【住友】目白の杜PJプレミアム　Part2

＜２７０

もしその方が管理センターの方なら、名札をつけていたと思うのですが、
お酒に酔っていたというのは大きな問題だと思います。
わたしたちの信用を踏みつけにする行為です。
ただ、わたしもよく深夜に帰宅をしますが、
見回りをされている方は何人かいて、
仕事中にお酒を飲むような方にはみえませんでしたが。

その話が真実なら、本当に残念です。

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270です。
名札はつけていらっしゃいました。ただ、名前の確認はうっかり失念してしまいました。
正直なところ、お酒を飲まれていたとの確信はありません。
なんとなく間延びした話し方をされたのと、話しかけられた内容がプライベートのことで
何の脈絡もなかったので、ちょっとびっくりして、引いてしまいました。
もちろん、「子供がいるか？」との質問にはお答えしませんでした。

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夜間のゴミ捨て場には人気もないし、
そんなところでいきなりプライベートなことを聞かれたらビックリしますよね。
管理人さんに悪気はないのしょうが、
時と場所を考えていただきたいと思いますね。
たしかに、このマンションは外部に対するセキュリティはしっかりしていますが、
これだけ大型物件になると建物内部で起きることにはプライバシーの問題などで、
しっかり対応して頂けない場合も出てくるでしょうね。
最後のところでは自分たちで防犯管理をしていかなくてはならないでしょう。
昨日、正面エントランスに、
「不法に建物内に侵入したものは、即刻警察に引き渡します」
　と、いった内容の紙がいくつも貼ってありました。みなさんお気づきになりました？
突然、こういうものが貼られていると、なにかあったのだろうか？
と、不安な気持ちになります。もしなにかあったのならば住民にしっかり説明していただきたいと思います。
我が家も小さな子供がいるので、セキュリティがしっかりしているこのマンションを選びました。
全部、責任を委ねるつもりはありませんが、
せめて管理をされている方には、
全幅の信頼をおける方でいていただきたいと思います。

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管理人さんに悪気はなさそうですね？
気を使って話しかけたつもりなのかも。
いきなり「お子さんは？」ってのはよくわかりませんが（笑）。
まあ、あまり神経質にならずにいきましょう。

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＞「不法に建物内に侵入したものは、即刻警察に引き渡します」
＞と、いった内容の紙がいくつも貼ってありました。

マスコミ向けと思われます。
変な激写カメラマンが入ってこないとも限らないですしね。

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覗き見趣味の管理人は不適格ですね！問題が起こってからだと時既に遅し、です。酒、タバコは当然禁止。ここは住友だし日本なんとかとは違いますから。

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??? !!

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>>184,186
大正テニススクールがなくなるっていつ頃ですか？
今リニューアルの工事が始まっていて、今秋にはクラブハウスもコートもきれいになる予定なんですけど。

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うちの子供は、先々週からスクールに通ってますけど、そのネタ本当なんですか？
セントラルのひとは、全然言ってなかったですよ。

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ガーヒルやプレイスなどが出来て　テニスなさる方も今後増えそうですから、
なくならないんじゃありませんこと？

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なんとなく掲示板を荒そうとたくらんでいる輩がいるようです。
２７７や２８０のようなマークが出現すると
それを合図に荒れ始めます。
他の掲示板を見ても
このパターン、決して少なくありません。

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雨漏りの件心配です。今年はもう梅雨に入ったかのように五月晴れではなくて
こんなにふっていますから、来月はどうなっちゃうんでしょう？？

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廊下の雨漏りって、どこに廊下があるんでしょう？
それにしても、今日のボヤ騒ぎにはびっくりしました。
当事者もたいへんだったでしょうけれど。

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>284

私は283さんではありませんが、南棟と北棟の間の廊下のことではないでしょうか？
確かに雨が降ると部分的にびしょ濡れになるのが気になります。施工ミスとしか思えません。

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>>282
考え過ぎです。
携帯からアクセスして書き込もうとすると、ああなる場合があるようです。

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雨漏りは天井から雨水がしみ出てくることで、雨が吹き込むときには使わない言葉だと思うのですが・・(^^ゞ　雨漏りなら施工ミスですが、南棟と北棟の間の廊下の雨が吹き込む話なら設計ミスといったほうがいいのかも。
>>268
>>廊下の雨漏り何とかならないですかね。内覧会の時には、すごい雨漏りで、説明では直しますと言っていましたが、・・・
「直す：といっても、廊下をガラス張りにするしか方法はないですよね・・。268さんは具体的にどう直すと聞いていますか？

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>287

あの〜やはりあれは雨漏りと表現してもおかしくないと思いますよ。
勿論雨が吹き込むだけなら私も設計ミスだと思いますが、どうやらそうではなさそうです。
北棟側で大雨が降った時にしか濡れないような場所が少量の雨でも真っ先に水浸しになりますから。

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>281
ガーヒルとかプレイスとか、自己流の略称はおやめになりませんか、
あまり見ていて気分のいい表現ではないですよ。
目白プレイスの契約者さんでしょうが、よくお見かけしますよ。

大正セントラルに、2つのマンション700世帯でそんなに貢献できるのでしょうか？
正会員なら年会費35万円ですから、多少は貢献できるでしょうね。
会員制クラブのテニスの年齢層は最近40才未満は少なくなりましたね、
疲れないように前面オムニコート（砂入人工芝）になるようですね。

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ガーヒルは自己流というより、既に一般名詞化しています。

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287様

　具体的にどのように直すかは聞いていませんが、鹿島の人は雨漏りを直すと言っていました。
　そして、鹿島は私の目では完全とは言えませんが直したと思います。

　私が雨漏りかなと言っているのは、南側から入ってくる雨ではなくて、北側の壁近くについてです。そして、当時は、たぶん天井の継ぎ目からの雨漏りを直したのだと思います。北側の壁面と天井の継ぎ目からの雨漏りもだいぶ改善されています。イメージとしては、当時は廊下は傘をささないと歩けなかったのが、今はさすがに傘は必要ないですよね？　それでも、北側の天井からポツポツ漏れているのですれ違いの時など濡れてしまいますから、直らないのかなーと思っています。

　この話題を書いても、どなたもコメントを頂けなかったので、私の気にしすぎかと思っていましたが、気になる方がいらしたようで、安心？しました。283様,284様,285様,288様

　そして、鹿島は今後直してくれるのでしょうかね？　彼らも、あの状況は見ているはずですからね？

　火災騒ぎに関しては、放送が微妙に訂正されて流れたりと、防災係の人も大変だなーと思います。そして、部屋番号を放送するのは待避のことなどを考えると必要なのかも知れませんが、大事にならなかった場合は必要ないのではないかなと思いました。報知器を鳴らすことなんて良くあることだと思いますが、それでも、なんとなく、恥ずかしいですよね。皆様どう思われたのでしょうか。

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雨漏りはだいぶなおったと思いますよ。
ただ、修理したといってもとても中途半端で鹿島らしいといえばらしいですよね。
部屋のなかの修理でも必ずといっていいほど一度では直りませんもんね。
まあ許容範囲ということで。

火災報知器に関しては、
各戸がスプリンクラーの存在をしっかり認識しないと同じような騒ぎは今後も起きるでしょう。
キッチンの火元に近いところにスプリンクラーがあるので、
中華でファイアーなんかやるとすぐに反応してしまいますからね。
ファイアーしないように調理には気を使っています。
炒め物には注意しましょう。

部屋番号を放送するのはやめてもいいと思います。
「○棟の○階」程度で充分です。
皆に避難や注意を即すための放送であるはずですから、
部屋番号まで言ってしまうと、
遠くの部屋の人にはただの迷惑ですし、注意もしないでしょう。
どうせ全館に放送するのであれば、皆が注意を喚起できる内容でよいと思いますが。

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＜２９０

一般名詞化してる？
んなわけないでしょう。
マックじゃないんだから。
広尾ガーデンヒルズだって広尾ガーデンでしょう。

書いていて恥ずかしくなりません？

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>部屋番号を放送するのは待避のことなどを考えると必要なのかも知れませんが、
>大事にならなかった場合は必要ないのではないかなと思いました。
２階のホールまで臭かったので、皆さんが思っているよりひどかったと思いますよ。

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＞＞２９３
広尾ガーヒルのことを、広尾ガーデンなんて、誰も言いません

て言うか、広尾ガーデンは商業ビルですよ

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このマンションを購入したいけど、なかなか決断できないものの一人です。
火災について：
うちのマンションはこの冬、７階で火災がありました。目白通り沿いの三井系のマンションです。
消防車が到着してメガホン（なのかな？）でいろいろ言ってたみたいなんですが、
寝てる時はぜんぜん聞こえなかったんですよ。なので寝ぼけまなこで起きたときも（火は午前４時ころ）うるさいな、火事だなでもうちのマンションではないと思いました。
後日聞いたところ、新築のころに火災探知機が火事ではないちょっとしたことで反応して
サイレンを鳴らすので苦情があって管理人さんが火事の火を目視したら、
消防署に連絡ってことになったそうです。なので、この火事の最初の連絡は新目白通りを走っていた
タクシーの運転手さんだそうです。
以降うちのマンションの火災に対する対応は行き過ぎというくらいですが、
性能のいい火災の探知機はちょっとしたことで反応することがデメリットになったりしますね。
この火災の一件でマンションの住人が一同に会す機会があり（火事当日の早朝ですよ！）
顔を知ることができたのはよかったなと思いました。
現在も外壁修理中です。
どなたもなくなくならなかったこともホントウにｙ

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よかったと思いました。

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ごめんなさい。途中で同意しレスクリックしてしまいました。

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295さま
ガーヒルガーヒルってうるさいよ

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296さん安心してください．うるさいくらいの放送でした．夜中の１２時に家族全員飛び起きました．

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　296様、300様、あんな時間なのに料理をしていたら良く聞こえませんでした。なんか警報が鳴っているなー、と思っていたら、放送の声が聞こえ始めたのでなんだろうと廊下のドアを開けたら聞こえました。
　報知器の感度は高くてよいですが、煙だけで反応した場合に少し換気したら鳴りやんで消防車が来ないくらいがよいですね。
　もっとも、294様によると今回は煙だけというレベルではなかったようですが・・・・気をつけねば。

292様

　確かに廊下の雨漏りはだいぶ直っていますよね。まあ、問題はこの「だいぶ」で、場所によってはまだぽたぽたしています。鹿島は部屋の中の修理も全然直してくれませんから余程忙しいのでしょうね。もしくは、2か月も経っているのですから、忘れられているのでしょうかね。

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確かに鹿島はなかなかなおしてくれませんが、住友のカスタマーセンターにクレームを言うと飛んできてすぐに対応してくれました。うちなんか3週間もほっとかれて、我慢も限界に来たのでカスタマーに電話して「どういう状況なのか」と問い合わせただけなのに、その日のうちに鹿島の人がやってきて、すぐに対応してくれたので本当に単に忘れているだけなのかもしれません。それもどうかと思いますが・・・・。

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　302様

　なるほど、鹿島はいい加減なのですね。まあ、考えてみれば、あんなに壊れていたり、すぐ壊れたり、直せと言っても御成さないし、雨漏りしたりするのですから、いい加減なのでしょうね。構造物として、大丈夫なのか心配になりますが・・・・、まあ、きっと大丈夫と信じるしかないのでしょうね。

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ガーヒル、やばい？？？

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目白ガーデンヒルズの施工には鹿島建設と株木建設の両方が載っていますが、この２社はどのように棲み分けているのでしょうか？会社の規模としては比較できないほどですが、土木・免震を鹿島、所謂内外装を株木ということなんですかね？

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ふつうに考えれば、まるなげした、ということだと思います。

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すぐお近くのプレイスは売主も施工も鹿島。
鹿島が何かたくらんだ、ってこと、ないよね。。。

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無いよ

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売り主が住友で施工が鹿島の方が、チェック機能が働くから確かでしょう。
売り主と施工が同じだったら、大企業の場合社員同士がナーナーになるか、
セクショナリズムで、いい物件は出来ないのでは？

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でも、同じく住友の久我山ガーデンヒルズは施工も住友関連だと
思いますが、はっきりいって、建物のできは目白ガーデンヒルズよりいいですよ。
完成物件が見られますから比べてみるとわかります。
もちろん、立地がやデザインは全然違いますけど、
ドアのたてつけ、床のシッカリ感などは、久我山ガーデンヒルズのほうが上だと思います。
わたり廊下の屋根から水がもる、なんてことももちろんないです。
久我山のほうができて時間がたってますから、悪いところがあればすぐに分かると思いますが、
目白ガーデンヒルズのほうが、建物内はやすっぽい感じがします。

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感じ方、価値観で随分違うんですね、
目白は土地代が高いと言うことでしょう、建物は都内なら価格差は
せいぜい30％程度でしょう。

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北棟に住んでいます。
北棟に住んでいるものです。
目白駅徒歩圏で１年以上を物件を探していました。
このマンションのことは計画段階から知っていましたが、
相場、ネームバリューを考えたら到底手が届かないと思って、
検討すらしていませんでしたが、
昨年秋、ひやかしでモデルルームを見にいったら、
目が飛び出すほどの安さにびっくりしたことを昨日のように覚えています。
「どうしてこんなに安いのですか？」
　と、営業の方に尋ねたとき、
「みなさん驚かれます」
　と、仰ったのがとても印象に残りました。

なにが言いたいかというと、
このマンションは相場よりずいぶん安いということです。
みなさんも買われたときはそう思っていたはずです。
実際住んでみて、
なるほど安い理由は建物にその原因があるとよく理解できました。
住み始めると、安いと感じたことなど忘れ、
「高い買い物をしたのに…」
　と、いろんな不安が出てくるものです。
それはどの物件でも同じ。
でも、立地条件、ネームバリューを考えたら、
やっぱりここはお買い得でした。

すべてが完璧だったら、いまより２０パーセントは高かったと思います。

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先日の火災報知器の件ですが…
０時前後のやつが、うちは「間違いでした」という放送は入ったのですが、
その前の肝心の警報自体が聞こえなかませんでした。
管理センター？によると、
「警報は関係のあるところのみなって、放送は一斉だったはずです」といいますが…
”はず”じゃ困りますねぇ。その後報告もないし。
訂正だけで相当びっくりしましたけどね、とりあえず。

あと、傷ついたSJコートは、シスコンに言えば直してもらえました。
鹿島も最近文句言ったところも直してくれているので、
その辺はとりあえず文句ないですね、現状。

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>312

南棟上層階の者です。
ここが安かったと感じるのですか？
私はそんなに安いとは思いませんでしたけど。あくまで値段相応だと思いました。
建物にも特に不満は無いです。いや、廊下の雨漏りだけが気になる点だといえますが。そのうち
直してくれるでしょう。
それに今考えればこの物件はお買い得だったと言えるのかもしれませんが、販売開始当初は割高
だと散々言われていた気がします。

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今はどんどん値上げしてますよ。

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>314

３１２です。
このマンションを検討し始めたのが昨年の秋でしたから、
そのころには南棟は完売で、北棟しか紹介していただけませんでした。
ですので、販売当初の評判や南棟の価格についてはよく存じ上げません。
目白徒歩圏の数多くの新築、中古、一戸建てを検討して、
目白のだいたいの相場をわかっていたので、
営業の方から提示していただいた価格が思いの外安いと感じたのです。

実際住んでみて、安かったと感じていますよ。

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確かに北側は安かった気がします。

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参考までに。南棟上層階はおおよそ坪４００万前後でした。

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グランドエントラスのアルミ？の部分の手垢というか手の形の跡とソファーの何か食べ物を
落とした跡と靴か何かでつけた黒い汚れがきになるのですが・・・
　それから、バルコニーに特に南側にラティスを設置するのは管理規約として大丈夫なのでしょうか？山手線からすごく目立つのですが・・・

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>313さん

ＳＪコートのことでおうかがいしたいのですが、シスコンが直してくれたというのは
313さんの場合、どういった部分を直していただいたのですか？
うちは引越し時に５ミリくらいのキズ？のようなものが数箇所出来てしまい（白くなる感じです）
非常に気になっています・・・。出来ることなら直したいと思っているのですが。

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>319
坪４００万！
それは確かに北棟よりはずいぶんお高いようです。
失礼しました。

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>321さん

ＳＪコートの件ですが、入居１週間後に梱包を床で解いていたら、
ビニールの固い奴（名前失念ですが、電化製品買ったら最後に周りにまいくやつです）で、
線状の傷が数箇所と、３ｃｍくらいの円状ハガレが２箇所、出来てしまっていました。
自分が悪いと思っていたのですが、先日シスコンに相談してみると、
「そんなにあっさり剥がれない」との事で、修理に来てもらった次第です。

修理の担当者によると、床を補修した（自分は知ってませんが）時に、
スプレー上の薬品？だか液体だかをかけるそうなんですが、
そのスプレーとＳＪコートとの相性が悪く、
スプレーがかかった部分がはがれ易くなっていたようです。
ちなみに、修理時には傷の周辺も同様のケースが起こり得る…との事で、
はがれ易くなった部分を削ってもらい（あっさり削れました）
１０センチ四方×３箇所程度補修していただきました。

ちなみに、ＳＪコート自体は、剥がれると白い色をしていましたので、
白っぽくなるというのはＳＪコートが剥がれてしまっていると思います。
当該箇所以外はリビングのイスを引きずったりしても傷つかないので、
もしかすると３２１さんも同様の状況なのかもしれませんね。

一度、シスコンにご相談してみてはいかがでしょう？

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ところでこの物件、どんな有名人が住むんですか？

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>322さん
坪400万円とは、南側の高層ということもありますが1番の違いは
内装のグレードですよね。

上級のマーベラスと、中級のプレミアムだと一般のマンションなら
2〜3ランクくらい違うような気がしました。
全部を聞いたわけではありませんが、同じ階でも内装のグレードによって
けっこう分譲価格が違っていたような気がします。

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>323さん

丁寧なご返答をいただき、ありがとうございました。大変助かります。
本日早速シスコンに電話してみました。
おそらく323さんと同じキズだと思います。うちも引越し屋が部屋に置いたダンボールを
開けている際に白いキズが出来ましたので。（同じくビニールの固いヤツも付いていました）
掃除をしても白く点が残るので掃除をする度ため息をついていたり。

でもＳＪコートは323さんのおっしゃる通り、イスなどを引きずってもキズがつかないので
いいですよね。施工自体はしてもらってよかったと思っています。

本当にありがとうございました！！

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＞３２４

有名人といえど、プライバシーはありますから。

そういう話題はやめましょう。

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なんか郵便物の誤配が多いのだけど、郵便局に文句を言ったら直るのだろうか。
他のポストに入れなおす郵便物が今日も複数。

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目白を配達する郵便屋さんは誤配が多いです。言ってもなおらないです。

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南棟では上階の生活音はほとんど聞こえないそうですが、
北棟では歩いている音とか椅子を引きずる音とか、
けっこう聞こえてきませんか？

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ぜんぜん聞こえません。まぁ、上の住人にもよるところはあるかとは思いますが、心配するほどのことはないかと思います。

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yahoo不動産とかに出てる転売部屋や賃貸部屋、値段が高すぎるせいか一向に成約しないね。
このまま部屋が空いててくれた方が騒音とか問題住人とかの心配が無くていいんだが。

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転売物件にしろ、賃貸にしろ、ちょっと価格が強気すぎますね。
宮様人気にあやかっての便乗商売という感もいなめず、消費者にそっぽを向かれても当然かと思います。賃貸は本当に、どんな人がどんな目的で入ってくるかわからないので、ちょっと怖いんですよね。

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仕入れ値を考えれば、強気というよりは弱気な気もしますが。

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住友は土地を高値で仕入れることで有名だけど、ここは坪幾ら位で仕入れたんだろうね

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変な土地を高買いするので有名なデベですから・・・
ここだって言うほど高くはなかったはずですよ

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仕入れたのは底値辺りでしょうからね。

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何度も交渉を重ね、
通常の相場より安く仕入れることができた。
と、いったことを以前、住友の営業の方が言っていましたよ。

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野村もこの土地の入札に加わっていたと聞きました。住友に競り負けたそうですが。
野村がここを分譲していたらプラウド駒込ではなくプラウド目白になっていたことでしょう。

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エントランス南西の最上階のバルコニーにバルコニーの柵の高さの２倍はありそうな
背の高い木製のラティスを、バルコニー全面に置かれているお部屋がありますね。
プライバシーの問題もあるのでしょうが、下の通りから見るとやたらと目立つので
コンビニに買い物に行くときいつも気になります。
バルコニーが透明ガラスだから、バルコニーの使い方は大切だと思うのですが。

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また、中廊下の雨漏りがたくさんありましたね。
しっかりステンレス板の隙間からポタポタ落ちているし…。
このあいだ昼間中、ガンガン大きな音を立てて修理したばかりだと思うのですが……。
いったいなにを直していたのか。
ここまで雨漏りが続くともう手抜きとしか言えません。
あまりにひどい！

怒りを通り越して、あきれているというか、もうあきらめました。

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３４１さん、あのラティスは山手線からも見えてかなり気になります。きれいならいいんですけれどね・・・・。ちょっとあれはやりすぎではないでしょうか。

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　あのラティス、山手線で新宿方面から見るとすご〜〜い目立ちますよ。せっかくの
マンションなのに、練馬とかにある普通のマンションっぽく見えます。

　北側とか、南でももっと東側とか下の階ならまだそんなに目立たないですよね。
高い位置だから、ホント山手線から丸見えです。あんな高いことろでどこからの
視線を意識されてるのでしょうか？

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私もあのラティスを見る度に、どうにかならないものかなと思っています。
規制はできないのでしょうか。

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　　あのような位置の部屋でバルコニーがガラスだとご存知で購入されたと思うのですが
バルコニーより遥かに高さがありますよ。せっかくの南側なのにあれでは部屋から景色が
見えないからあの階の部屋にした意味がないような。。。。

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他人がバルコニーに何を置こうが、（避難路をふさぐとかは論外ですが）、私はあまり気になりませんが、気になるなら、コンシェルジュに相談なすっては？

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ですね。同じマンション内の住民の方のことを
このような公けの掲示板で名指しして批判するようなことは控えていただきたいですね。
そのために管理組合もあるし、コンシェルシュもいるんだと思いますよ

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コンシェルジュさんは、管理人さんと同じですよね、
共有部分に関して何の権限があるのでしょう。
賃貸マンションなら、確かに管理人さんは権限があるけど分譲マンションは
全然別物だと思いますよ。
管理組合は確かに、ある程度の権限がありますよ。

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>349
権限とかって問題ではなくて、
窓口という意味で相談するぶんには大丈夫だと思いますが。

こういう問題は、オフィス使用や賃貸、ペットの問題同様、分譲マンションにはありがちです。
自分の意見をしっかり反映していただきたいと思うのであれば、
これからつくられるであろう管理組合の集まりに参加することが重要になってくると思います。

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>>349は掲示板になにか権限があると思っているようです。
それとも管理人に相談するより、掲示板に書き込みするほうが、
解決への近道になると思っているのかな。

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>>351

分譲マンションが初めてのようですね、まだマンションの運営の仕組みが
わかっていないみたいですね。
デベは販売したら基本的にはそれで運営は終わりです。
コンシェル、管理人さんの給料は実質的に誰が払っているか御存知ですか。
分譲後は、全ての問題は住民が決めるんです、つまり住民代表の管理組合です。
管理会社は、あくまでも住民が選択して管理委託しているだけなんですよ。
そのうち目にすると思いますが、管理委託契約書に詳細に書かれていますよ。

多少は、分譲マンションの運営方法について勉強しないと
総会で恥をかきますよ。

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まぁ、347さんと350さんで一件落着、ということで。

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>352
そんなこと、みんな分かっていると思いますよ。

いろんな人が住んでるんですね。
バルコニーがあるので仕方ないのでは？
コンシェルジュに相談するのも手でしょう。
むしろ目白プレイスのタワーのようにバルコニー少ない方がよかったかもね。

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>>354

住民である以上ある程度、分譲マンションと賃貸マンションの運営方法の違いを勉強しないと
管理組合の総会でも共通の認識が持てないと思うのです。
前のマンションで理事の経験がありますが違う物ですよ。

コンシェルジュさんは、けして便利屋さんではないと思いますよ、
専有使用権のある、共有部分であるバルコニーには職務上立ち入れないし
相談された方も困ると思うのですが。

ファミリータイプの間取りで、バルコニーが小さくていいことが何かありますか？
その分価格が安くなるわけでもないと思いますよ。
よく知りませんが目白プレイスのタワーはバルコニーは小さいんですか、
他のマンションのことを随分詳しいんですね。

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>多少は、分譲マンションの運営方法について勉強しないと
>総会で恥をかきますよ。

>他のマンションのことを随分詳しいんですね。

うぅ〜なんか、トゲのある言い方だなぁ…。

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３５２さん、３５５さん、なにもそんなにムキにならなくても。

なんだか急にケンカをふっかけるような書き方が増えている気がします。

言いたいことを言える場であり続けるためにも、
もう少し冷静にお願いします。

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本当に住民が書いているのかどうかもわからないですし、
住民同士はそろそろ住民板に移行してはどうでしょう？
あちらで、同じマンション内の住民の悪口を書くのは勇気がいりますからね。
こういう匿名掲示板をいいことに、名指しで批判するようなことを書くのは卑怯だし、失礼ですね。

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＞３５８

住民板に移行するためには、どうすればいいのでしょう？

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まぁ、掲示板でとげのある表現をするような人は、まだ社会人として成熟されていない方なので暖かくその投稿を無視する、ということでいいんじゃないでしょうか。
＃この投稿もとげがあるので、無視してください（笑）

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>>359
プラウド駒込のスレなんて、入居が始まったのだからここは閉鎖しますって、
管理人がさっさと閉めて住人板に新スレ立てて誘導していたけど、
ここはどうして閉鎖にならないんでしょう。

もしくは自分で住人板に立てて、誘導でオケですよ。

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>ここはどうして閉鎖にならないんでしょう。

えっと、確かルールがあって、完売したら住民板のみ、
検討板は閉鎖、なんだと思いました。
ここはまだ、完売はしてないから、このスレッド自体を閉鎖することはできなんだと思います。

＞もしくは自分で住人板に立てて、誘導でオケですよ。

いや、携帯番号を入れての登録が必要になると思います。
一人が何度も登録したりできないようにしてるわけですね。

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>358
住民以外でも書き込みしていいのでしょ？
ここの住民は閉鎖的なのですか？

ところで、出来てみると南側は1Fの方がプライバシーが守られ2Fは丸見えでしたね。
道路にも近いし電線はあるし・・・。
出来てみないと分からないものですね。

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皆さん、暖かくスルーしてあげましょう。

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みなさん、入居してから顔と名前が一致する住民の方は何軒ありますか？
うちは3軒だけです、都心のマンションとはこういうものだと思っています。
しっかりとプライバシーが保たれて大変よかったと思っています。

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めったにないんですけど、エレベーターで一緒になったとき
上の方の階のボタンを押す人を見ると、この方お金持ちなのかな・・・

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エレベーターでボタンを押すのですか？非接触キーを近づけるだけですよね。
それはともかく。私は一度も他の方とエレベーターでご一緒したことがありません。
顔と名前が一致する御宅は２軒だけです。本当プライバシーは保たれてますよね。
結構大規模なのに共用廊下を歩いている方もあまり見かけませんし。
とても静かなところが気に入っています。

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だから、住民同士が、住民の〜　という書き込みに違和感を覚えるのです。

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>363
2Fは確かに丸見えです・・・。
でも、1Fは車道のスグ脇なので見合わせました。
同じマンションに住みながら、他の方をしならすぎるのも寂しいです。
有名人ではない私は多少は近所づきあいしたいんですけどね。
こんなことで、管理組合とかちゃんと機能するのでしょうか？？？

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もうすぐ引越しなのですが、マリッジブルーです。
私も近所付き合いしたかったのですが、無理そうですね・・・。

外観も、道路に突き出た感じでガッカリでした。
もう少し敷地に余裕があるとよかったです。
気を悪くしたら申し訳ありません。

ところで、小さいお子さんてどのくらいいるのでしょう？

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>370

わたしも正直、敷地の余裕のなさにがっかりしました。
うちも小さな子供がいるので、雨の日など敷地内で遊ぶスペースが欲しかったのですが
まったくありません。
梅雨時は子供にストレスがたまりそうです。
小さいお子さんのいる世帯はかなりあります。
同じ幼稚園に通っている方が５世帯くらいありました。

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確かに南側は、レースのカーテンの見本市みたいで個性豊かでいいと思います
素敵なカーテンを見ると、今度はああいうタイプにしようと思います。
自分達が気にするほど他人は気にしませんから、よしとしましょう。

ハイサッシもいいところもありますが、多生のデメリットもありますね。
都心のマンションですから、周囲からの視線が皆無ということはあり得ないので、
仕方ないですね。
北側は、日当たりは悪そうですがプライバシーの点では、メリットがあることが
完成してから気が付きました。

現状、地域一番のマンションですから住み心地はいいですよ。

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地域一番だって・・・。
ハイハイ。そうですか。

自分でいうかよ！下品だな。

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スルーしましょう。

といいつつ、他にありますか？？？

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スルーしましょう

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スルーしましょう。

でも、間違いなく地域一番だろうね。
割高感も？

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「住み心地はいいですよ」って、本当に住んでいる人が「地域一番」とか言うかなぁ。
せめて掲示板で住民気分を味わいたいとか・・・。

すみません、スルーできなくて。

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>331
北側です。先日上のフロアに入居者が入られました。
これで、縦一列全て入居が完了したので安心していたのですが、
今まで聞こえなかった足音が聞こえてくるようになりました。
もっとも、遠くで足音が聞こえる感じです。
踵に力を入れて歩く人みたいなんですが、もう少し、丁寧に歩いていただきたいなぁ。と、
人の振り見てわが振り治せですね。
実家の母に話した所、北側は静かだから、余計に目だって聞こえてしまうのではないか。
という話でした。

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北側は、造りが違うということはないですよね

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>379

全然違いますよ。壁の厚さも床のつくりも。
見た目も。

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内装のグレードが違うのは知っていますが構造も違うのですか。
だから分譲価格がこんなに安めなんですね。
この掲示板は、北の方が多いんですよね、南の高層は皆無でしょうか。

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>377
なるほど。
これだけの物件になれば、そういう輩も出没するのですね。

>380
北側は外から見えないから外観はどうでもいいということ？

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>378
足音が聞こえるなんてことあるの？
走ったときぐらいでしょ？？？
これだけの高級マンションなのに考えられません。
他のマンションなんてどうなっちゃうんでしょう？

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＞３８２
そういうことではなくて、
単純にグレードの問題です。
モデルルームに行ったとき、営業の方に聞いたら、
きちんと教えてくれましたよ。
壁や床の厚さの違いや仕様の違いです。
見た目というのは、外観ではなくて、室内のことです。

＞３７８
どんな高級マンションでも聞こえますよ。
特に高級マンションに越してくる方は、
それまで一戸建てに住んでいた方が多いですよね。
そういう方は生活音がしないように気を使うという習慣があまりありません。
そういう方が上階におられると、椅子やテーブルで床を引きずる音や足音（かかと音）がよくします。それはこのマンション北棟でも同じです。
もともとマンション暮らしの方は無意識のうちに生活音をたてないような
習慣ができているのです。

でも結局は、神経質になるかならないかの違いで、
音の聞こえ方は人それぞれ違いますからね。

まったく音が聞こえないのは、
ビル建築（オフィスビルなど）で建てられた高層マンションくらいでしょう。

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>384
今の我が家は全く高級ではないが、夜に子供が走る音ぐらいしか聞こえない。
いすを引きずるのは聞こえるかな？
とにかく、神経質にならないほうがいいな。
北側のグレードってそんなに低いのか・・・。

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北側がグレード低いのではなく、部屋ごとの内装のグレードの違いのことですよ。
ハイグレードの部屋と普通の部屋は通常のマンションなら3ランクぐらい違う感じがします、
極端に違うのはＭＲでも確認しました。
でも玄関以外も石張りなんて生活するにはどうなんでしょう、コップ落としても
すぐに割れてしまいそうです、実際に生活したことがないので真偽はわかりませんが。

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床が硬いと足が痛くなるらしい。特にお年寄りは。

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3ランクって1ランクの基準は？？？
北側の低グレードの人に失礼では！？

といいつつ、相当な差があるみたいですね。
下層階は最上階の台座とか言われてますし。

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スラブ厚も南と北では違いますよね。
南が３０センチで北が２５センチだったでしょうか。
北棟の方で足音が聞こえるというのも、これが原因かもしれません。

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このスレも荒れてきましたね。
特定の人かもしれませんが。
でも、あれだけ違和感ありの物件で、
且つ、上下階や南北で差を付けられたら言いたいこともいろいろあるでしょうね。
マリッジブルーになってきました・・・。
確かに、今になって考えて見れば、普通のグレードの部屋は決して高級感はなかったかも・・・。
かといって、ハイグレードの部屋は生活しにくそうだし。
夏場の虫はどうなんでしょう？
その前に梅雨時の北側の湿気はどうなんでしょう？？？
どなたか教えてください。

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>390
こいつ本当に契約者か？？？
違和感てなんだ？
周りとの外観の調和？？？
いわれなくてもわかってる！！！
他に何か？

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>390

梅雨時の北側の湿気についてですが、
いまのところむしむしとした湿気はあまり感じられません。
もともと通気性はいいし、外よりかなり涼しいので逆に快適ですらあります。
これは、うれしい誤算でした。

以前住んでいたマンションは西向きだったのですが、
梅雨時は窓を閉め切って２４時間エアコンをつけていなければ絶えられませんでしたが、
今年はまだ一度も冷房をつけていません。
とにかく、涼しい。
逆に冬のほうがちょっと心配ですけどね。

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>392
冬は厳しいかもね。
冬は越せないか・・・。

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違和感があったり云々と思う人は契約しなければいいわけで。
これだけプライバシーが守られているマンションで、「差をつけられた」なんて感じる機会は殆どないです。
あと、南北のスラブ厚の違いですが、これはグレードの違いではなくて、耐震・免震の関係です。
北側の方が低いので、当然建物を支えているスラブを薄くできるだけの話ですね。25cmは十分通常のマンションより厚いですから。柱でささえているマンションの壁と比べると、段違いです。

とりあえず私は個人的には十分静かだと思います＞北側。

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こちらに引っ越し２ヶ月近くになります．本マンションに対する興味を持つ友人らの訪問も終わり，ようやく落ち着いた生活をしています．友人らの意見でも想像以上に良いとの意見を聞き，ほっとしています．とても落ち着いた環境で，廊下，駐車場で会う方々も親切で越してきてよかったと思っています．ローンは大変ですけど．
また騒音もなく，プライバシーも守られ快適な暮らしをしています．今後も雰囲気の良い，長く暮らしていけるマンションになるよう，近隣の方々とも仲良くして雰囲気作りをしていきたいと思っています，

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私も同感です。

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>>392
へー。
見た目、北側は崖下の風通し悪そうで、
夏場に虫とかも発生しそうだったから考慮外だったんだけど、
湿気とかも大丈夫で快適なら、道路から見える南側よりも自分的に魅力的だな。
もし北側で良い間取りの部屋が出ていたら購入検討してみるよ。

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>397

荒らしなんだから、もっとおもしろいこと書いたら？

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荒らしだという人が荒らしです。
397は率直な意見でしょ。
崖下だって良いじゃないですか。
多湿だって良いじゃないですか。
納得して買ったんでしょ！

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みなさん、暖かく（以下略

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この物件、山手線から見るとホントに綺麗ですね。
ただ周りの建物が・・。
そのせいか最上階意外は台座とか言われてましたが少し分かるような気がしました。
すいません。気を悪くしないでください。
近くで見るとどうなんでしょうね？

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397は荒らしかもしれませんが、
元北側検討者としては居住性について気になるところです。
やはり多湿なのでしょうか？

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多湿かどうか？という質問は難しいですね。
紹介される部屋にもよりますし。。
体感度も個人差ありますよね。
ただ、最近は壁や天井に珪藻土を塗る事で湿度を調整してくれる方法もあるそうです。
空気も浄化してくれるようですよ。
うちは検討していましたが、今の所、それほど必要には迫られてないです。
住宅の購入は慎重に悩む事も多いと思いますが、
実際購入する時は、「ここを買う。買うしかない。」
そんな感じで決まって行くような気もします。
良い物件に会えるといいですね。

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みなさん、専門的なことを言わせていただきますが、
北側＝日当たりが悪い＝多湿
ということは決してありません。
風通しさえよければ湿気はそれほどたまりません。
というか崖下と中庭にはさまれた北棟はむしろ風通しはよいはずです。
体感湿度は南棟のほうが高いかもしれません。
室温が高いほど、体感湿度はあがるからです。

ちなみに実験で、
北棟と、日当たりの良い西向きマンション（他の物件ですが）に同じ除湿器を同じ時間置いたところ、
西向きマンションのほうが水は溜まっておりました。

わたしは北棟住人ですが、３９２さんの仰るように、
いまだ冷房は使っておりません。
室内はとにかく涼しいです。

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梅雨の季節に多湿かどうかといわれてもねー。北側に住んでいますが、雨が木立をうつ音に心をあらわれる日々です。あけた窓から風が部屋を抜けていきます。エアコンは一度もつけていません。むしむししないから多湿とか全く気になりません。

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雨が木立を打つ音ですか、いいですねぇ。
プライバシーも保たれた静かな環境の中で、読書やティータイム。
都会ではなかなか味わえない贅沢かも、ですね。

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窓を開けて、雨の音を楽しめる。
それほど静寂だということですね。

わたしはいままで車の音のうるさいところに住んでいたので、
風で揺れる木立の音がとても気にいっています。

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慰めあってる・・・。

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新築マンション検討中の者です。
こちらのHPを拝見して、とても素敵だなぁと思いました。
まだ販売住戸は残っているのですか？

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販売戸数未定というところをみると、かなりありそうですね。ケンも売っているようですし。

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緑があるのは良いけど湿気や虫や学習院の厩舎の臭いは大丈夫か、って話は
このスレのpart１の始めから言われてたことだし、
物件HPのCG見てもあの挟まれたところは一見風通し良さそうには見えないし、
今更検討者がそれを心配してたからって気にするほどのものじゃないでしょ。

むしろ出来上がったらそれらは梅雨でも問題なかったって喜ばしいこと。
山手線の内側で夏に涼しく暮らせる場所って余り無いんじゃないかな？

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知人情報によりますと・・・ＫＥＮらしい・・・！

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三井不動産でなかったかしら？

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本日の新聞の折込求人の中にフロントの求人をご覧になられた方は？見覚えのある方ですから間違えないと思います。皆さん時給だったの！？しかも私の子供が頂いている時給より安いのにはビックリ！本当に安心と安全をお任せ出来るか不安なのは・・・私だけ？

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そりゃ、時給でしょ。
フロントとかコンシェルジュっていう言葉は販売用のもの。
あとはちゃんと衣装を着せて、演じてもらって完成なのね。

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KENは仲介でしょ。そんなことも・・・。
いくら高級物件でもバイトです！

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当然バイトですよ！仕事の内容なんか求められていないでしょうし取り合えず形式的なものなの・・・なのだから！

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大丈夫、遊びに来た友達にはバイトなんてわからないって。

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>417

当然時給制でしょ。
この建物が完成する前から募集してるの見たことあったし。
ちゃんと仕事もしてくれているのでまったく不安にはなりませんよ。

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掲示板で社会人として未成熟であることを示しているような方々の時給と比べれば高いでしょうけど、だからといって、妬みの書き込みはよくないな、とは思いつつも、ここは大人なので暖かくスルーします（ｗ

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まあ安心と安全を第一線で守っている警備員さんはもっと薄給ですしねぇ・・・

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セキュリティ面を考えるとコンシェルジェがいることは大きいと思います。
不穏な輩は、昼間、業者や住民のフリをしてオートロックが空いたすきに建物内に入ろうとしますが、コンシェルジェがいることによってかなり難しくなるからです。
コンシェルジェは自然と住民と業者の顔を覚えますから、
キーを手にもたずに入る見知らぬ顔には自然と警戒感をもつものです。
不穏な輩はそのことがよくわかっていますから、
このようなマンションには無理に侵入しようとはしません。

ちなみに、数年前、近隣のオートロックのマンション内で、
小学生が襲われるという事件がありました。
そのマンションに受付はありませんでした。

不穏な輩は子供がオートロックを開ける時をねらって侵入するというのが一番多いらしいです。
ホールにいつも人がいるだけで、子供を持つ親の安心感は全然違います。

ですので、わたしはコンシェルジェは絶対必要だと思います。

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同感です。『100％安全なセキュリティ』など存在しません。セキュリティに必要なのは『他よりも高いセキュリティ』です。悪い輩はコンシェルジェの居るマンションよりコンシェルジェのいないマンションを狙います。

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人のことをしつこく気にする人って、醜悪ですね。

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他人の専有部分のことなので、管理組合でとやかく言う話ではないでしょ。
確かにしつこいね。
その部屋の人の勝手だし、もしかしたら写真取られたくないような超有名人かもしれないし。
ほっとけば。

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>430
私は気になりません。というか何のことだかわかりません。
山手線で通り過ぎる時なんて一瞬なんでそんなによく見えます？
そんなに気になるのならあなたが直談判してみてはいかが？
管理組合でそんな下らないこと議題にしないでいただきたい。

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山手線から丸見えですよ。
せっかくの外観がだいなし！
だったら買わなきゃよかったじゃんと思うのも無理ないですね。
ただ、管理組合での議題かな？

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書き込みを見て、見上げて始めてそんなものがあるのに気づきました。
たしかに豪快なラティスですね。確かにセンスは疑いますが、別に言うほどひどくもないような。
というか、よく、そんな人のベランダにそんなものがあるのに気づくなー、と思います。
そういう人がじろじろ見るから、ラティスを置いたのでは？（爆）

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>>430さん、まったく同感です。

マンションの外観は住民全体、そして地域の財産でもあるのに、あれはないですよね。
自分たちが住む建物に対する愛着や誇りなどお持ちでない方がいるようですね。
ご自分さえ良ければいいのでしょう。呆れます。
私も総会の議題にするように働きかけていきます。

このマンション、竣工した時は立派だと思いましたが、
入居が始まってからは洗濯物を干したり手すりに布団を干したり、
生活感の見本市のようでまったく統一感がありません。
もちろんやっているのはごく一部の住人だけですが。

目白駅利用や車利用の方は全体を見る機会がないのかも知れませんが、
東西線利用なので高田馬場方面から見ると寂しくなります。

>>432
ベランダが専有部分とは恐れ入谷の鬼子母神です。
マンション住まいは初めて？　それとも野次馬さん？
共同住宅の所有者になる以上、区分所有法くらい知っていて欲しいですね。

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自作自演みっともない。

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>436
あなたのように他人のベランダ（勿論専有部分ではありませんが）をわざわざ見ないからなぁ。
別に愛着が無い訳ではありませんよ。
ただ、ベランダなんかに布団を干したり洗濯物を干したりする人は分かり合えない人だと思います。
注意しても無視されるのが落ちでしょう。
「だからって何もしないんですか」とか言わないでね、不毛だから。

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早くもコミュニティ崩壊の危機ですか？

　　

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へんなしつこい方が1人、つまらないことをたたいているので、たたかれているだけのようです。

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何言ってるの？？？
ラティスがおいてあるベランダは専有部分でしょ！
外壁は共用部分だけど。
そんなこともしらんのか？？？
ベランダに何を置こうとほっといてください！

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>441

いいえ、ベランダは専有部分ではありません。
外壁が共用部分だとご存じであれば、よく考えてください。
ベランダは外壁の外側にあるでしょう。
ベランダは賃貸で共用部分を専有的に使用できるというだけです。
ですので、何を置いてもよいということではありません。

重要事項説明書をよく読みましょう。

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>>441みたいな方がいるんですね。
ウチみたいにあちこちモデルルームを歩き回って研究本を読みあさったりせず、
現金でポンと買われた優雅な方なのでしょう。
無知とは恐ろしいですね。同じ建物に住むとおもうとなんだかなー。

ベランダは「共有部分の専用使用」です。
ですから使用方法は管理組合のとり決めに従わなければなりません。
＞ベランダに何を置こうとほっといてください！
こういう人が物置とか作っちゃったりするんですよねー。あーヤダヤダ。

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別にいいじゃないですか。
何をおこうと。
専用使用なんでしょ！
管理組合で何をどう決めるというの？？？
干渉しすぎだと思いますよ。

窓が大きく、周りにもマンションだらけなんだから、目隠ししたっていいでしょ。
センス無いカーテン達よりはよっぽどマシなのでは？

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>444

そうではありませんよ。
契約のとき、重要事項説明書に書かれていることに同意するというサインをしたうえで、
あなたは契約したのですから、規則には従わなくてはなりません。
管理組合が決定したことには従わなくてはならないのです。

センス無いカーテンは室内だから専有部分。なにをどうしようがOKです。
ラティスは室外だから専用使用できる共用部分。多数決で否決されたら従わなければならない。
それが、共同住宅でのルールです。

それができないというのであれば、最悪、追い出すこともできます。
住人に嫌われても我を通したいですか？

そういうかたは一戸建てに住むべきなのです。残念ですが。

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そういうことじゃなくて、干渉しすぎでしょ！
管理組合で決める？

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そういうことじゃなくて、干渉しすぎでしょ！
管理組合で決める？
規則規則じゃなくて、常識的にはんだんしては？
とやかく言われるほどのものでは無いと思いますよ。
このマンションはそんなにギスギスしたマンションなんですか？
買わなくてよかったかも・・・。

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>448

わたしは常識的に判断して、当該のラティスに関してはなんとも思っていません。
個人的には、洗濯物も別に干していいと思っています。
しかし、共同住宅に住んでいる以上、
決められたことには従わなくてはならないと思います。
干渉しすぎか否かという問題ではありません。
不快な思いをされている住民が多数いるということは、
やはり、やってはならないことだと思います。

自分さえよければいいという考え方をしてしまっていることに、
どうか気付いてください。

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>>448
＞買わなくてよかったかも・・・。

え！？
購 入 者 じ ゃ な い の ？

それなのに書き込み続けてたんですか？
もしかして悪意のある荒しだったのですか？
あまりに感情的で非常識だと思ったら、そういうことですか。

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＞＞４４１＞＞４４＞＞＞４４８

通りすがりの別マンションの者ですが、余計なお世話と知りつつも、こちらでのやりとりに
あまりにも驚きましたので、僭越ながらコメントさせて頂きます。
まず事実関係として、ベランダやバルコニーはおろか、外壁の構造壁はもちろん、はては
外壁のサッシ・ガラス戸でさえ、専用使用対象ではあっても共用部分ですので、専用使用者
が勝手に取替えたり、管理規約に反する使用方法が認められることはありません。これはまあ、
日本では集合住宅（俗に言う「マンション」）の常識になっていますので、仮に裁判沙汰にでも
なれば、一般論として、管理規約違反者は敗訴確実と思われます。
ただし、当該管理規約自体の妥当性や合理性については争う余地はあるでしょう。つまり、
バルコニーにラティスを置いてはいけないとするルールの合理性とラティスを置く必要性を比較
考量の上、どちらがより重大・重要であるかを判断することとなります。よって、管理組合とし
ては、現行ルールに基づき、まずは当該ラティス設置者に対し排除勧告・命令を出すのが宜しい
でしょうし、従わない場合は、規約に従って強制執行を行えば良いでしょう。反対に、ラティス
設置者は、当該勧告・命令や強制執行等が著しく不合理であり、当該ラティス設置者の権利を不
当に著しく侵害する不法行為であり、ラティス設置にかかる合理的根拠を提示できるのであれば、
現状維持若しくは強制執行差止を求め当該管理組合に対し訴訟を起こせば良いでしょう。
そこまでの自信がないのであれば、さっさとラティスを撤去するのが無難です。特に、こちらの
物件はそれなりの社会的地位の方々がお住まいなようですから、あまり風紀を乱すと、それなり
の報復を受ける可能性が極めて高いと思われる点は、第三者ながら、十分ご留意される方が宜し
いものと助言申し上げます。

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430さんは今日の総会で議題にあげたのですか？？口だけでないことを祈ります。こういう文句言う人は行動を伴はない口だけの人が多いから、、、。個人的にはラティス設置いいと思いますがね。というかそこまで問題にするレベルでないと思います。４３０さんはかなりちっぽけな神経質な人ですね。

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そろそろ、住民板に移行してはどうでしょうか？

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移動依頼しました。
https://www.e-mansion.co.jp/com/move/index.html#1

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４５１さんの書いているとおり、必要に応じて法的手段を講ずるのがお互い宜しいと思います。

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住民でない人が、いかにも荒れているかのごとく振舞っている、というよくあるパターンなんでしょうが、見苦しいですねｗ

つうか総会でラティスなんて言葉は出なかった、ってことで、一件落着ですな（ｗ
この件はおしまい、です。

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452さんに激しく同意します。
あの程度のことで、管理組合でつるし上げにされたり、法的手段に出られたらたまらないでしょうね・・。

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　南西の方にラティス（あっれてラティスっていうんですね知りませんでしたが）がたくさん立っていますね。いままで全く気がつきませんでしたが、ここに書かれているので見に行ってしまいました。下から見るかぎりは、「そんなに気になる物かなー？」程度に感じました。アレが落ちてきそうなら問題ですし、隣の部屋の人が邪魔なら問題ですが、外観うんぬんの問題なら住んでいる人が必要と思っているなら目をつぶっても良いかなーと個人的には思いました。いや、アレがあって困っている人は困っているのかも知れませんがゴニョゴニョゴニョ・・・、同じマンションに住んでいるのですから、法的手段に出るとかは大変なのでは。

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＞あの程度のことで、管理組合でつるし上げにされたり、法的手段に出られたらたまらない

５年後のこのマンションが楽しみですね。

そういえば昔親から言われました。
「坂の下に住んでる子と遊んじゃダメよ」って。ｗ

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社会的に未熟な人はスルーで。

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狸を見た人いますかー？＞学習院の森

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>462

見ましたよ。ふた月ほど前です。
北棟のフェンスの手前を歩いていました。
最初はイタチかと思いました。ネットで調べたら、
学習院の森やおとめ山公演にいるということが書いてあって写真も載っていたので、
狸と気がつきました。
以前、ここにも見た翌日書き込みをしたのですが、
スルーされてしまいました。

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一般論としてお伺いしたいのですが、バルコニーにラティスフェンスはOKなのでしょうか。
ただし、美観的な問題はとりあえず横に置いておいてください。
（避難の邪魔にならないのように設置する、というのは大前提です）

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一般論としてはＯＫです。
すぐに動かせるものですからね。
ラティスは目隠しですから、あれだけ丸見えのベランダでは
プライバシー確保のためにやむをえないと考えるのが普通です。
ダメなのは物置なをど設置することです。

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　464さん、学習院側に狸が見えるんですか。まだ見たことがないです。猫なら時々歩いていますが。
　フェンスにツタ（？）がからまってきて、だんだん金網が見えなくなってきました。手前を歩いてくれないと見えませんね。

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へー、狸がいるとは。見たいなぁ。
私も猫しか見たことがありません。尻尾の短い黒い猫。猫は猫でかわいいですけど（笑）

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464です。
黒い猫は毎日、塀の上をパトロールしていますよね。
わたしもあの子の大ファンです。
狸は一度見たきりでその後は一度もありません。
また出てきてくれるといいのですが、警戒心が強いですからね。

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