品川　WORLD CITY TOWERS　統一スレッド《２》

AINさんのサイトを読んだ者だが、33,35には理論構築が全くない上に
ヒステリックなだけで記入目的が不明。33、あんたWCTの近辺に
運河と道路があることがなぜ短絡に子供に危険だといえるのだ？
なぜ18が訴えられるのだ？私も同じく、WCTが危険だと思わないし
販売中の物件を公共で定義付けをした彼の文面には遺憾だ。
当時の書き込みは全てPDF化してあるが、それを法的に分析すれば
不利になるのは18ではあるまい。
33はWCTが子供に危険とここに記入した目的は正当なものか？

>49
なにはともわれ、３３のレスを応援するよ。
子持ち主婦は少しは遠慮してほしい。

＞５０
だから？

あそこに危険がないと思う人もいるんだな。
同じものを見ても、思う人あり、思わぬ人あり、ってか。
法的っていうけど、あれじゃ法的にどうこう出来ないよ。
法的手段に出るっていうなら止めないけどさ。
逆に名誉毀損で訴えられないように気をつけなね。

端から見ていて、AIN氏とAIN氏に意見を言う人では、後者の方が感じ悪いですね。

AINさんの擁護考えておりますが、さて、どうしよう。
まずAINさんはこのような喧嘩をのぞんでないからクローズしたわけで、
AINさんの板の人たちがここで不愉快な発言をすることはもっとイヤなんじゃない？
まあ、匿名さんなんで想像ですけどね。よくよむと別にe-mansion 　VS　AINサイトと
いうことでもないしね。ここいらでちょっと頭を冷やそうよ。

>ここの掲示板は、匿名の割には品位があると感じています。

ここ暫く続く、購入者同士の喧嘩腰なやりとりは、
購入しようか迷っている検討者の購入意欲を削ぎかねません。

次々と新しい物件の広報が始まる中、
購入者の方は、残りの１２００戸が売れ残ってしまうったら困りませんでしょうか。
逆にこういう人たちと住みたいと思ってもらえるような
掲示板になることを期待します。

つーか、やな議論があったらスルーすればいいだけじゃん。
つっかかるから相手も面白がって反応するだけ。

AINさんもそうだけど、匿名掲示板で発言するなら煽りを無視
するっていう基本をしらないやからが多いからあれるんでしょ

いや-だからね-
＞検討者の購入意欲を削ぎかねません

って、それが目的だろう一部のカキコ

>煽りを無視

そういった基本を友人・先輩・先生から教わることなく、
掲示板・チャットの世界に触れている人が
増えているのかもしれませんね。

情報リテラシー教育が追いついてくれると良いのですが。

>って、それが目的だろう一部のカキコ

私は契約前(検討中)のものです。
AIN氏の掲示板も見られないため、
このままでは、購入に向けテンションが落ちたまま
になりそうなので、購入意欲が沸くような掲示板になってほしいと思いました。

>>60
そんなのとっくにわかってるよ。AINネタに便乗した妨害だよ単に。
購入者って夢みてたいんだから

ワザワザ火にとびこまないよ。
あ、
＞＞54
名誉毀損にもならんよドシローとが

俺的にはハッピの話がいいな

見回りハッピのこと？

>>62
だから
新手のアラシだよ。

犯人は？ここを荒らしたいヤツは？ほっとくと
ヤベーぞ　関係ねーけど

これだけ上がってれば色んなのがきますよ。
sage進行で行きましょうよ。

＞65

どういう意味？

>>33は誰が書いた？

変身ヤローだろ

今日立ち上がったスレなのに、もう70番．．．

>71

心配なのは即席ビ○＝ラ○ィンだけ。よく見とけ

>ほんとうにムキになってる契約者もいるのでしょうが
>あなた、WCTの立地が安全だと思ってるの？

>契約者？の方も随分荒いような。。。

私もそう思います。。。
AIN氏の掲示板は修正機能がありましたが、
この掲示板に書かれたことは、WCTが立ち上がる向こう数年間
WCTを良い意味でも悪い意味でも宣伝し続けることを意識したいものです。

アイン、アインうるさいよあんたら。
ここで他の掲示板の話するな！

ビ○＝ラ○ィンさん

昨日までのコテハンでかきなよ

写真が消えた！
少し寒気が、、、、、、
>>51さん、
そのPDFファイル保管願います。これは煽りやネタではなく真剣です。

掲示板見ていても感じるのですが
この超巨大マンション、
本当に様々な意味での壮大な実験ですね。

管理、コミュニティ、共有施設…。

巨大だからね。いろんな人が出て来るけど、
ちゃんとしてる人たちが多いと信じたい。

>>75

あいつコテハンなんか使ってないだろ

このマンション、前は入居が楽しみでしたが、
同じ住人のみなさんの、個人攻撃や激しい発言を聞いて、
今はとても怖いです。

やめたい気にもなってきましたが、
うちは２０階以下なのでオプション代の半額もシスコンへ払ってしまいました。

この先の楽しみな約１年半が不安に変わってきました。

大型マンションはどこでもこんな感じなのでしょうか・・・・

クルマの運転と同じで、掲示板で豹変する人はいるかも知れませんが、
普段の付き合っでは、皆さん普通の人だと思います。
返して言うと、普段普通の顔をしている人たちでも
素顔は掲示板での態度そのものなのかも。

それは何処のコミュニティでも同じではないでしょうか？
既にそれらの人々と普段からお付き合いがあるんですから、
特段WCTに入居することを恐れる必要はないと思います。

>>80さん
匿名のスレではホンネと自演をどう読みとるかがコツ。例えばね、、、
自分のカキコに賛成してほしい。でもツッコまれてくやしいから自演カキコを
して自分をかばう。またツッコまれる、また自演する。というヤツがくると盛り上がるんです。
アレるともいうけど。
長年掲示板やってるとわかるけど、他人のカキコに対してのレスや、同調カキコ、反論カキコ
はそんなに続かない。
だって、他人がキレるネタでもこっちはクールだから。でしょ？
そいつはなんでキレタんだ？立場はなんだろうと推測する。なるほどってかんじ。
今回は特別な立場の人があっただけ。

WCTに興味をもってはじめてスレッドに参加する人が増えたんじゃない？
なれると、ちょっとツッコまれても馬鹿にされてもスルーできるもんだよ。

読むだけの人はビックリするよね。でも驚く事ないと思うよ。
普通の人たちです。

＞８０　８２
掲示板の管理者には、それぞれの書き込みのリモートホストのＩＰアドレスが
あきらかです。Ｔｅａｃｕｐ
http://www.teacup.com/
ＯＴＤ　ＢＢＳ
http://bbs.otd.co.jp/
のマンション掲示板で　自演や腹話ができないのは　管理者に
同一人物かどうかが　ＩＰである程度区別できるからです
そういうところでは、荒らしさんのＩＰ指定で出入り禁止にできたりします
８２さんの言われるとおり、書き込みの反応はそんなに続きません
ホンネを聞きたいというのなら管理者のいる掲示板をご利用になることを
おすすめします。
私は、ｓｉｎａさんの「港南地区　マンション入居者掲示板」
http://bbs11.otd.co.jp/315934/bbs_plain
で、ｖタワー居住者掲示板や品川地区の有益な情報を知りました。
掲示板の立ち上げや管理などやってみれば簡単なので
８０さん　ぜひご自身で立ち上げてみてくださいませんか
全く違ったまっとうな意見や情報が得られると思います

みたよ。前スレ680＆ココスレ18でキレル奴なんて○○○しかいねーだろ

＞○○○は平和主義者　　それは彼の別のホームページ見ればわかるよ

80さんへ
私も契約者です。インターネットの掲示板だけ見てると
恐くなる気持ちもわかりますが、なんといっても2000戸。
色んな人がいるのはしょうがないし、どこでもそんなもんですよ。

せっかく購入したのだから1年半楽しみに過ごしましょうよ。
私は今でも現地行って育ってる我が子を見るように楽しみに
成長を見守ってます！

80、86さんへ
私も契約者です。ネット掲示板に慣れていなくて、いきなりこのような
やりとりを見ると怖くなる気持ちはわかります。でも、普段のお付き合い
では普通の方々だと思いますよ。私もせっかく購入したのだから入居
まで楽しみに過ごすことにします。

だいぶ落ち着いてきましたね

> 83

件の掲示板では管理者でなくともIPアドレスは確認可能ですよ。
掲示板内で右クリックして「ソースの表示」を選択すればOKです。
ここでも同じ事は出来ますが、IPアドレスは公開されていないようですね。

＞89さんへ
あれはIPでないと聞いたのですが。
なんていうものかすみません。忘れました。

>89
正確に申し上げますと、ＩＰアドレスを
①ソースに表示
②掲示板に表示
③管理者モードでのみ表示
の選択ができるようになっているものが多いです
荒らしが多い場合　匿名を避けたいときは②にしますが
会社の書き込みだと企業名がばれたりしますので
嫌がってだれも書き込みしません
①のソースに表示は、初心者の荒らし（あるか？）には効果
　ありますが、これも企業のホストサーバからだと
　ＩＰＮＩＣで検索されて身元が割れます
　知らずに書いてあとでソースを見てどっきり・・・
　そういうことで、③が多いですね。　　

板になれててもチト怖かった、、、
入居から育児スタートさせる希望をもつ
新パパママにはかなりショッキングじゃないかな〜。

公平にみるには自分で確認するのが一番。
周りが子供にとって危ないかどうか。
こりゃ港区の「育む街づくりプラン」の管轄だからね。
過去にどんな事故があったか、今後どんな対策があるか、
高輪警察署や区役所で聞いてみる。
心配なひとはさっそくGO!　ちゃんと教えてくれるよ。
匿名板のネタはね、「自分でチェックしてね」っていう意味だよ。
高い金出したんだからネ。これから出す人もネ。
安心したいでしょ？

（えらそうにすいません）

＞９０
　正確には　リモートホストのドメインネーム　（プロバイダの場合は
　　アクセスポイントのサーバのドメイン　大抵ＮＯや記号や地名が
　　書いてあって、ダイアルアップの場合ほぼ固定なので随時
　　ドメインがふられても以下の記号等がかわらないと判別できます）
　　法人サーバの場合　８０１．××．▲▲．８１　などでてきますが
　ＩＰサーチで　そのＩＰアドレスの所有者がわかります。）

いま、子供なんてまったくいない地域なんだから、
過去に子供の事故なんて起きているはずがない。

これから子供が普通にいる環境に変わった場合を心配しているの。

オーっと〜〜〜

ここで92が94をTHRUできるかどうかで〜

でもココの板、
本にしたら売れるかもよ。

警察の犯罪マップで見ると、港南の犯罪は都内では一番少ないほうですね。
水の事故は聞いたことないな。交通事故はWCTの近くで２回くらい見たことあるが、悪いことの多発地帯とは違うように思う。
大人にとっては、都内のごちゃごちゃしたところよりいろいろな意味でむしろ安全。幼児からは目を離さないで危険を認識させる必要がある地区、という感じだと思う。

このエリアの住人ですが
交通事故は今まで見たことがありません。
見通しの良い直線道路ばかりだからでしょうか。

とはいえ夜中や朝方は直線道で倉庫街なので
大型トラックが高速道路並みの速さで飛ばしており
音などかなりの威圧感はあります。

>96
そもそも人がほとんど住んでなかった地域だろが
>97
見たことないから事故はないのか

アソコで事故ったら歩行者は間違いなく
ミンチです

＞77
大金持ちの道楽ならともかく
壮大な実験に
家族と何十年のローンを背負ってまで参加する気にはなれません。
定借で安さで都心の交通利便性、
余ったお金は旅行や教育費と割り切るなら分かるのですが。

他にもマンションなんていくらでもあるし
そもそも、そこまでして買わないといけないものなのか。
見通しの効かない開発の可能性を信じてまで。

まえに台場のMRで、
ガスコンロだと子供に危ないからをIHにしたいって夫婦が居た。
この夫婦の子は４、5さいくらいかな。
ところで危険から我が子を遠ざけたいっていうのが○か×か？
そのまえにガスは危険か？IHは安全か？　　でもなかなか判断できない。
世の中にはガスコンロもIHも山ほどあるから。
そのマンション選びも同じでじゃあ危険のないMS、場所はどこだ？と悩む事になる。
危険でない所をみつけた人はここで発表したらどうだろう？
検討中の方には至極参考になるだろうから。

警察の犯罪マップは発生件数、密度で表示されているので人口の
少ない港南地区にそのまま当てはめるのは妥当では無いのでは？

港南4丁目の交差点では、子供の痛ましい事故が発生しています。
時々花が置いてあるので見かけた方もいらっしゃるのでは？

WCT前でねずみ取りをしばしばやっていますが、これは海岸通りが
比較的事故が多いためです。

>101
みんな飛ばすからね。。。

＞101
それどこできいた？
高輪署でわかるかな？

＞101
＞WCT前でねずみ取りをしばしばやっていますが

それってステルス？光電管？　逆探知できるかな？

なんか
こどもぎらいの奴に呪われてねーか　ココ

海岸通りの取り締まりは、WCT前に限らずほとんど光電管です。

契約前、人口密度を差し引きながら犯罪マップを眺め、港南の地域的な性格をちょっと考えたことがありました。結果、犯罪者側から見ると、個人的にはあまりゼニにならない地区と考えました。１軒屋がまずないのがあちらさんから見ると魅力に欠ける大きな理由でしょう。しかし、今後はいろいろな意味で注目されセキュリティは上げざるを得ないでしょうね。

>103
港南は水上署の管轄でしょ

水上署なくなくなっちゃうのは寂しいね。

港南4は意外なことに高輪署なんですよん

> 110 & 111

↑本当ですか？

港南4丁目交差点のところに水上警察署への行き方が書いてあったので、てっきり港南4丁目は水上警察署管内だと思い込んでいました。

消防の管轄も高輪だ。

へぇ．．．分からないもんですねぇ。

どお？
捨てたもんじゃないでしょ
ここのカキコ?

結構、遠いですが
緊急事態に十分対応できるのか
どうなんでしょう。

アイルに交番がアイル

水上署がお台場（だったかな？）の方に移って、代わりに港南署が出来るってきいたことがある。
高輪署は、議員宿舎や宮邸、大使館など、警備しなきゃいけない所が多いからね。

港南署かあ〜
なんか渡哲也が署長さん、て感じだね。
でもできるといいね。

水上署がなくなるのっていつだっけ？

↓高輪署
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/takanawa/
トップに港南のこともちょっと書いてあるね。

お台場に警察署が新設されるのが2007年度中の予定。
同時に、東京水上署(港区港南)を水上警察隊に縮小し、１２５年の歴史に幕を下ろす。

二月ほど前に見たニュースはこんなかんじ。

街に防犯カメラを配備する案が再開発の手引きにあって
もし港南に配備するとなると下記の条件に準ずる。
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/seikatsu/bohancamera.html
公開空地（WCT管理外の）や港南公園にも配置されるかもしれないが、
どうせなら最新タイプのものがいい。レンズがどこを向いてるかわからない奴。

＞123
たぶん最近、青山〜六本木に付いたカメラだと思う。カメラが何処を撮影してるかわからないから、
犯罪者には死角もわからない＝犯罪防止効果が高いもの？　　予算次第だろうね。

最終期１次２２５戸
２次で抽選落ちた人入るからこれで完売だな。
やっぱ人気あるなここ。
１０００戸５ヶ月足らずで完売でマスコミ騒ぐから、
ＢＣ棟もあっさり完売させるんだろうな。
いくら煽ってもここには勝てないよ。
正直なところ立地もスペックも最高だもんな。
俺は諦めたよ。自分の物件地道に売ってゆくよ。

セキュリティが優れているのはいいことですね。
2000世帯推定6000人とは１世帯３人ということで
夫婦子一人という統計だそうです。実際の家族構成は違うでしょうが。
まま統計で考えると子供は2000人、半分としても1000人。
巣立つ子やWCT生まれの子の増減があってもやっぱりそれくらい
はいるでしょう。さてどうなるものか？

大人5000+子供1000？

もしそうなら行動がシステム化されるな。
今のご時世からして子供は集団登校。
朝8：00にゲート前に整列。
歩道は壁側2列歩行。
横断歩道には係の大人が立つ。

都営はそんな感じの光景でした。

6000人といえばその辺の街と変わらないから
人間関係はとりたてて心配ないと思う。
集合住宅で快適に過ごすコツは
大勢と仲良くしようとするより
人を嫌わないようにするといいと思う。

最終期１次２２５戸だそうですね。
やっぱここすごい人気だよ。
５ヶ月で１０００戸完売でマスコミ取り上げるから、あっさりＢＣも完売だろうな。
正直ここの立地、スペック、将来性かなり高いと思うよ。
いくら煽っても適わないし、オナワになっても会社は個人のやったことで終わり。
地道に自分のところ売ろうよ。
告訴されたらしゃれになんないよ。１戸１０万でも２億だよ。

>6000人といえばその辺の街と変わらないから
人間関係はとりたてて心配ないと思う。

その辺の街との大きな違いは、既に長年かけて築き上げられたコミュニティーでなく、新住民がほとんど一斉に入ってくるってこと。

私も人間関係はこれから築き上げて行くものですので心配しておりません。
逆にＷＣＴに惚れた人同士ですので、結構気の合う人が多いと思います。
それより、床屋さんが心配です。
天王洲アイルで１軒見つけましたが、他に見当たりません。
このままでは週末混雑が予想されます。
品川東口でも見かけないのですが、他にありますでしょうか？

床屋さんがないとすると、ほかにもいろいろないものが多いでしょうね。
当方、床屋は行かず自分で刈っています。カミさんのもやっています。
床屋の親戚なのに床屋が面倒であまり好きでないので。
カミさんには一度やってやったらパーマに行くよりいと言われたので。
でも、自給自足的なことをあれこれ強いられるのは勘弁してほしいですな。

たしかに入居者間ではWCTのファンクラブ的な意味合いはあるかもしれません。
そういう意味で気が合うところがあれば、いつまでも荒まないよい管理
状態のMSであり続けられる可能性は高いので、いいことだと思います。

132さん　お金払いますから僕の髪もお願いしたい。（笑）

僕は実は東名高速の海老名SAの即席美容院でやってます。
品川駅前にも即席美容院があれば、はやるとおもいますけどね。

１３４様
品川駅前に出店されてはいかがでしょう。
１万人人口増えますから。

即席美容院って1000円カットのことかしら？
それなら駅前にあるよ
http://www.qbhouse.co.jp/shop/204.html

↑まちがえた、ごめん

商売上手はどこにでも居るもの。黙っててもいろんな出店が相次ぐでしょう。美容院は臭気を発するから
オープンが難しいと聞いた事がある。となると天王洲のテナントのどこかでしょうね。

136 さん
おしい！！でもそれにちかいものです。
いわゆるカリスマ美容師はいないけど、僕には十分満足です。

6000人コミュニティの話ですが、なんでも人間の特性は12種類なんだそうで
だから陪審員も12名なんだとか。（今は何人か知らんが）
映画の宣伝じゃないけど邦画で「１２人の優しい日本人」という作品があった。
裁判の有罪か無罪かを決めるのに12人が大騒ぎするコメディ。
対立する同士、擁護する同士が刻々と移り変わっちゃうところが笑える。
。。。。。。だからどうした？って言われるとこまるけど、

WCTのこと、そんなに心配してません。

入居1〜2年後くらいの頃を想像すると．．．

WCT周囲は運河、倉庫、マンション、
公園、オフィス街、大学敷地なので、
ちょっとしたお店は徒歩圏には無さそうですし、
出店できる余地もなさそうですね。
一家に人数分の自転車は必需品かな。

日用食料品はマルエツで調達、
カフェはWCT敷地内に誘致出来たとして、
レンタルビデオ、本屋、クリーニング、
定食屋、ファストフード、宅配フード、花屋、
郵便局/ポスト、ラーメン屋はいずこに．．．

WCTのケータリングサービスに花屋などはあった。

また予見にすぎないけれど倉庫がテナント化するだろうね。過去の経緯をみるとだけどね。例えば
寺田倉庫の社長さんは何かアイディア持ってるようだね。

他に土地があるとすると開発が決まった例の三角の土地。
何かの建物は建つと思うけど、１、２階が何かの利便施設になると思う。
あとは話題の立て替えプロジェクトの施設。H20年だけどね。

H20年と言っても、A棟入居は18年、BC棟への入居が19年ですから、すぐその翌年ですよね。
入居後2〜3年は、街の雰囲気が日に日に好ましい形に変わっていくのが感じられるでしょうね。

すっかり港南の嫌悪施設に関する議論がなくなったね。し尽くしちゃったかな。

なにしろ全国が注目してる地区だから大失敗ってことにはならんでしょう？
うちとしては公園が決まっただけでも嬉しい。

郵便局，ファーストフードその他、ほとんど天王洲アイルに揃ってます。
レンタルビデオが無いかな。
でも、ほとんどのお宅でスカパー契約されると思いますので、
必要無いかなとも思います。

クリーニング、宅配フードはコンシェルジュが
やってくれますよね。

薬局はマルエツに入るようですが、営業時間は未定らしいですね。
昼間は慈恵医大提携病院があるので安心ですが、
薬局は夜間も営業してもらえると有難いですね。

コンシェルジュがどのような人か今ひとつピンときてないです。
担当さんの説明ではホテルのデスクのような感じだと聞いたが、、、。
パンフの写真のように若い男女なのだろうか？
２名で足りるんだろうか？
しかも朝は１名、朝食係でしょう？
激務になるんじゃないかなあ。

コンシェルジュの実像をご存知の方、お教え頂けると幸いです。

管理説明会で説明してくれると思いますよ。コンシェルジュ。
説明会ってまだ？