タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その9 ）

240さんありがとうございました。　感謝しております。

>>237、240
うちは先週、業者に計ってもらって209cmでオーダーしました。
あとはフックで5mm単位の調整が出来ますって言われました。

うちは自分で計って210cmでした。
＞あとはフックで5mm単位の調整が出来ますって言われました。
5cmじゃないでしょうか？

余談ですが、きのう敷地内で大型犬を堂々と歩かせている人を見かけました。
もしかしたら外部の方かもしれませんが、ちょっとビックリ。
他にどなたか見かけた方いらっしゃいますか？

243さん、244さん、どうもありがとうございました。このような方々がいると思うと安心して入居できそうです。

224さんへ。私も昨日敷地内で、大型犬を散歩させてる方を見かけました。確か種類はラブラドールレトリバーか、ゴールデンのどちらかの種類でしょう。
その他にも、シェルティーという犬種の中型犬を歩かせてるおじさんも見かけました。アルボの住民だと思われます。確か規約では、小型犬２頭までで体長等色々制限がありましたよね。

>>244さん
>>246さん
早速ルール違反者出現ですね(^^;)
私個人的には犬好きなのですが、共用部分を汚されたりしたら最悪。
目に余る場合は、退去か処分(知合いに譲るとか）して貰わざるを得ないと思います。
そこまで大事にならない様に飼い主が責任持って世話すべきですね。
まぁ、大型犬連れて来る事自体、無責任なのかも・・・ｗ

わたくしも犬の散歩をされている方を見かけました。
トイレもしていました（もちろん飼い主の方がちゃんと処理していましたが）
多少の事は目をつぶろうかと思っていますが
管理規約にも禁止されていますので
他の方達が　私も私もとなって行くほうが恐ろしいです
そうなってしまうと、ルールを守っている人たちがかわいそうです

我が家は隣と上下にする予定です。
もし、一列の方がいらしたらきちんとこちらも挨拶する予定です。

上の方に住んでいるものです。
本当に景色が良くて、1日中ぼーっと外を眺めています。
南西なので、確かに午前は寒いです。
午後からはベランダに出て＊＊ーっとして引越しの片付けから逃避しています。
本当にアルボに住めて良かったな〜と幸せを噛み締めています。
みなさん、どうぞよろしくお願いします。

あぁ・・・使っちゃいけない言葉だったのですね。
ぼ〜っとしているという意味です。
ごめんなさい。

私は南西の下の階に住んでいるものです。
景色はイマイチですが、私もアルボに住めてよかったと思っています。
どうぞ、皆様宜しくお願いします！

挨拶のことは、
引越し日にひらきがあるとはいえ、新築購入一斉入居なので、
各戸が同時入居した、という考えでいいのじゃないでしょうか。 お互い様なこと、です。
横列のお宅の人々とは、お顔が判った時点で、通路で出会った際に、お互いに軽い挨拶を交換する程度に。 気になるなら、両隣のお宅は訪ねて軽く挨拶を、
粗品は不要。 下のお宅にも。
うちではそのようにしています。
数日遅く引越しただけで、新参者ということになるのでは、たまったものではないと思います。

２４６さんへ
規約では成犬時の体長５０cm以内、体重１０ｋｇ以内と書かれているて、
特に「小型犬」とは規定されていないですよ。
私はそのシェルティーを見てはいませんが、規定の範囲内なら問題ないと思います。ちなみに犬の体長とは首の付け根から尻尾の付け根までです。
小柄なシェルティなら充分範囲内だと思います。

引越しいたしました。
皆様、どうぞよろしくお願い致します。

引越しの挨拶については、これからよろしくお願いします。ということで、
横一列と上下階に伺おうと思います。
簡単なご挨拶の品を持っていこうと思っています。
もともと田舎者なので、こんな感じにしようと思っています。

どうぞ、よろしくお願い致します。

4番街低層階に引っ越したものですが、眺めがいまいち。
皆さんいいなー一番街なんかはすばらしい眺めでしょうね。
うちは2番街、3番街ビュー・・早く中庭完成して窓から緑がみたいです。

昨日4番街南西に引っ越して来た者です。
よろしくお願いします。
ご挨拶の件ですが、うちは上下左右の方と管理事務所に伺おうと思っています。
ただ挨拶品はどうしようかと迷っています。（品物、金額）
皆さんはどうされます？

アルボの管理組合って
もう存在してるのかしら？

管理組合は15日から存在しています・・・と管理説明会でありました。

管理事務所というと、管理人のところですか？
管理人さん、いったいどこにいらっしゃるのかしら。
4番街ですが、いまいちわかりません。
フロントはわかりました。
とても良い感じの方でした。

賃貸マンションへの入居でもないし
既存マンションの一室を購入しての入居でもないし
管理関係のほうへ挨拶品 というのは要らないのでは
ないでしょうか。

今日は仕事が早く終わったので、１９時過ぎには我が家に帰れました。
２５１さんや２５３さんのおっしゃるとおり、心からアルボに住めて
良かったと思っています。

パソコンコーナーでyahooのsound stationをBGM代わりに聴きながら
書込みをしています。（スピッツいいですね〜）＊酎ハイも飲んで
おります。２本目。。
今後ともよろしくお願いします♪

挨拶に行ったら、応答はあっんやけど、玄関先で１０分位待っても出てこんし、結局アホらしなって帰ったんやけど・・・出たないならインターホン越しにでもそう言えや！！＊＊！もう何処にも挨拶行かん！

管理事務所へは不要と思われます。
貰う方も気を使いますよ。
680世帯ですから、やったやらない、貰ったもらわない。
ありますからね。
また、彼らもサラリーマン、我々が支払う費用で働いていただいてるわけです。
挨拶だけしておけばそれでいいと思いますよ。
今後、確か2名か3名体制になりますよ。
また、夜間は警備員もいますから。

それから、近所に対しても、全員が購入しての入居ですから、挨拶だけでいいかと思いますよ。
上下左右ですね。
横のフロアは、会った時でもいいのでしょう。

物品のやり取りは、自分が良くても相手にしてみれば返さなきゃと思われますし、相手は物品をやる予定ではなかったのにやらないといけなくなったとかありますから。

変に気を使うべきではないかもしれません。

ただし、挨拶は必要ですよね。

出すぎた言い方ですみません。

挨拶の件、難しいですね。うちは、粗品を持って上下左右に伺おうと思っています。
今までの引越はずっとそうしてきましたし、上下左右で後から越してこられた方は
大抵粗品を持って挨拶に来られているので。
一斉入居だとまた違うものですかね。

皆さんが引っ越してくるわけで、単に引越しする日にズレがあるだけで、一斉入居と一緒ですよね。
ですから、これから先よろしくお願いします。ということで良いと思うのですが。
例えば、築何年もたっていて、既に住んでいる人がいて、新参者ですって事なら粗品とかもありでしょうが、一斉入居で皆さん同じ条件ですからね。
挨拶だけで良いと思いますよ。徐々に慣れますでしょうし。

単に引越しする日にズレというのが問題で、
たとえ１日でもあとから引っ越すのであれば
一品添えてあいさつすべきだと思いますよ。
先に引っ越した側はしたくてもできませんが。
既に住んでいる人に対して引越でドタバタするわけですから。

260です。
皆さんからいろいろなご意見を頂き、とても参考になりました。
ありがとうございます。

確かに、管理組合への品物を持った挨拶は過剰ですね。
ネットで調べたらそんな事が書いてあったので、必要かなと思っていました。
管理カードを持っ行った際、言葉だけでご挨拶しようと思います。
まだ幼い子供が居ますので、下の方にはちょっとした物と持ってご挨拶に伺い、
左右と上の方にはご挨拶だけにしようかなと思っています。
もし相手が先に品物を持って挨拶に来られたら、お返しはしようと思います。

ただ、今日分ったのですが、うちの上下左右の方はまだご入居されてない様子です。
ちょっと拍子抜けしました。。。

http://oshiete.homes.co.jp/kotaeru.php3?qid=2035558
こんなのありますよ。
すれようがあくまで同じ条件であると思いますよ。
送られたほうは、お返しを考えますので、逆に迷惑となりませんか？
いや、捉え方次第ですけどね。
渡す。貰った方は、渡すつもりは無かった。それからお返しを買う。渡す。
渡した。相手から何も無い。欲しいわけではないけど、何もないと拍子抜け。
とかにもなるのではないかと。
あくまで、個人の価値観ですけどね。

>>272
そんなに真剣に考え込まなくてもいいと思いますよ。
粗品を渡す側は、お返しを貰おうなんざ思っちゃいないと思います。
一斉入居ですから、皆新人ということですし。
渡さないと決めたからには、貰ってもお返しのことは気にしなくても大丈夫ですよ、きっと。
渡す側は、「これからもよろしく」といった気持ちなのですから
迷惑といわずに有難く受け取ればOKだと思います。
少なくとも、私はそう思います。

２７１さんへ
何をそんなにむきになっているのでしょう？
書き込まれた例ではレトリバーの件しか問題にならないと思います。
ここでは飼うときに申請が必要なのですから、そこで判断されるでしょう。
規約では建物内は抱くかキャリーケージのようなものに入れるようにと書かれています。敷地内については傷をつけたり糞尿をしたときには飼い主が責任を持って処理をするようにとされています。散歩はＯＫということですよね。もちろんマナーは守っていただけなければなりませんが。
「私も私も・・・」とは何についておしゃっているのでしょう？
それとも釣りでしょうか？

確かな情報ではありませんが、アルボは向陽台住民が入れるようになっているのではないでしょうか。
もしかしたら、アルボ以外の人がたまたま散歩に来ていただけかもしれません。
建物内は、確かに規約通りにしなければなりませんが
敷地内はどうだったでしょうか。
ちょっと確認してみますね。

そうそう尾行したら三和の家の方だったりして。。
犬は散歩していて思うんだけど、結構犬任せだから
気に入って勝手に入ってきたとも考えられる。
しかし処分とは・・・その言葉はキツイですねぇ。

引越して10日程経過しました。
エレベーター等で数人の方とお会いしましたが、良くて会釈程度のコミュニケーションです。
ここで挨拶がどうのこうのと話していますが、実際の人間関係ってかなり希薄ですよね。
私はその方が有難いのでイイんですけどね。
まぁ、大人として最低限の礼儀とマナーで全然構わないと思います。

犬のシェルティーの件を見ていて思いました。
飼育細則を、勘違いだとは思いますが、勝手に解釈して、
それを規約違反だと言わんばかりにここに書き込む・・・。
恐いと思います。いくら書き込みは自由だと言っても、
この掲示板を見た人が、敷地内でシェルティを見たら
規定に違反していなくても「あぁ、あの人か」となってしまいますよね。
他にも規約を守ってシェルティを飼っている人がいたら、
はなはだ迷惑な話だと思いませんか？

本来そのようなことは、直接管理事務所にでも言えばいいと思います。
ここで同意者を増やすことが目的なのでしょうか？
「おやっ？」と思うことがあれば一度規定を見てからにして欲しいです。
憶測だけで書き込むのは辞めた方がいいのではないでしょうか？

ペットの件、使用細則を見ると微妙ですね。
「建物内は必ずゲージに入れる又は抱きかかえるものとし、
共用部分内を歩行させないこと」と書かれています。
この『共用部分内』の範囲が焦点になると思います。
50cm・10k超えのペットを飼うのは論外ですが。

また、福祉犬は規定適用を除外されているので、
もしかしたら例のレトリバーはその類かも知れませんよ。

確かに微妙ですね。わかりにくい表現ですよね。

調べてみると、管理規約の３４，３５ページに共用部分等の範囲が記されています。
これでいう所の共用部分は、アルボの家や駐車場も含めた建物とその付随設備だけで、敷地内の通路や今作っている噴水のある場所などは、共用部分ではないように思えます。とすれば、建物を除く敷地内は共用部分外ということになり、散歩ＯＫということなのでしょうか？

とりあえず、敷地内を散歩させるときはリードをしっかり持って
糞尿の始末もきちんとすれば良いと思います。

なんかの番組で見ましたが、ペットを飼う人たちで、「アルボ ペットクラブ」みたいなものを結成して、情報共有してみてはいかがですか？

いやいや、基本的に、敷地内も歩かせてはいけないはずです。
敷地外に出てから歩かせます。
通常、どのマンション組合でもそうなっています。
アルボの管理組合規定でもそうなっていたような気がします。
それから、敷地も共用部分です。
私達は、アルボの土地を共同で借地権を持ち、賃料を払うわけです。
よって、施設以外を共用ではない。とはいえません。

２８５さんへ

土地（敷地）は準共有（第３章第９条）です。
共用と共有は違いますよね。
共用部分については第２条によって定義され、その範囲は管理規約の３４、３５ページ「別表第２共用部分等の範囲」にはっきり書かれていますよ。
よって、「施設以外を共用ではない。とはいえません。」とは言えません。


２８４さんへ

とてもいい考えだと思います。
まずは飼っている人同士が、お互い気を配りながら、
情報の共有化をしていくのは大賛成です。

結局、いい大人が周りと協調できなければ、何をやっても無駄なのかもしれません。
人それぞれですから。
タバコを吸って何が悪い。
売ってるから買って吸うんだ。
ペットを買ってなぜいけない。
生きてるんだから大きくなるんだ。
最初は小さかった、育つから大きくなった。
規約に書かれていても仕方が無い。
このマンションは、高いお金を払って買ったんだ。
こちらにも権利はあるんだ。
とかね。

協調できない人が子育てをし、子供は親を見て育つ。

多分、2期も入って、管理組合が正常に動き出したら、いろんな問題が出てくるんだろうな。
そんな管理組合は、基本的に持ち回りでみんながやるべきだから、やるなら最初がいいかもな。

ペットクラブは良い考えですね。
他のマンションでもありましたね。
ただ、入るか否かですけどね。

すみませ〜ん。差しさわりのない範囲で教えていただければ幸いなのですが、
エントランスのある集合ポスト上手く開きません・・・お恥ずかしい話ですが・・・開けるコツあれば教えてください。プライバシー的な要素も含まれているのでヒントみたいな感じで結構です。よろしく御願い致します。

大分前のスレにあったけど。ペットクラブに関して参考まで。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/031127.html

＞291さん
説明書をきちんと読みましょう。
ちゃんと書いてありますよ。

もし住人ならシェルティーはどうにかしてもらいたいです。
ルールは守ってもらわないと。
知人に渡すなりして欲しいです。ちなみに犬嫌いなんです。

3/19に4番街の上のほうに引っ越してきました。
よろしくお願いします。

＜入居してから＞
・強風時、各部屋についている吸気口からの音がうるさい。
穏やかな日は問題ないんですが、引っ越した当日はすごい風が吹いていたせいもあり、
夜も眠れぬうるささでした。
吸気口を閉めても風きり音がやみません。結局、他の部屋の窓を少し開けると
音はおさまったので眠ることはできましたが、なんとかならないものかと。。。
クレームは上げるつもりです。

・インターネット接続
最初は毎日毎日アクセスするたびにログイン画面が出るのかなあと覚悟して
ましたが、結局は最初の一回だけで、それ以後の１週間はログイン画面はでず
快適に使用できています。
ルータを取り付けているので、たぶんそのおかげですね。

・アナログTVのGHOST
説明はありましたが、ひどいですね。
早く改善してほしいですね。

２９６さんの言っているルールって何？

>298さん
光ネットが初めてなので教えてください。
パソコンとどう接続するのですか？

＞296
飼っている家の人からみたら、ペットは家族ですよ。
犬が嫌いだから嫌だというなら、なぜペット可の物件を選んだのですか？
ペット不可を探せば良かったのではないですか？

>>300さん
普通にLANコネクタに接続すればいいですよ。IDとパスワードを忘れずにね。

>>296
シェルティがなぜ問題になるかわかりません。私もかつて飼っていましたが、
10Kg以下の体重を保持していましたよ。まったく>>301さんにおっしゃりとおりです。

今日は風が強くて大変です。

>297さん
管理事務所はアルボの家の中に仮設されています。

273、293さんの話ですが、、。２期入居予定の者です。強風時の吸気口からの音。個人差はあるかもですが寝れないほどでは困ったものと思います。ほっておくしかないのか業者に対策を講じてもらうのかはっきりさせて行きませんか。組合が結成されてからでもいいかもしれないけど、どんどん話は挙げて行くべきです。

＞304さんへ
入居してからご自身で判断してください。
まだ入居まで半年もあるでしょ！！
まったく困ったものですねー。
憶測で勝手に判断しては大変迷惑ですよ。まったく

304さんは、勝手な判断ではなく、皆が困っているなら・・・
と提案したまでだと思いますよ。

305さん、嫌な感じ。

305が大変迷惑ですよ。まったく

＞301: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/30(木) 18:58
＞＞296
＞飼っている家の人からみたら、ペットは家族ですよ。
＞犬が嫌いだから嫌だというなら、なぜペット可の物件を選んだのですか？
＞ペット不可を探せば良かったのではないですか？

まったく同感

>301
ペットを家族と考えると非難されるよ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20060330k0000m040035000c...

私の部屋は強風の日は思っていたより音は気にならなかったので安心しました。
それからやっぱり２期の方々は今一番１期の方々の住んでみての感想を気にしていることと思います。気になる気持ちよく分かりますしそんなもんです。
人によっては一生に一度の買い物ですからね。ですから２期の方々にも良い情報が伝えられるといいですね。

夜、帰宅する時に見える窓の灯りの数が、日に日に増えるのがキレイですし嬉しいです。
当初4月中旬に引越す予定だったのを3月にしてホント良かったと思っています。
これだけ大規模なマンションですし、何も問題がないのはあり得ないと思いますが、そこは皆さん大人ですし、大人の解決でいきましょう。
釣りや掲示板でしかイキがれない輩はスルーして、有意義な情報交換が出来る場にしましょう。

＞312です。私も315さんに賛同です。もっと向陽台及びその周辺のおいしい店や
興味あるスポットなど良い面での向陽台の魅力をもっと知りたいですね。せっかく住むんですから・・・

３１６さんの賛成！！

314さん有難うございます。2期組も1期組さんと同じ気持ちで、
掲示板の意見を受けとめています。

いいかんじのスレになってきましたね。
タバコも犬も文句言う人は放っておいて
もっと有意義な情報を共有していきましょう！

向陽台付近の居酒屋は川崎街道沿いの'どりあん'しかないし、カラオケも稲城駅近くのピッコロハウスだけですもんね。
徒歩圏内の娯楽施設がもっと欲しいんだけど出来ないですよねぇ・・・。

皆さんこんにちは。
ご存知の方がいれば、教えていただきたいのですが、
この辺りの、氏神様ってどこでしょうか？
引っ越してきたご挨拶に伺いたいとおもっているので。

あと、良さげな耳鼻科と皮膚科もあれば教えていただきたいなと、
やはり病院は稲城市立病院ですかね、
よろしくお願いします。

そういえば向陽台の周辺ですが私は家族で食事できるところとしてファミレスなんかを探してみましたが、歩いて１５分以内のところなら三和前のサイゼリア・川崎街道沿いのデニーズ・南多摩駅から約８００メートル位のところにある華屋与兵衛・あとは稲城駅近くのガスト（向陽台六丁目バス停からバスで５分くらい）・同じくお好み焼きの道頓堀・今のところここらへんですね。次は川崎街道沿いにラーメン屋が多いって聞いたので調べてみようと思います。後は焼肉屋ですね。大好きなのでおいしい店あること期待してリサーチしてみようと思います。
なんだかグルメリポートみたいになっちゃいました。

ところでアルボから一番近い郵便ポストはどこになりますか？
もしかして向陽台郵便局まで行かなくてはダメですか？

二期入居予定の府中に住む者です。
私が普段利用している買い物スポット情報です。
車利用なら南大沢のアウトレット(ラ・フェット多摩 南大沢)三十分位で行けます。
http://www.lafete-outlet.com/index2.html

南町田グランベリー(アウトレット)
http://www.grandberrymall.com/

アルボから鶴川街道利用で一直線です。(一時間位)
どちらもコジャレたインテリア小物やペットショップも有ります。
もしかしたら掘り出し物が見つかるかもしれませんよ！
知っている方も多いと思ったのですが情報の一部としてください。

上野皮膚科はお上品そうな女医さんで、とても混んでいます。
耳鼻科は市役所近くの安藤か稲城駅前の栄。
栄先生は好みが別れますが、腕が良ければいいと思うならＯＫ！
ポストは城山文化センター前の方が近いかも。

定かではないですが・・・・、氏神様はよみうりランド駅近くの『穴澤天神』かも？？？

アルボから一番近い郵便ポストは、
城山文化センター前の歩道の所にあるものだろう、ということです。

蕎麦好きの者です。華屋与兵衛の筋向いに篠宮という蕎麦屋があります。近所の店で「あの味」なら良さげです。あと稲城一中近くの花子茶屋藤田総本店というお店は蕎麦に腰があり美味しかったです。店の外に池があり鯉が泳いでたりして風情があります。このスレで以前紹介されてたらかぶってすいません。

他に美味しいお店があったら知りたいです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

304です。関連したご意見を下さった皆さん。有難うございます。
自身の判断も含めてより良い住まい環境を考えていこうと思ってます。
役立つ事も、困り事も色々知り合えていければ良いなって。
これからも宜しくお願いします。

取り敢えず焼肉だったたら南大門がお勧めかも。坂下りて右に行ったとこに７−１１があるんだけどその隣です。チョット高いけど・・・肉は最高！もっと歩きたければ他店も教えるよ。その店は安くて旨い！！焼肉好き集まれ〜！！

居酒屋のドリアンを知っているなら対面側だけどもう少し歩るけば信玄て店もありますよ結構旨いよ。常連より☆

>322さん
アルボのある山の背中合わせになりますが、大麻止乃豆乃天神社（おおまとのつのてんじんじゃ）
という古い神社があります。10世紀の延喜式神明帳にも記されている由緒正しい神社です。
（穴澤天神も延喜式に記載されています）
http://maps.google.com/?fc=1&ll=35.645719,139.491563&spn=0.007664,0.009109
アルボまわりはもともと人の住んでいた処じゃないので、そこが氏神様かどうか判りませんが、
同じ山を共有してるので、ご縁はあるでしょう。
ちゃんとした道は山崎通りまでうんと遠回りですが、ひつじさん公園の北の端から階段で降りて、少し左に行くと胸突き階段で上っていけます。

322さん、330さん、ここの氏神さまは竪神社です。
公園通りを稲城中央公園のほうに歩いて行き、公園の野球場の方に入らず直進して尾根幹を渡ったところにあります。毎年元旦に向陽台の住人が初詣に竪神社に行ってお神酒をふるまってもらってる光景をよくみかけます。ただし元旦のみで２日や３日に行ってももらえません。

耳鼻科は公園通りに竹田耳鼻咽喉科もあります（ちょっと先生の日本語へんですが腕は確かそう）。内科は向陽台クリニック（内科、小児科、皮膚科）、皮膚科は上野皮フ科クリニック（美人の先生です）。歯科は堀江歯科医院、それに小児科とアレルギー科の医院が城山通りに建築中ですね。眼科は稲城駅に向う公園通り沿いに菊池医院（眼科、内科）があります。
あと稲城駅付近に栄耳鼻科医院や立花こどもクリニック、それとワタナベ歯科医院（ここの先生の腕前は上手みたい。以前会社の専属歯科の先生がここで直してもらった私の歯をみて上手な歯医者さんですねって誉めていた。医者が誉めるくらいだから間違いないと思います）等いろいろあります。新築中の駅ビル側にも歯科医院あったような気がします。
なんといっても稲城市立病院も近いし、向陽台は医療関係設備には恵まれています。

住まれてみて、皆さんの上下左右の方の物音（特に上階の方の）気になるような音は
気づきますか？ウチは、幼稚園ぐらいの子供がいるのでドタバタ走ったりで下の方に迷惑
がかからないか気がかりなもので．．．。