品川　WORLD CITY TOWERS　統一スレッド《２》

不動産会社は売ったあとは無関係。
住民が暴れるしかありません。

看版、、、、
住んでから生活に支障をきたすような根拠がないとダメだと聞いた。
しかし広告主も近隣から嫌悪されては意味がないのに。

＞194さんへ
情報楽しく見させていただきました。WCTのカーテンは注目されるようになるんでしょうかね。ベランダのガーデニングみたいにきれいに見えたらよいのですが、そうなるとカーテンは明るい色を選んだ方がいいのかなと思ったりしました。

さて、各社照明は今のところ無粋の限りですが、MSが正面にできて企業としても広告内容や時間を検討する必要が生まれているのでは、と思いたいです。
せめて子供や女性が喜ぶものにしてみたらとか、イメージ悪くならないように照明時間を考えたらと言いたいですね。
交渉は、法的かお願いか圧力か、入居前の１住人が勝手には動けませんが、何か良い方法はないかくらいは私も調べてみたいと思います。

＞202
たしかＷＣＴさんは、おそろいの法被があるそうなので、
一騒動起こすときは、ブランちゃんの管理組合もサラシくらいは用意
さいたいと思います・・っておれはぺーぺーの組合員だけど・・

↑　ないない（笑）

何か物騒な発言だなぁ．．．組合員なら良いけど、組員は嫌ですよ(苦笑)

竣工１番乗りのブランファーレの方々のご尽力に感謝します。
私も駒として動きたいが未入居ではただの匿名さん。
WCTの組合はブランファーレさんと仲良く。。が、基本だね。

まず大学側の街灯は必須だと感じる。ご婦人方のためにも。

あの大学側の歩道、大学の無粋な塀とガードレールの生垣で
夜間、何が起こっても誰にも見えないし聞こえないですよね。
女性に限らず男性でも夜歩きは気が進みません。
二人掛かりで襲われたらそれまでですもんね。

街灯はもちろんですが、あの生垣をもっと整理して、
大学の塀ももっと視界のよいものに換えてもらえないかなぁ。

大学とは思えない殺風景さ。
あんな大学、初めて見た。
学生の気配もしないし、声も聞こえないし。
特殊な学校なので当たり前といえば当たり前だが。

あのような夜道でコンシェルジェの若く奇麗な女性が
通勤中に教われたら可愛そうではないか。

街灯は区の管轄なので自治会から申し入れる事になるらしい。
やはりWCT-A入居後、ブランさんと連携で行うのがよいかと。

> 211

もう決定ですね。若くて綺麗な女性のコンシェルジェ(おいおい．．．笑)

モノレールが嫌悪施設かどうかはさておき、ゲートで水が落ちてきたのは経験した。
汚水ではなきにしろ奇麗ではないと思う。彼処は東京モノレールの敷地であり、
スミフは交渉するといっていたが許可なく屋根は造れないと言う。

男が濡れてもかまわないがご婦人方には可愛そうではないか。

＞214
住友が交渉なんてするわけないと思うよ。
売れればあとは関係ないんだから。

「何もしません」とは言えないから
適当なこと言うだろうけど。
販売会社レベルの人間がその場でそんなこと言っていいのか。

住民が暴れるしかないぞ。

パンフレットに書き込んであるのでもなければ、
確かに住友が交渉するのは期待薄でしょうね。

天王洲寄りの入口に屋根が欲しいのもさる事ながら、
港南4丁目の部分だけでも再塗装してくれないかな。
茶色く汚れた無骨な線路が宙を走っているのは、
確かに見た目が良いものではありませんからね。

通勤の足に考えているので、なくなっては困るんですが。

>215

暴れてもいいから法被はやめて

モノレールの屋根にしろ、ゲート前の横断歩道にしろ、
もしスミフが交渉に成功したらB,Cタワーの宣伝になるんでは？
がんばって欲しい。

モノレールの軌道敷の所有権については、重要事項説明で
きちんと説明されています。

しおり24ページの（7）に書いてありますね。
要するに東京モノレールと売り主が入居時までにどんな締結をするかですね。
防滴フェンスを設置する余地はあると思いますがね。

芝浦の方は首都高下の改修をやってますね。
見た目が良くなるかはわからないけど
港南まではやる予定と聞いた。

>216さん
ご指摘の件と直接関係はないのですが、
モノレール天王洲アイル駅に親切にエレベータが新設されます。
http://www.tokyo-monorail.co.jp/
マア、よい傾向ではあるでしょう？

ワールドシティゲートというのがありますが・・。

ワールドシティゲートは
惜しくもモノレールの手前までです。

営業さんから、ワールドシティゲートはモノレールの下にでき、
モノレールからや軌道から落ちそうなものはゲートの屋根で
カバーできると聞いたばかりですが。
その他の入り口に関する対応処置の予定はないといわれました。

雨の日は傘をさし、晴れの日はモノレール通過時さえ避ければ
実害はないように思います。
通過するのを待っている姿は奇妙に見えるかも知れませんが、
行こうと思えば行ける点で、踏み切りで待たされるより良いでしょう。

それより都会の駅に住み着く鳩やカラスの落し物の方が嫌かな。

>225
えっ、ではゲートが伸びたのだろうか。それなら嬉しいことだが。

ワールドシティゲートは歩道手前までと聞いています。
要チェックですね。

224です。すみません。
改めて敷地配置図をみましたらワールドシティゲートの屋根は
モノレールの真下を覆っています。覆っていないのは他の部分でした。
ゴメンナサイ。

私も現地案内会で現場の担当者からゲートは手前までで
モノレール下は濡れる可能性があると聞いたが、それは
誤りだった。まあ、嬉しい事だから良いと思います。

参考になりました。
モノレールをくぐる分には問題なしということですね。

ゲート以外のC棟前やセンターの入り口のところもモノレール下は屋根が
ついていますね。厚い案内本のあちこちのページにイメージ画として
載っています。ただ、屋根がとぎれとぎれなのはよくわからない。
デザインとしてか。
あってよかったと、カミさんが喜んでいました。

昨日は強い地震でした。高層MSはやはり揺れたのでしょうか。
お住まいの方がいらしたら教えてくださいませ。

＞たいした地震ではなかったのではないですか。
揺れは感じましたが、建てた花瓶や額が倒れたり
とか、吊ってある照明が激しく揺れるなどということはありませんでした
ちなみに最上階ではないですが　まぁまぁの高層階での実体験ですが
これは、正直建物によって違いますよ。
鉄骨造はないでしょうが、鉄骨鉄筋と鉄骨の混合（Ｗコンフォート）
もあれば、スーパーフレームを使った鹿島さんのタワーもあります。

ＷＣＴは高下駄構造のうえにＬ型なので、部分の揺れの違いによる
亀裂を防ぐためにかなり強力な制振壁が入っていますね。

バカなＴＶ番組で、マグニチュード７クラスでは、３０階で３メートル
５０階で５メートル揺れる　などと平気でほら吹いていましたが、
それは　大昔の柔構造（純鉄骨）の話です。
それも、かなりゆっくり船のように揺れる。
ハイＲＣの１００ｍ以上の建物は、揺れ幅を押さえる耐震構造です。
風呂屋の煙突が地震でどれだけ揺れますか？
オフィスビルは大空間が必要だから柱を減らします
高層マンションは床面積あたりの柱の数が、倍以上あります。
揺れて、高価な絵画や調度品が壊れたら住まいとはいえません
そんなに揺れないです。
地震が心配だがらスーパーゼネコンの施工物件を選ばれたのでは？
誰かも　港南地域の今後のトピで書いていましたが、超高層マンション
の構造設計はほとんどゼネコンの設計部や研究所が行っています。
清水は優秀ですよ。

＞２３４さまへ
ご丁寧にありがとうございます。
契約の部屋は35階以上で好きな海がよく見えると喜んだものの、あまりに高いところなのであとになってやっぱりホントに大丈夫かなと心配になってくることがあるわけです。
親戚には古い人間がいて、なんで１戸建てを買わない、埋め立て地なんかで大丈夫なのかとも言われます（苦笑）。
揺れるのはわが家の女どもが苦手で、ウソみたいな話ですが契約後に気がついた、というか目覚めたみたいです。それで安心させたく問い合わせてみました。いい建物のようで私も安心。
御礼申し上げます。

234です。
コンピュータ技術が進歩して、10年前では膨大な時間を要した構造シミュレーション
がたちどころにできるようになった　というのが高層マンション建設ラッシュの
背景にあります。
超高層マンションでは、揺れをどう制御するかは需要なテーマで、そのための
構造が、種々開発されてきたのですが、私はＷＣＴの模型を最初にみた
ときは、ついにここまでできるようになったのかと驚嘆の念を感じました。
10年前では、模型を作って振動実験をするのが関の山　とても実現には
至らないほどの高度な構造設計です。
というか　こんなの出来ないよ　と普通の構造屋なら放り投げています。

アクアタワーですか？Ａ棟は、確かに高さもありますが、一階あたりの面積
が、普通のタワーの３倍はあります。揺れは細長比できまりますから
そういう意味でも規模が大きいのは安心ではないですか？
釣り舟と大型客船みたいなものですよ。
地震で言えば、戸建は火災の心配もあってよほど危険
関西淡路大地震のときも、埋めたて地の六甲アイランドの高層マンションは
無傷で、被災しあたのはすべて戸建ですからね。

組合ではスカイビューウインドウ側に倒れそうな重量家具を置かない事を
厳しく義務にした方がいいと思う。防災の見回りはあると思うけど。
つい忘れてしまうのが我ら人間だから。

>被災しあたのはすべて戸建ですからね。
それと、築25年以上のマンション。
耐震技術もそうですが、法規や耐震基準が地震のたびに厳しくなっています。
http://www.aij.or.jp/jpn/seismj/lecture/lec9.htm
１９８１年以前のマンションは　そういう意味ではかなり地震には危ないでしょうが
幸い三田のパークタワーとか、広尾タワーズとか、丹下健三・槙文彦とか
一流の建築家の設計したものしか思い浮かびません。多分武藤さんとか
一流の構造家がついていただろうから　およそタワーで地震というのは
大丈夫　スプリンクラーもあるし火災もたぶん安心
あえていうなら、吹き抜けで廊下が外気に面するｖタワーみたいなのが
なお安心ということでしょうか。
居住者にゼネコンの人がいるかどうか　それも判断基準ですね。
多分清水さんの社員さんも買われていると思いますけど。

＞２３７
大きな鉢植えが揺れて倒れたくらいでは　割れないガラスが使われて
いると思いますが・・１０ｍｍの板ガラスでしょう多分。
強化ガラスは熱割れし飛散するのでかえって危険で普通つかいません

それと　気になるのは　結露ですね。サッシの下枠に大きな結露受けがないと
朝　いっぱいに水がたまります。フローリングの隙間にはいったら
けっこう床が傷みます。
ＷＣＴの床とサッシの下枠の見切りは木材でしょうか。
できればステンレス製の結露受けをつけて
水抜きまでは不要ですが、雑巾で拭ける仕様がいいですね。

北側　Ｃ棟は、多分騒音対策で二重サッシになるのでしょう。
スカイビューの窓に引き違いのサッシがつくのは無粋ですが、
結露対策には有効だと思います。

236さん有り難う！！
そういうお話を聞きたかったのです。MRでも営業さんが説明してくれたけど、
関東大震災や阪神大震災でも倒壊しない、ということだけしか理解できませんでした。
あと制震と免震の違いがよくわからないし、特にWCTに限らず、建設中の骨組みの時は
大丈夫なのかな？などと心配してました。プロに任せればいいのですが、
大枚はたくとなると気になってしまいます。

地震も怖いけれど、火災も怖いですね。
今住んでいるマンションでは、各家庭の火災報知器点検時（再点検時含む）に不在にしている
家庭が多くあります。
新築のときは皆さん都合をつけて在宅するようにしていたり、点検日も曜日を変えてみたり
していたのですが、年が経るにつれ意識が薄れていっているようです。
入居後は何らかのルール付けが出来たらいいなと思っています。

>239さん
床も天井も壁と接するところは隙間がある構造だったはずで、
床に直接結露が流れることはないと思いましたが。

＞プロに任せればいいのですが・・
戸建住宅は、住宅の検査などプロに頼みますが、マンション選びで
大手ゼネコン相手なら、プロの同行業者などたちうちできません
小児科の町医者つれて、ガン研の先生に因縁つけにいくようなもの
それより、一級建築士の友人を学生時代の名簿から探しておくことです。
私も有資格者ですし、業者でもないから嘘はいいません。
質問があったらいつでもどうぞ。

２４２
ならば　いいですけど、大ガラスに結露はつきもの。
モデルルームでしっかり確かめてみてください。
普通は窓台があって、カウンタートップに石貼ってますから、多少の
結露でぬれても平気ですが、直に床だと　長い間に黒ずんできます。
ゴルフ場のクラブハウスや田舎の住宅の廊下の縁側などでよくある
事例なので・・

認可保育園の定員の話ってでましたっけ？
４００㎡の規模では区の基準では８０名規模ですが、２０８０世帯のうち
共働き世帯が８０世帯しかないとは考えられません。
認証か無認可なら定員枠超えて詰め込むかもしれませんが、認可保育園
ですから定員は守るでしょう。ベネッセスタイルケアさんもそのへんは
しっかりしているでしょう。
希望者があふれたら抽選になるのでしょうかねぇ。普通価格別に優先
住戸というのがあって、高い部屋から８０名さま締め切り・・でしょうか
住友さんに確認しても明確な答えが帰ってきません。

マンション購入初心者です。
お台場に通いつめ、やっと間取りを決め、現在画面にバラが付いた状態で
ローン審査待ちなんですが、このあと１８日に抽選になるんでしょうか？
それともバラ状態なら、この部屋はウチだけと思って安心していていいんでしょうか？

バラについては様々な説がありますね。賑わいのためとか247さん
おっしゃるように抽選避けとか、、でも不動産屋によっていろいろだから謎です。
逆にバラがついてても空く事もあるわけです。抽選が平日なのも謎です。（笑）

誰か抽選会行かれた人いますか？

＞245さん
誘致業者の詳細は入居時まで決定しないと聞いてますし、営業さんも
あまり答えられないようです。
ご指摘の定員枠や入園制限は今後、区の方針で度々変わるようで
1９年の細則は前年秋頃に発表になると聞いてきました。
（区役所で）

＞２５０さん
ありがとうございます。
区の方針が変わってベネッセさんがポピンズさんに代わろうと
多分４００㎡という保育園スペースの面積は変わらないですよね。
駐車場とちがって空きまちしている間に子供は小学校
それと、８年後には保育園自体いらなくなってる・・
なんて事態も想像してしまって・
認可保育園だと、本当に居住者優先で入れるのかどうなのかも
知りたいです。
認可保育園については詳しく調べてみましたが、区に決定権が
あって、おっしゃるように１８年秋に申請して認可保育園になれないと
どうしようもないわけですよね。
まぁ　区の話では絶対数すくなくなるから歓迎だということですが
住民優先なのかどうか
どうせ、入居しても一年後ですから、その間は別の保育園さがしという
ことでしょうが・・なんだか不安です

＞251
港南保育園もありますが、、、。

>252さん
お子さんを保育園に送り迎えした方なら分かるとおもいますが、雨の日
ベビーカーを押して長い距離を歩くのと、自分のマンションのすぐそばに
あるのと、どれだけ楽かその違いがおわかりでしょうか。
区営は延長保育は７時まで、私立の認可保育園は、はるかに長い時間
みていただけます。
ポピンズさんでは、日曜日や子供の一次預かりも行うところもあります。
公立の保育園は、園長さん次第で、よいところとずさんなところ
の差が大きいというのがこれまでの経験です。
ですから　ベネッセスタイルケアさんにはかなり期待しています。

それに年収制限と勤務先の制限で優先度が決まるので、必ずしも区の保育園に入れる補償はないですね。

なんで認可にするんだろう。認承保育園のほうが、優先入園させられるしキャパ
も自由なのになぁ

認可なら区からベネッセに補助金が出るからです。

それじゃ　住民が優先的に入れない施設に住民が一部とはいえ
金払って作るわけね。

＞２５７
でも　保育園から賃料入ります・・・めちゃくちゃ安いですけどね

保育園の場所って　賃貸だっけ？分譲じゃなかった？

分譲で買って保育園に貸してももうからんばい。ましてや保育園が
買ってまでやるとは思えんばい。管理規約の共有部分みてみれ

>253さん
答えが出るまで売り主に質問されることをお薦めします。「はっきりしろっ」と
言っていいです。それで明確な回答が出なければ（出ない状況なら）
お台場ではなく住友不動産本社に問い合わせてでも確固たる回答を得る事を御薦めします。
重要書類の内容にも（ここではあまり書けないが）関する説明はあります。

ご存知の通りどこの保育園でも必ず入園させられるかどうかはわからない。
港南幼稚園に保育制度が導入されるだろうとの予想や、港南保育園の受け入れ態勢は
前向きな様子であっても、なんら確約ではありません。
区役所の保育課で申込抽選となるわけです。そのころは一時預かりや緊急一時保育の
ルールも変わるでしょう。逆に希望もあるわけです。公立でも夜10時までの延長が求められてる
世の中だし、港区も多くの予算を割り当てるようです。、、、、しかし、、
予定であり確約ではない点は削除して考えられた方がいいですよ。

＞245,251
＞希望者があふれたら抽選になるのでしょうかねぇ。
＞認可保育園だと、本当に居住者優先で入れるのかどうなのかも
すでに保育園の実態を調べたんなら
お分かりのはずでは？

港南保育園まで徒歩5〜6分.可愛い子のためなら楽に歩けるけど。。。。。
１年間は港南保育園しかないだろうから。

http://mitate.at.infoseek.co.jp/mitate0314.html

↑けっこういろんな人が見ていそうですね。
もちょっと役立つこと言ってくれないと。

網戸のオプションがありますが、何階くらいだと網戸がいらなくて
済むものなのでしょうか。オプションの網戸、よくわからないものだし、
風に弱いとも言うし、迷っています。
蚊や虫にはすこぶる弱い方です。

台風来ますよぉ。WCT、大丈夫でしょうねぇ．．．

大丈夫ならOK,
ダメなら解約でOK

＞２６７
誰に訊いているのでしょうか。
購入者で現在高層マンション上層階に住んでいる人何割いるのかなぁ

すみません。
お住まいとか、ご存じの方がいらしたら教えてください、ということでした。
営業の方は大丈夫といわれるのですが、うわさではどうも違うような
ことを聞くので。

「蚊は○階以上の高さでは飛ばない」なんて話は聞いた事がありますが、
何階だったか覚えていません。結構中低層階だったような気もしますが。
ゴキブリは人間のいるところなら問題なく住み着きそうですね。
さすがに高層階まで自力で登ってくるかどうかは分かりませんが。

全然答えになっていませんね(苦笑)。板汚し、ごめんなさい。

＞272さんへ
とんでもない。ありがとうございます。
まだ先の話でいいと言ったのですが、気になるから投稿してと
家内に言われまして。要するにつけとけばいい話なんですよね。
オプションのがよくなかったらほかの業者を探そうかと思います。

267さん
うちは5〜15階に住んだりオフィスがあったりしましたが
場所によって虫の害は全然異なります。ちょっと緑がある所だと15階でも時々入ってきます。
一概に言えませんが、私の経験では10階以下で虫が嫌いなら網戸はあった方がいいかも。
お隣のブランファーレの方の意見が聞けるといいですが、、。

＞274さま
すみません。ありがとうございます。
そのブランさんで、20F以上なのに虫がくるような話が載っているのを見て気になるから、というわけなのです。どうも場所によっても違うようですし、港南が虫が多いようにも思えないのですが（植物、エサが少ないかと）、気になるならつけろと言っておきます。ありがとうございました。

２６７さん
オプションの申し込み時に、シスコンの方から
１５階以上は虫がこないけれどお宅は必要ですって言われました。
（うちは低層階なので）
なので、あの時１５階が目安なのかな、と思いました。
でも実際に住んでいらっしゃるブラン住人さんのお話の方が確実かもしれませんよね。

呼ばれました？　ブラン住人です。一応高層階住人です。まわりの広い
部屋に圧倒されながら（うそ）住んでますが
大きな声ではいえませんが　快適ですよ〜
皆さんも早く入居されるといいですね
網戸　うちは何も考えずにつけました。このシーズン必需品
３０階以上ですが虫は飛んできます。虫きらいならなおのこと
さすが　砂埃などあまりつきませんが、いちおー高層用サッシに
つく網戸　けっこう見た目しっかりしてます。網目も黒なので
めだちません。
注意すべきは、隣戸との関係。バルコニーがつながっていると
秋の夜長を涼んでいると隣家の物音がバルコニーごしに伝わって
くることも　
独立型のベイバルコニーには網戸は快適な道具立てでしょう。
多分　自衛隊分屯地の草原やグラウンドで虫さんが育っていて
灯台の火に誘われて舞いあってくるのかビル風にあおられるのか
それほど高いものでもないし、見栄えも悪くないから私は
入れておいたほうがいいとおもいます。

えーと　二重サッシになっていて、そのうえ網戸あると、バルコニーに
出るために３回も引きてをあけるので、
えらくめんどうなときがあります。

うーん　網戸って　外部サッシで・・共有部分なのかなぁ　外部建具は
共有部分だから網戸はその付属物？
ベランダに置いてあるウッドデッキと同じく個人の負荷した備品扱い
なのでしょうか。（余計な話ですみません）

＞276・277・２７８さま
いろいろありがとうございます。
わが家の場合は、つけなければいけないみたいです。
うちは２重サッシでないので網戸は面倒にはならないし、はえが１匹入ってきただけで大騒ぎになるような家なので。しかしあのオプションの網戸は強風に弱いようなことを書いているので、よく聞いてからつけるようにしたいと思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/
↑こちらでも、３０階で蚊が来たとおっしゃってました。

＞277
ブラン住人様
この前の地震はどうでした？
こわくなかったですか？

先日の地震の事、特に高層階の人の話を聴きたいなぁ。
また今来ている台風22号が東京直撃する時の実況を希望。

今出ている週刊現代読みましたか

タワーマンション在住の契約者です。
地震については、低中層の建物と揺れ方がちょっと異なりますね。
揺れてる時間が長いように感じます。
タワーは地震に耐えうる構造しておりますので、安心して生活しております。
逆にタワーだから安心して暮らしているというか。
地震のことばかりではなく、タワーマンションの居住性の快適さを経験してしまうと、
住居はタワー以外考えられない体になってしまいます。

ではあの記事のタワーマンションに関する部分は
全部でたらめということでしょうか

＞２８５
＞住居はタワー以外考えられない体になってしまいます。

揺れすぎて酔っちゃった？病院行ったほうが良いよ。

先日の地震は某所28Fで体験したが、体感では震度2くらいだろうと思いTVをつけて
驚いた。幅広にゆっくり揺れるのが特徴だが、震度がわからないのでTVで確認する
ようにしています。タワーの免震は凄いんだなと実感してます。WCTは制震だから
また違うでしょうが。
でも自分は高所にいるのだと考えてしまうタワーならではの不安感もありますよ。

台風通過時の京浜運河の荒れ様などいかがでしたか？

>226
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/pdf/atl/eqb01/

もとい＞２８６

飛行機乗ったことありますか。
こわくありませんか。
飛行機って落ちないですか
落ちた例がこれだけありますが、落ちないって言い切れますか？

私は仕事でほとんど飛行機乗ってばかり
飛行機以外の出張はかんがえられない身体になっています

それと似てません？　技術革新というもの受け入れたくないない人は
受け入れなくていいのです。
ｈ
移行期乗ったひとに　いくら聞いてみても飛行機の安全性はわかりません
構想マンションの安全性は専門家に尋ねることですよ

×ｈ移行期
○飛行機

×構想マンション
○高層マンション
・・・まあ　おちつけ

不謹慎ではありますが、
人生において、飛行機事故で死亡する確率より、
列車事故で死亡する確立の方が高いらしいです。
自動車はもっと高いですね。
怖いと思っているものが実は一番安全だったりする。
超高層建築物もそうゆうものではないでしょうか。

実際にブランに住んでる人の話がもっと聞きたいです。
飛行機事故でうんぬんといったくだらない話はどうでもいいです。

>296
掲示板は情報のギブテクでなりたつものではないですか。
一方的にブランの話をせよ
といわれても話す我々にとっては何の得るものもない。
なかには、余計な話をよそにするな・・という人もいます
べつに友好的におつきあいしたいし、共通の利害に関わる話や、
一緒に港南４丁目をよくしていきたいというのは大賛成ですが
ブランで揺れようが、高輪で揺れようが支持層まで杭がきていれば
おなじことでしょう。

都営のタワーの人に聞いたらどうですか。税金の補助で６万円の家賃で
入っているのだから、スカパーみる余裕もあればネットもやってる人も
いますよ。情報提供する義務あるんじゃないの？

マンション名ふせるならわかるけど、ご指名で聞かれてもねぇ
そういう話題は　ここ
http://bbs11.otd.co.jp/315934/bbs_plain
か　ここ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/
か　ここ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38284/

>>297
何を言いたいのかわかりません。
私はただブランの住人の話が聞きたいだけ。
掲示板のルールを聞きたいわけではないですよ。

>２０７
わがままな人ですね
　いいじゃないですか飛行機の例　適格なたとえだとおもいますよ
高層マンションに住んだ童話作家の人が「超高層マンションの住み心地」
みたいな本出していましたよね。
阪神淡路大震災で、タワーマンションで家具やワイングラスの倒壊が
なかったというのは、業界では常識ですよ。
ちゃんとした情報はちゃんとした人に聞きましょう。それには手間も
時間もかけたほうがいい。３８０円（現代）の情報はそれなりのもの。