったら、そういうことですか。

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＞＞４４１＞＞４４＞＞＞４４８

通りすがりの別マンションの者ですが、余計なお世話と知りつつも、こちらでのやりとりに
あまりにも驚きましたので、僭越ながらコメントさせて頂きます。
まず事実関係として、ベランダやバルコニーはおろか、外壁の構造壁はもちろん、はては
外壁のサッシ・ガラス戸でさえ、専用使用対象ではあっても共用部分ですので、専用使用者
が勝手に取替えたり、管理規約に反する使用方法が認められることはありません。これはまあ、
日本では集合住宅（俗に言う「マンション」）の常識になっていますので、仮に裁判沙汰にでも
なれば、一般論として、管理規約違反者は敗訴確実と思われます。
ただし、当該管理規約自体の妥当性や合理性については争う余地はあるでしょう。つまり、
バルコニーにラティスを置いてはいけないとするルールの合理性とラティスを置く必要性を比較
考量の上、どちらがより重大・重要であるかを判断することとなります。よって、管理組合とし
ては、現行ルールに基づき、まずは当該ラティス設置者に対し排除勧告・命令を出すのが宜しい
でしょうし、従わない場合は、規約に従って強制執行を行えば良いでしょう。反対に、ラティス
設置者は、当該勧告・命令や強制執行等が著しく不合理であり、当該ラティス設置者の権利を不
当に著しく侵害する不法行為であり、ラティス設置にかかる合理的根拠を提示できるのであれば、
現状維持若しくは強制執行差止を求め当該管理組合に対し訴訟を起こせば良いでしょう。
そこまでの自信がないのであれば、さっさとラティスを撤去するのが無難です。特に、こちらの
物件はそれなりの社会的地位の方々がお住まいなようですから、あまり風紀を乱すと、それなり
の報復を受ける可能性が極めて高いと思われる点は、第三者ながら、十分ご留意される方が宜し
いものと助言申し上げます。

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430さんは今日の総会で議題にあげたのですか？？口だけでないことを祈ります。こういう文句言う人は行動を伴はない口だけの人が多いから、、、。個人的にはラティス設置いいと思いますがね。というかそこまで問題にするレベルでないと思います。４３０さんはかなりちっぽけな神経質な人ですね。

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そろそろ、住民板に移行してはどうでしょうか？

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移動依頼しました。
https://www.e-mansion.co.jp/com/move/index.html#1

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４５１さんの書いているとおり、必要に応じて法的手段を講ずるのがお互い宜しいと思います。

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住民でない人が、いかにも荒れているかのごとく振舞っている、というよくあるパターンなんでしょうが、見苦しいですねｗ

つうか総会でラティスなんて言葉は出なかった、ってことで、一件落着ですな（ｗ
この件はおしまい、です。

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452さんに激しく同意します。
あの程度のことで、管理組合でつるし上げにされたり、法的手段に出られたらたまらないでしょうね・・。

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　南西の方にラティス（あっれてラティスっていうんですね知りませんでしたが）がたくさん立っていますね。いままで全く気がつきませんでしたが、ここに書かれているので見に行ってしまいました。下から見るかぎりは、「そんなに気になる物かなー？」程度に感じました。アレが落ちてきそうなら問題ですし、隣の部屋の人が邪魔なら問題ですが、外観うんぬんの問題なら住んでいる人が必要と思っているなら目をつぶっても良いかなーと個人的には思いました。いや、アレがあって困っている人は困っているのかも知れませんがゴニョゴニョゴニョ・・・、同じマンションに住んでいるのですから、法的手段に出るとかは大変なのでは。

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＞あの程度のことで、管理組合でつるし上げにされたり、法的手段に出られたらたまらない

５年後のこのマンションが楽しみですね。

そういえば昔親から言われました。
「坂の下に住んでる子と遊んじゃダメよ」って。ｗ

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社会的に未熟な人はスルーで。

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狸を見た人いますかー？＞学習院の森

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>462

見ましたよ。ふた月ほど前です。
北棟のフェンスの手前を歩いていました。
最初はイタチかと思いました。ネットで調べたら、
学習院の森やおとめ山公演にいるということが書いてあって写真も載っていたので、
狸と気がつきました。
以前、ここにも見た翌日書き込みをしたのですが、
スルーされてしまいました。

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一般論としてお伺いしたいのですが、バルコニーにラティスフェンスはOKなのでしょうか。
ただし、美観的な問題はとりあえず横に置いておいてください。
（避難の邪魔にならないのように設置する、というのは大前提です）

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一般論としてはＯＫです。
すぐに動かせるものですからね。
ラティスは目隠しですから、あれだけ丸見えのベランダでは
プライバシー確保のためにやむをえないと考えるのが普通です。
ダメなのは物置なをど設置することです。

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　464さん、学習院側に狸が見えるんですか。まだ見たことがないです。猫なら時々歩いていますが。
　フェンスにツタ（？）がからまってきて、だんだん金網が見えなくなってきました。手前を歩いてくれないと見えませんね。

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へー、狸がいるとは。見たいなぁ。
私も猫しか見たことがありません。尻尾の短い黒い猫。猫は猫でかわいいですけど（笑）

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464です。
黒い猫は毎日、塀の上をパトロールしていますよね。
わたしもあの子の大ファンです。
狸は一度見たきりでその後は一度もありません。
また出てきてくれるといいのですが、警戒心が強いですからね。

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