品川　WORLD CITY TOWERS　統一スレッド《１》

> 497さん

これからじっくりと勉強させていただきます。

> 499さん

私もこの方法はお勧めしません(苦笑)

ただ、穴の開くほど検討を繰り返しても
上手く言葉に出来ない不安が理由で
どうしても踏ん切りのつかない事はあり、
そんな時は結局「えいやっ！」なのかな
なんて思います。

またその「えいやっ！」が必ずしも購入を意味する訳ではありません。
諦める時にもそうだと思いますし。

でも、ダイヤモンド効果で港南地区初めて訪れて、
アクセス、将来性に魅かれてそのまま購入される方もいるかも。
否定的（ダイヤモンドはデタラメと思いますが）意見が逆の効果を生み出す例ですね。
最終期考えておられる方には、これ以上倍率上がるのは迷惑と思いますが。

492さんの話は、マスコミで注目されているが、どうも…。
だったら、ニューヨーク、マンハッタンはもっとひどい影響を
与えていなければならないと思うのだが、いままでそんなこと話題にも上がったことないのでは。NYへは行ったこともあるが、あそこまでビルが立っていてもキチンと隙間は感じた。こもった暑さもなかった（８月で）。
NYとは比較にならない東京のあの程度のビル群でビルの影響を主要因にできるのかどうか。世界的にもどこかで湾岸のビル林立の影響が小なり起こっていていいはずだが聞いたことがないのはどうしてか。
城東方面は高層ビルが少ないから都心、城南地区に比べ東京湾の風が入り気温が低いというがあの地区は低いと実際実感できたか。もし低いとしたら、あれは南風が東風より多いことや東京湾の縦長の形が影響していないか。荒川、隅田川、江戸川など大きい川が多いことも気温を下げることに影響していないか（高速をバイクで通ると橋の上はかなり気温が下がる）。最近の気温上昇は東京だけではなくその上がり方は地方もかなりの割合だし最高気温も東京に負けていないが、そうなると東京では高層ビルの影響がプラスされるのだから地方よりもっと気温が上がっていなければならないはずだがそうでもないのは何故か。
天王洲のビル壁はWCTかそれ以上だが、あそこのビル林立内やその裏側あたりが夏に特別、異常に暑いとは感じた記憶がないが。高層ビルがまったく影響がないとは思えないが話がかたより単純化されていないか。気象現象の専門の方がいらしたらぜひ教えてください。

503の「NYとは比較にならない東京のあの程度のビル群でビルの影響を主要因にできるのかどうか。」
を書きに訂正させていただきます。

・NYとは比較にならない東京のあの程度のビル群の影響を主要因のひとつのようにいえるのかどうか。

何度も失礼。
「高速をバイクで通ると橋の上はかなり気温が下がる。」→「〜」のを感じる、です。
504の「書き」→下記、です。

律儀な方ですね。
こんなまじめな方もお住まいになるのでしたら
大歓迎です。

本当に倍率って高いのかな。
私の時は倍率の「ば」の字も感じさせないほど
さっさっさっと決まってしまったような。

それとも不人気の間取りでも掴まされたかな(笑)？

やっぱり、ここの問題は管理組合の運営。
設備も今度だし、集まるお金も半端じゃない。
入居者間のもめごとも多いでしょう。

ヒートアイランド現象は、
湾岸部高層化の影響は多少なりとも直風が遮られる影響はありますが、
最大の原因は内陸の中小ビルの密集であり、それぞれのビルから路上に排出されるエアコン等の
廃熱が原因でありると私共は分析しております。
逆に一層の再開発高層化を進めることが解決策であると考えます。
再開発により緑空地を増やし、屋上、或いは地下インフラから集約的に熱を排熱することです。

いずれ共同溝の話が出てくる事でしょう。

> 508さん

意思決定の大変さは500戸でも2000戸でも
そう変わらないのではないかと思いますが、
問題住民の割合は他と変わらないとしても、
その絶対数が多い事で組合の苦労は多そうですね。

また管理費が莫大に上る為に不正を防ぐ為には
合理的な会計監査の仕組みも必要ですね。
それでもいつしか一部の人々の既得権益のようなものが
出来てきてしまうのかな。

＞４９１さん

港区在住ですが、港区はお金あるそうですよ。
ある関係者の話によると、貯蓄が４００億はあるそうですから。
期待なさって良いかもしれません。

490です。皆様のご意見どちらもごもっともで頭がさがります。
私は独身〜DINKS〜ファミリーという人生を賃貸マンションで過ごしまして
マンションを買おうと思ったのは賃料がもったいない、という理由からです。
ローン審査を受けたところ自分の範囲が分かり、、という経験ゼロからの
スタートでした。広告関係の仕事柄マンションの情報は断片的にありますが、
いざ自分が買うとなると直感で物事を決める自信がもてず、、、多分、青田売りという
バーチャル世界に私が順応していないと思います。
クルマを買うときのようにカタログと実車を照らし合わせ、、という買い方しか知らないのが
私の優柔不断の原因だと思います。お台場のルームには感動したし、欲しい！と思いました。
しかしそれが自分のものになる、、、というバーチャルが見えないという気持ちです。
でももう決めないと。　　　がんばります。

>>490
もう決めないと　という感覚なら今回は見送ったほうがいいと思いますよ。
マンション買うなら、どうしても今この物件が欲しいんだという感じじゃないと
後で後悔することになります。

今後もマンション供給はつづきます。この物件だけがすべてではない
ですから

＞513
今日が最終期の価格発表ですからそれがまた検討材料になるかも。
最終期契約まで約１ヶ月ありますので（抽選もあるが）その間にバーチャルが現実に
近づくと判断しやすいかも。１例として第一ホテルに泊まってみるとか。WCTと第一ホテル
の優劣は知りませんが現実味のある実験では？（お金かかりますが）

私はほかの２件の港南物件の抽選にはずれたことがありません。３〜７倍だと聞いてましたが。
抽選に通っても最後まで検討を続けただけで決してふざけたわけではありません。
決して他社の営業の方をもてあそぶような意図はなかった。しかし３〜７倍が本当かどうか疑わしい。
私はそんなにクジ運がつよくないですから。
しかしそれでタカをくくってWCTに挑んだところ１期でみごとに落ちました。
１期2次で契約された方はこの事実をよくご存知だと思います。
キャンセルもありましたが要望期限の１週間をすぎたらホントに埋まってしまった。
私はそれで結局割高の買い物をするハメに。人気があるからと言ってすぐに値上げをするのも
困ったものだが。（これを住友が読んだら私が誰だかわかってしまうが）

私が思うにもしWCTを欲しいと言う気持ちが固まったなら行動は早い方がいいと思う事。
人気があるというのは戦力的噂ではなく本当でした。もちろん倍率ない部屋もあるようですが。
迷いつつだったり策に捕われるとよい条件の買い物が難しくなります。住友さんは
したたかであり、公正だったという印象です。

第１期は平均３．５倍。最大３０倍で完売でした。

私は１期で当選しましたが、以前申し込んだ港南某４０Ｆマンション
は７倍で落選しました。

しかし今となってはあの時落選しておいて良かったなぁと思っています。

＞515
うちはシーフォートスクエアに入り浸りでした。当時は他の物件の
「キャナルビュー」という謳いが頭にあったのでここは凄いと感じました。
で、なるほど倉庫がみえるなあ、という印象ですが以前ドイツのマイン川
下流に住んでいた経験や、アラスカアンカレッジの倉庫街で過ごした経験から
まったく抵抗かんじず、道路の騒音もあまり聞こえず朝から晩までいて気になる点は
なくOK出しでした。ある方法で5〜26階相当の眺望を確認したところ、方位はとても
迷った結果南に決定。今思えば割安な低層階の方がよかったな、と少々後悔。
モノレールはできればくぐりたくないなあというのが感想ですが、羽田に近いのは便利なので妥協。

>517

実質倍率はそんなないわな。多分。

ブランファーレさん、25万/月で賃貸がでてますね。広さ階数は確認出来てないのですが。
WCTは、どうなんでしょうね？

>525
４階　76.65㎡　2SLDK

まぁ公庫の１０倍優遇ありますからね。
それでも私が契約した部屋は６倍でした。

以前から感じていたのですが、港南は未発展の地の割に賃料が安いとは感じないのですが。
単純比較はできませんけど、世田谷の２４６近辺の値段ではないですか？

会計監査等もプロを雇うことも、ここの予算だと可能とは思いますが、
いずれにせよ管理組合の理事は大変。
ところで、ここの初回の管理組合の役員はどうやって決めるのですか？

立候補者つのっていなければ抽選かなんかでしょう。
2000戸あると理事だけで数十人ですね

みなさん、たくさんオプション付けて購入してください。
見積もりで沢山吹っかけますから。
やなら、できませんと言えばいいし。

期限付オプションの選択期限って階によって違うのね。知らなかった。

>524さん
住友管理から問いかけがあるそうです。営業さんは立候補があるだろう、と
期待してると言っていました。
役員希望の方も多いのではないか、という予想のようです。やりたくてもできないかも
しれません。

なぜ、そこまで営業にのせられる。
町内会ですら、今どき誰もやりたがらないのに。
よほどの暇人か、なにか下心のある人間しかやらんでしょ。

小規模マンションの組合より楽なんじゃないか？とふんでます。
小規模だと○○さんと○○さんが対立、、、なんて露骨にわかっちゃいますから。
大規模だと議題や意見を統計数字のように扱うので参加者の個人性が薄まるのでは？
多分、主張するタイプの政治家的役員は疎まれるような気がします。役員はもっぱら
統計整理のデスクワークがメインではないでしょうか？

そんなわけない。
理事会だって存在して、発言者がいるわけだから。

利害が異なる微妙な問題で
電子投票だけで全てが決まるようなわけにはいかない。

大規模は大規模なりの問題がありますよ。
総会とか行うにも委任状も含めた出席者がある一定以上集まらないと
いけないわけで、2000戸あると出席者を集める作業だけでも大変です

それにしてもこのスレッド、重すぎませんか?

初年度で問題を起こさず物件を左右する理事長

公平に選んだようで、住友の息のかかった人間がやるんでしょ？

管理議題の席では役員がケンケンとするでしょうが、結局は多数決。
清い一票をあつめる方法はどうなるのでしょう？
＞主張するタイプの政治家的役員は疎まれるような
こういう疑惑がつきまとわないようにして欲しい。

投票といっても、区分所有の割合で投票数あるんじゃなかったでしたっけ？
そうすると集計だけでもたいへん。電子的にやるんだったらいいけど。

その辺のノウハウは住友さんに授けて欲しいですね。
バーコードリーダーのようなもので集計する必要があるでしょう。

そんなノウハウなんてないでしょう。
日本初、日本最大なんだから

いや、仮に500もしくは1,000世帯のマンションだって
同様の問題はあるでしょうから、
そのノウハウを流用することは出来ると思いますよ。

現在500戸のマンションに住んでいますが、なんにも特別なことしてませんよ
普通に挙手とかです。

うちもアナログな手法で役員さんが廻ってきてくれます。

WCTは集計や議題収集に専用ポータルサイトを使えばいいのに、と思います。
ネット環境のない方はICカードで投票する端末を使って、、、と漠然とですがおもいます。

、、、いや、ICカードって個別認識はないのでした。すいません。

、、、いや、ICカードには個人データが入っているようでした。
すいません　田舎者でして。

じゃぁポータルサイト使って各家のパソコンで投票ってことで。

＞440さん
＞451さん
＞エアコンの業者がびっくりするほど真っ黒になってました。
２０階位でも空気は悪いのですか？不安になったのですが？

C棟の西側は辛いでしょうけど、東向きなんかは
東京湾の空気がもろに流れてくるし，空気は悪くないと思いますよ！
基本的に上でも下でも関係ないんじゃないでしょうかねぇ・・？

電子投票に賛成。
２０００戸が一体となって、よりよい環境がつくれるとか妄想してるひとに
正面きって、反論するのは時間のムダだし。

あと、理事は高層階のひとにお願いしたい。

何で理事は高層階の人が良いの?

＞電子投票に賛成。
２０００戸が一体となって、よりよい環境がつくれるとか妄想してるひとに
正面きって、反論するのは時間のムダだし。

電子投票はできるならあってほしいですね。
あと情報開示を徹底的にやってほしいですね。
メールで意見も出せるようにするといい。
ただ顔を合わせることも大事でしょう。

電子投票やるとしたらそれこそそのシステムを導入するために、総会で
承認が必要でしょうね。もちろん導入にかかるお金は住民負担でしょう。