品川　WORLD CITY TOWERS　統一スレッド《１》

環境を気にされている方は、ご参考にどうぞ。
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/kankyo/jo01_07.html

↑排ガス規制後の15〜16年データはさらに港南に有利ですよ。

これらの数字を見ると都心以外の首都圏より港南が優れていることがわかりますね。
15〜16年データは環境局で貰えますかね？

あとこちらも、
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/soumu/jyourei_2000/siryo/toiawase.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/09/20e9e200.htm
海岸通りの黒煙トラックにはこちら
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/diesel/kokuen110.htm
運河や護岸整備についてはこちら
http://www.pfinet.jp/pfiinfo/doukou/0403091.html
ついでにこちら
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/bay21/bey21.html

週刊ダイヤモンドから抜粋

「価格破壊はこれからが本番。品川の湾岸エリアは、とんでもない”火薬庫”を抱えているためだ。
それは、東京都の住宅政策の目玉である「港南４丁目第３団地建て替えプロジェクト」である。
安価な住宅を供給するため、東京都は、分譲戸数の半分以上が７０〜９０㎡で、かつ１㎡当たり４５万円
（坪単価が１４９万円）以下、そして７０年の定期借地権付きという前提条件を掲げていた。
７０年の定期借地権付きとはいえ、駅に近いところに、坪単価１４９万円以下の物件が大量に供給されるのだ。
これは「港南」で販売されている物件の平均坪単価に対し、３１％も割安だ。」

サンデー毎日でも否定的でしたね。

いろんな記事がある中、この周辺のことについて肯定的な記事は
１つもないというのが現実をあらわしているのでは。

雑誌は否定的でないと面白くないですからね。さんざんTVや朝日新聞で全国的に注目されて
いる人気エリアとか再開発の手本とか「他都市とのネットワークの中核として都市活動を
支え牽引していく、かけがえのない空間」と褒めていることを書いてもヤッカミを買って売れないもんね。
住不株の上昇を予見できないダイアモンドだからとうぜんでしょう。

港区ポータルサイトより抜粋

平成16年度予算の概要（全体像）
　チャレンジ精神と創造性にあふれる柔軟で躍動感に満ちた区政運営を推進し、区民満足の最大化と区民不安の最小化を実現する予算「創造型予算2004」
1　基本計画事業の積極的な実施
■計画事業の前倒しを含め100％予算化（総額162億432万円）
　◇かがやくまち（街づくり・環境） 23事業 82億7,231万円
　◇にぎわうまち（コミュニティ・産業） 14事業 18億4,934万円
　◇はぐくむまち（福祉・保健・教育） 20事業 39億9,391万円
　◇実現をめざして 5事業 20億8,876万円
2　創造型区政運営の推進
■創造型重点分野該当事業12事業を実施（総額7億4,288万円）
　◇人口の都心回帰への対応と新たなコミュニティの形成
コミュニティバスの運行（新規）/港にぎわい公園事業（新規）
相談機能付自動交付機の設置（新規）/多目的運動場新設事業〔芝プール〕（新規）
　◇「MINATOブランド」の発信
　 MINATOブランド創造・発信事業（具体化）/健康みなと21推進事業（具体化）
（仮称）マリンウインド・エコパーク計画（新規）/港区観光振興ビジョンの策定（新規）
　◇子どもの「育ち」を支える環境整備
　 港南地区児童施設等の整備（変更）/エコスクール計画（新規）
　◇地域の潜在的活力を支え再生する取り組み
　 高齢者集合住宅バリアフリー化支援（新規）/地域拠点型高齢者施設の整備（新規）
※（　）内は、基本計画上の位置付け

朝日新聞より

港区にマンションを建設予定の業界関係者が漏らす。
「この地域内では立地条件はほとんど同じ。
何が売れ行きを左右するのか、我々も確信がない」。
狭い地域内での激戦だけに、
決め手を絞りきれず、過剰な差別化への競争が続く構図だ。

港区のあるモデルルーム。
他社の物件をめぐる悪臭や騒音、
将来の値崩れの可能性などの短所をパソコン上で見学者に示していた。
社外秘だという。

別の物件のモデルルームでは
「隣に○○（企業名）がビルを建設する予定だが、
高さや用途はわからない」とあらかじめことわっている。

新しい建物が相次ぐ湾岸エリア。
将来性が期待される一方、買う側は契約時点で周辺環境を見極めにくい。

首都圏（東京、神奈川、千葉、埼玉）での
マンションの分譲戸数は９９年から年８万戸以上を維持してきたが、
中でも東京２３区の伸びが顕著だ。
今年上半期の供給は約１万８千６００戸と過去最高だった。
その他の地域で軒並み減少しているのに、である。

とくに東京湾岸エリアを中心とする港区、千代田区、中央区の都心３区は、
０４年からの５年間で、約８千戸の供給が見込まれている。
過去５年間の２倍にあたる。

品川は供給過剰

マンションを購入する立場から会員制無料サイトを運営する
「アトラクターズ・ラボ」は、
首都圏の駅別に分譲マンションの需給バランスを分析した。

０４年６月時点で、
需要に対して供給が過剰になっている駅のトップは港区のＪＲ品川駅前（図参照）。
すでに完成した物件で売れ残りが出始めているという。
　

民活で観光資源化/東京都「運河ルネッサンス構想」
http://www.cpna.co.jp/Untitled%20%283%29.html
芝浦アイランド,天王洲アイルがモデル地区に選定。

おもしろい。

東京都+港区+都議員　VS　週刊誌+アトラクターズラボ

ですか？

坪単価が１４９万円をどうやって可能にするのでしょうか。

1)　建材に安いものを使う。
2)　土地購入金額が安かった。
3)　地代が高い

などの理由がが浮かびます。
会社名の宣伝効果を狙って、利益が薄くても良いと
考えているのか。。。

いずれにしても149万で採算のあう理由を知りたいですね。

>>347
住友の人間だってみんながWCTマンせーとは
思えんぞ
なんせ仕事なんだからクソだろうがなんだろうが
いいことばっかりいってうらなきゃいかん

内心アホちゃうかと思うやつがいてもまったく自然
で擁護ネタはほとんど購入者と考えている

>>393
港南がその程度の場ということが
まだ理解できんか

>港区のあるモデルルーム。
>他社の物件をめぐる悪臭や騒音、
>将来の値崩れの可能性などの短所をパソコン上で見学者に示していた。
>社外秘だという。

このMRってもしや・・・

>392
惜しいです。
東京都議員+港区議員+品川区議員+都議員+港湾局+環境局+港区教育委員会+e.t.c.

　VS

板ネクラさんです。

＞397
e.t.c.のところに自民党を追加

改めて拝見みると港区、港南はすごいです。

■計画事業の前倒しを含め100％予算化（総額162億432万円）
◇かがやくまち（街づくり・環境） 23事業 82億7,231万円
◇子どもの「育ち」を支える環境整備
民活で観光資源化/東京都「運河ルネッサンス構想」
芝浦アイランド,天王洲アイルがモデル地区に選定。
　 港南地区児童施設等の整備（変更）/エコスクール計画（新規）

>397

etc のところに、お馬鹿購入者でしょ

まちがえた
都市基盤整備公団 土地有効利用事業本部 VS　3流記者　でした

「コスモポリス品川の販売開始は昨年の４月。一期の販売こそ２５８戸を売り切ったが、
今年３月からの四期の販売では５回に分け、一回当たり１０戸程度を販売。
発売から１年半たった今でも、まだ８０戸以上が手つかずで残っている。
販売戸数を細かく分けて”即日完売”をうたう手法は、期待したほど来場者が集まらない
不人気物件によく見られる。」

ここは、さらに大変そうだねえ。

>港南がその程度の場ということがまだ理解できんか

港南とは勤務地・住宅ともに縁がありませんので、
港南の是非に関する議論に関心はございません。
純粋に採算のあう理由に興味があるわけです。

395さんの意見では、土地代が安かったということでしょうか。
確かに、土地の購入金額が抑えられ、
更に建材も質もおさえて、地代もそこそこ取るというところかもしれませんね。

品川徒歩8分で、初期投資(購入金額)が80㎡で3500万であれば、
魅力を感じる方は多いかと予想します。
ただ、安い物件であるだけに、良質の管理がなされず、
年々価値の下落するマンションとなりそうな気も致します。

買いかどうかは、現段階では判断材料が乏しいように思われますね。

>>403

安い理由は、
定期借地権とはっきり書いてあるんだが…

>404

70年の定期借地権を勘案しても安いと思ったのですよ。
地代と取り壊し積み立て金が割合するのかもしれませんね。

402さん
以前からコスモ〜も検討してましたが結局、自分にとって良い部屋が残ってなくて断念。目前の43階建てが気にならなければ新規発表価格は魅力でした。（でも予想より安くなかった）
何度か行ってお客さんの会話で多く聞かれたのは、やはりワールド〜のことでした。
自分もワールド〜も候補です、と言いましたが営業さんがかなり顔色を変えるので
なかなか気を使いました。値引きを含ませた言葉も聞かれましたが具体的に幾ら値引く
とは言われていません。コスモ〜は検討中に5〜60戸が売れました。でも同じ期間で
ワールド〜は700戸売れてました。ほかの会社でも同じような話が必ずと言っても良いほど
聞かれました。印象としてはワールド〜を意識した値引き競争があるような感じです。

コスモ元検討者です。
でもＷＴＣ買いました。後悔はしてません。

それだけの魅力がＷＴＣにはありました。
立地で言えば品川まで歩くのに遠いのはどこも一緒。
あとは中身ですかね。それでＷＴＣを選びました。

個人的には東京モノレールとはいえ駅４分も魅力でしたが。

「運河ルネッサンス構想」で天王洲アイルがモデル地区になりますが、WCT入居者はどれくらい
住みやすくなるか？水上レストランはTYブルワリーをイメージすればいいでしょうが、
5丁目の対岸が整備されると倉庫街もかなり見栄えが変わる反面、騒がしくなるかも？

コスモもよかったですが私はタワーズ台場で本気で悩みました。外見は大好きでした。
まわりが計画都市でさすがに奇麗。でもレインボーを渡るのは観光だけにしたいと、、、
騒音は明らかに台場の方が凄い。それに部屋をみたときの喜びといいますかインパクトと
いいますか、WCTは鮮烈でした。都会育ちでもカルチャーショックを覚えて、以降はどこにも感動できませんでした。

>408
天王洲アイルがモデル地区ってＷＣＴは天王洲じゃないじゃん
だからすぐに対岸の倉庫も見栄えが変わるとは思えない
過度な期待は禁物かと・・・
ルネサンス構想の本命は
おそらく開発済みの天王洲でなく芝浦アイランドでしょうが

> 浜松町・新橋・東京方面へはモノレール
> 大崎・渋谷・新宿方面へはりんかい線
> 個人的には東京モノレールとはいえ駅４分も魅力でした

モノレールは線路剥き出しの作りや、
頭上通過時に何か落とすのではないかと言う不安感、
さらに騒音などでどうも嫌われ者ですが、
騒音レベルは私鉄各線より低いですし、
モノレール通過時に真下をくぐることもそうなさそうですし、
WCTから私の足で駅まで歩いて4分は確認されましたので
私もとても魅力に感じています。

渋谷、新宿、池袋方面へのりんかい線も同様ですね。
天王洲アイルを抜けてWCTに至る道は
なかなか都会的で気に入ってます。
首都高や海岸通りの交通量を嫌がる人は多いでしょうが、
都内で首都高はどこにでもありますし、海岸道路も
都内の主要幹線道路の交通量ほどではありません。

個人的には通勤に品川駅は利用しないように思います。
品川駅ビル内にあるお店に用事があるのでもなければ。
その時は平坦な周辺地域に利して自転車が活躍しそうです。

とりあえずＡ棟最終期第一次で何戸売れますかね。
今後のＷＣＴの資産価値を占う上ではキーになると思いますが。

品川は供給過剰だの何だのっていいますが、ＷＣＴはあくまで
天王洲です。住所が同じ港南でも最寄駅が違えばエリア違い。
同じ住友の定借も品川最寄だからエリア違い。
品川最寄の港南はオフィスチックだったり倉庫チックな雰囲気ですが
天王洲はそこはかとなくリゾートのかおりが（オフィス街ですが）
サンウッドのも割と品川最寄より割高だし、ラグナも高層は高い
ルネサンス構想が現実のものとなれば、天王洲に近いほうが価値は
あがるのではと思います。
個人的には天王洲エリアによりリゾートっぽく
なってもらう為にもＷＣＴ、ラグナ以外のマンションや公園などに
ヤシやソテツなどの植樹をしてほしいですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜単なる天王洲好きより〜

>408
都議会の反訳書によるとまずは観光化のための護岸、次に水路規制緩和による水上タクシー
と言われてますので、WCTのメリットとしては水上交通網によるアクセスでしょうね。
天王洲の水路が整備される途上で、当然堰の改装が必須ですから高潮対策にも港湾局の
見直しがあると思います。あと又聞きなんですが水際のプロムナードの延伸があります。

もう1年も前からWCTは天王洲のマンションだっていってるのに。どう考えたって
品川東じゃないでしょう。住友だって品川最寄りなんて一言もいってないし、天王洲価格じゃないですか。
わざわざ品川にバスを出すっていってるじゃないですか。WCT契約者が気にしてるのは天王洲〜
芝浦の開発のことです。

>414
へーー。水上交通網によるアクセスってなんかワクワクしますね
水上タクシーで通勤したり、帰りは水上ＢＡＲで寄り道なーんて

今日モデルルームに行ってきましたが、最終期も好調みたいですね。
かなりの抽選倍率になりそうみたいです。営業さんも相変わらず強気です。とほほ。

そうか、天王洲価格といえばそうですね。
天王洲といえばボードウォーク。これがWCTの公開空地からさらにTY方面までストレート
になると聞いてます。

こんなのありました。運河ルネッサンス構想について？
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2004-1/d5214420.htm

どー考えても、港南エリアだろ。
同じひとつの埋立地のなんだから。

>420
まあ君らがどう思おうが自由。
でも私は天王洲エリアの将来性を高く評価してるし
現状でも十分他にないお洒落なエリアだと思ってる
ＲＣより都会的だし
ここやこのエリアにネガティブなことをかいてる人って都心の変化のスピード
をしらない地方出身者なんじゃないかとさえ思うよどーでもいいけど
>421
空気なんてどーだっていい
好きなとこから計測してください

周囲環境については十分に分かりました。
建物構造・間取り・安全・管理などの突込み所は？

417さん
私も契約後４ヶ月。検討期には相当パビリオンに通った一人です。
購入後も何度も遊びに行きましたが最近はまた込んでるようで遠慮しています。
例の眺望モニターを見るのが好きなので空いてるときでないと。
時々アイルを通りますが一部ガラスが入っていて少しずつ実感が湧いてきました。
今14階位ですね。しかし大きくて圧倒されます。早く完成した姿を首都高からクルマで
見たいです。かなりの迫力だと思います。

天王洲は立派な計画都市ですよ。さすがに台場のようなパイプ路はありませんが。
都市機能は既に次世代のクオリティを持っています。私は天王洲公園やシーフォートが
大好きで、まさに運河ルネッサンスの発動地に相応しいと思います。水上レストラン
は流行ると思いますね。それこそ親水性って思います。

>422さん
排ガス規制後のデータや定点観測法を知れば、もしあなたが契約者なら
買って良かったな、と思われる事でしょう。私も購入者ですがWCTを選んだ
幸せを後から後から実感している毎日です。

都心エリアでWCTと同等か上のクオリティを持つ物で18年に同時竣工する物件があったら知りたいです。
多少、高くてもよいから。

>>421
NOXの有害性知ってる？知るわけないか。。

パポチンマ〜ン＾＾

４１５さんと同じ考えです。ここは品川ではなく天王洲という認識です。
しかし、世の中の住宅評論する人はなんでここが品川徒歩１４分で遠いという
評価をするんですかね。天王洲４分という住宅評論する人がいないのには
日本の住宅評論業界のレベルの低さを感じます。