品川　WORLD CITY TOWERS　統一スレッド《２》

AINさん善意でやってくれていたのに、とうとうパスワード制にされてしまいましたね。
なんか悪人にされたままで終わっちゃうんですかね。
それから、AINさんと対峙した人も同じ入居者が多いはずだから気分は良くないでしょうね。
見てるだけでもはらはら少し疲れました。仕事に戻ります。

入居前からAINさん勢力が出来てしまうことを過剰に警戒した人たちが
何だかんだ理由をつけて圧力をかけた感じが強いですね。
いろいろと難しいんですね・・・勉強になりました。

陰険な人が多すぎる・・・。筆が立つ人が多いようですが、こんな揚げ足
取るような人達と同じマンションに住むと思うと憂鬱です。

けっこう精神的余裕のない契約者が多いように感じました。
以外に所得層としてはあまり高くない人もおおそうですね。

そうですね。それもあるでしょうね。
でも、今回の件で、お互いの立場を思いやれる
距離感とかゆとりを学べたような気がします。
そういう意味で言えば、入居前に一発やっておいて
よかったかも知れませんね。

>>04-05

その言い草が頭にくる人が多いんですよ。
憂鬱？お言葉をそのままお返します。
所得層としてはあまり高くない人もおおそうですね？どのような意味ですか。

自分と同じ考えの住人しかいないとか、高所得しか住人じゃないと思ってるの？
あなた達は２０００戸の大規模物件には不向きですね。

こうやって、言っていいことと悪いことを学んでいくんですかね。

というか匿名掲示板の怖さとか、うまく使うための暗黙のルールとかを
しらないで書く人がなぜかこのスレでは多いからあれるのでは。

他のマンションのスレでも、悪いことはいろいろ言われたりするけれど
そんな大事にならないんですけどね

2000戸売り切るために、高級志向から中級へ路線変更して、設計したと聞きました。
それでも高いですね。本当にファミリー向けの住戸が多いのでしょうか？
子どもがいたら、ここはおすすめしませんが。
住宅にお金をかけるような人で、教育はどうでもいいという感覚が想像できません。
さらに区の端になるので、学校の選択といっても１つしか選べないのが現実となりますよね。
私は住んでからずいぶん経つのでもう、慣れました。子どもを持つと、
一生お目にかかれないようないろんな人に出会える場所です。
人生勉強と思っています。

07に同意です。
まず、他人様の所得うんぬんは禁句だと思うんですね。
第一、本当に検討者、入居者が書き込んでるかどうかわかりません。
「物件の品位を下げてやろう」という巧みな創作劇もあるのではないでしょうか？
心理的妨害のようなものはあると感じます。

＞11に補足
ここの掲示板は、匿名の割には品位があると感じています。
ただ、「品位を保ったとみせかけて」の巧妙な中傷があることを感じてきました。
これの方が怖い。
過去ログを追うとわかりますが、WCTの販売期になると現れてきます。

700戸売れたあとで、最終期の検討者を惑わす話、購入意欲を失意させるネタが最近は
増えているかもしれません。それは「契約者には変な奴が多い。」という暗示を誘導
するもの、あるいは、「子供には危険な地域だ」というような意見をわざと増強させて、
家族世帯者の購入意欲を邪魔してやろう、、とか。

ほんとうにムキになってる契約者もいるのでしょうがそれは１部にすぎないとおもいますよ。

AINさんの掲示板で、子育てが心配で投稿されてきた方が
契約者の意見を聞いて契約することになったというのがありました。
AINさんは誤解されてますね。そのコーナーを見ればわかるし、
大変心を動かされる内容だったのに、パスワードにされてもう見られない。
もうAINさんのサイトを見る方法ないのかしら。
パスワードなんて聞いていないし。

>>12
こういう変な深読みの
チマチマした購入者もいるってことで

>入居前からAINさん勢力が出来てしまうことを過剰に警戒した人たちが
>何だかんだ理由をつけて圧力をかけた感じが強いですね。

ファンとしての心情は理解できますが、反対側にもアゲアシトリだけでなく
多数の理性的な意見があって、AIN氏も理解されてると思います。

＞なんか悪人にされたままで終わっちゃうんですかね。

だれも悪人だなんて言ってないですよ。でも、販売中の物件の個人サイトの管理者として
世論に問われる事はあると思います。（私も経験があります）
これはご本人も承知だと伺えますが。

＞10さんへ
＞一生お目にかかれないようないろんな人に出会える場所です。

どんな方たちですか。
すごく興味あります。

>10 16
みえみえの腹話だな　やめろよ

＞13さん
AIN氏はWCTのことを「子育てに不向きだ、危険だ。」と言ってたのです。
それに反論？した方々の意見によって小さい子をお持ちの方が感動して契約した、、、ていう流れでしたよ。
私からみるとAIN氏は子育て世帯の入居に反対しているとみえて「この人何をいってるのだろう」と感じました。
もちろんAINさんも、その後はご自身のお考えを改めたようですが。

>13
見たけれれば自分でメール送って入会すりゃいいだけじゃない？


AINさんのところで一番問題だったのは、投稿ルールはあるものの
管理人のスタンスが明確でなかったところにあると思う。
本人は「下僕のつもり」と前スレで称していたが、
普通、下僕が自らスレッド立てたり議論に参加する？

「意見交換」をはじめると、いずれは掲示板上で自分のバックグラウンドを語る羽目になる。
そうすると深読みされたりして、自分の知られたくないプライバシがネットの上に徘徊するようになってしまうよ。

完全匿名掲示板を利用するか、固定ハンドルを利用するか、パスワードでクローズなところに参加するか、
自分の身を守るためには自己判断で媒体を選択すべき。＞すべての掲示板利用者

>11「物件の品位を下げてやろう」という巧みな創作劇も
私もこれを感じていた。AIN氏も結果、契約者ではないのだから
どんな立場の人物かわからない。（悪意があるとは言わないが）
むしろ彼と面識があるわけでもないだろう人たちが妙に擁護にまわる
様子は不自然でミニカルトのようだ。

＞19さんへ
AINさんのアドレスがわからないときはどうしたらよいのですか。
なにも知らなくてすみません。

ところでＡＩＮ氏の掲示板に異を唱えていた人はパスワード発行してもらうの？
もらわないよね。
もはやオープンでない個人掲示板なんだから、中でどんな情報交換をされていようが
外野の知ったこっちゃないわけだし。
これで内容チェック出来なくなっちゃたね。

↑住友さんにはチェックしてもらいたい。

AIN氏は釣り氏だよ。

このタイミングでパスワードのメール送信という
方法をとるのは不審としか思えない。
老婆心ながら、メール送信は注意したほうがいい。
個人情報は簡単にハックされる時代だ。
そこまで信用できる人物かどうか。

↑フリーメールアドレスからなら良いのでは？

フリーメールも元をたどること可能だし、第一ログ取ってるみたいだから
発信プロバイダを特定するのは容易だよ。

一般的に、利用規約も書いてないサイトに飛び込むのは裸で歌舞伎町歩くのに等しい行為と
言われるけど、参加する/しないは、各人の裁量にお任せする。

＃新しい写真、正直怖いな…ありゃどうみても釣り師…っていうか…ウホッ

>>27
プロバイダが特定されることに何か問題でもあるのですか？
あなたこそ釣り師（しかも天然モノ）では。

アドレスを知らないときは、ほんとにどうしたらいいんですか。
AINさんのサイト見たいんですけど。

>29
TOPページの「パスワードを希望の方はこちらまでメールください。」って文章の
「こちら」をクリックすればメーラーが立ち上がるよ

>30さまへ
トップページを全然見ていなかったです。
大変ありがとうございます。

パスワード設定したとたん人気なくなったな・・＞AINさんのサイト

>18
あなた、WCTの立地が安全だと思ってるの？
掲示板に書かれてたように、道路に飛び出して事故にあったり、
まわりの運河に落ちておぼれ死んだりしたらどうするの？
もし、あなたが安全ですよとか書いて、検討者がそれを信じて契約したら、
あなたの詐欺ですよ。わたしも危険だから注意は必要ですよと忠告したでしょう。
WCT契約者で安全だなんて思ってる人はいないと信じたいです。
それに、うる覚えですが、どこのマンションでも同じでしょう、
とかの但し書きもされてたと思います。親切な助言だと思いました。

あなたって、子持ちの自分が買ったのに不向きだとか言われてカチッときて、
さらに躾ができてないから、躾しろとか言われてさらにカチッときて逆上しているのが
見え見えですね。ここに書き込む暇があったら躾しろ！
680の書き込みもあなたでしょう。というか最近の書き込みはほとんどあなたの憂さ晴らし。
ひとこと助言しておくと、共同名義って、配偶者とか血縁がないときっとできないんですよ。
暇ならもっと勉強しなさい。

＞私も夫との共有名義での購入ですが、夫が議決権の行使を委任してくれれば
＞私が理事になることも可能でしょう。

お願いだからやめて。更年期のばばあが厚化粧でPTAを仕切るのみたい。

あなたの書き込みってこれぐらい個人攻撃してますよ。
もうやめなさい。はたから見ていて、あまりにもつらいです。
子育て終わったんですか？躾は充分ですか？

配偶者や血縁じゃないのに住むというのは
どういう関係が考えられえるのでしょうか

＞33さんへ
すごい意見だけど正論ですね。
ホント訴えられるね18の人。もし安全だという印象を与えて、
それで万一のことがあったら、その人特定できたら訴訟ものだわな。
当人には悪いけど顔見てみたくなった。
たしかに危険は否定していなかったなあのサイト。
それでも相談の人は契約してたな。感動したな、かなり。
返事がたしかにすごかったわ。

33さんに同意。

>33さん
　同感です。なんか18って、感情まる出しで、掲示板と関係のない、どうでもいい
個人の事情に首突っ込んでる。誰と住むだとか、だれもそこまで気にしていない
ところまで詮索して何になるの。ほんといやな「詮索おばさん」。

34も、そのおばさんの書き込みかもしれないけど、最近は独身同士のルームシェアが
多くなってきているんだよ。賃貸だって昔はダメだったけど、最近は友人同士の居住可と
わざわざ宣伝文句にしてるしね。

>35さん
そう。あの検討者はどちらの意見も参考にされて結論を出していましたよね。
書き込みも感動的でした。ああいう書き込みであってほしいですよね。
同じ女性でも大違い。

えてして、子育て主婦ってずうずうしいからね。
あんまり近くにいてほしくないのは事実。うざい。

女をやめると、女の腐ったような男になるオバサン達多いよね。

>33ひとこと助言しておくと、共同名義って、配偶者とか血縁がないときっとできないんですよ。暇ならもっと勉強しなさい。

なんか暴走されてらっしゃる方がいらっしゃるのでお答えしますが
端的に言うとできますよ。
手続きが煩雑だったり、ローンが使えずキャッシュ買いの可能性もありますが。

「ひとこと助言しておくと、〜　ときっとできない」
って文法的にも助言になってませんから、使い方に気をつけましょうね。(^o^)

>33以降は有名なアノ人ですよ。１期の頃から居たアノ人。一度自分が書き込むと
続けて他人になりすまして、自分を賛成する自演書き込みをしないと気が済まないようですね。
そろそろIP開示したらどうか？データはもう抜けてますよ。

３３さんが正解か分かりませんが気持ちは同じです。
自演とかいうのはやめたらどうですか？
少なくともそう思ってる人はいますよ、ここに。
私は３３さんではないので。

>そろそろIP開示したらどうか？データはもう抜けてますよ。
素人ですか？あまりヘタな脅しはしないことです。

言葉のあやにすぐ文句つけたがる、オバサンがいるようです。
この手の人は元OLで現在は専業主婦でしょうか？
なんとか掲示板でもいいから自己を守りたいのでしょうか？
ご自分が今置かれている現状のニッチを打破する為に・・・・

私も33さんじゃないですよ。>41さん
データ抜けてるなら判るでしょうけど。
すごい妄想ですね。

ちなみに自分も33じゃあないよ。オバサン。

なんだよ、いつからばっばの憂さ晴らしがはじまったんだ？
関係ないけどガキネタでキレたとしたら若い女じゃないのかなあ？
その若さはもうわたしにないわってなもんで逆切れ暴走かよ

なんだかなあ、33の人は行きどころがないってかんじだね。
突っ込みどころ満載だがスルーしとく。

突然質問で申し訳ないですけど、WCTの構造って外廊下ですか？
また、住戸毎の風通しはどんな感じでしょう？
内廊下だったとしても、A2-85H-Eのような両面バルコニーだと風通しもよさそうですけど、
まだ建物の全体像を把握してないので、お見合いとか日照とかも気になります。

今週末いくつかのMR回りをする予定なんですが、時間的制限もあり、
自分たちの希望に見合った構造/仕様の物件をいくつかピックアップしてから
回る予定です。
間取り、方角、その次は風通しを重視しています。

どなたか答えていただけるとありがたいです！

>33の方
18です。私は男ですが。あなたは最近の書き込みが全部私だと考えてるようだが
ちがいます。一応そえておかないとこの話題が延々と続いてしまいそうで。そんな１日中ネットやっていません。（笑）

私もAIN氏のサイトの愛読者であり書き込みもしました。
批判が続きましたが私はむしろかばう書き込みをしてきたつもりですよ。
残念に思ってるのは私もおんなじなんです。でも、特に残念なのはAIN氏が批判にたいして
明朗と回答しなかったことなんですよ。
彼がWCTが危険である、と書いたから批判を浴びたわけでしょう？
それならば、○○という理由があるから書いた、と本人が答えてくれると期待したんです。
それなら黙々と次のお話に移ることもできるんじゃないかな。
そのまえにクローズしたから18を書いたし、書いた通りの感想をもってますよ。

私はほかの方じゃなくてご本人の答えを読みたいと思ってるのですよ。だって、あちらのサイトでも
ここでも、３３さんをはじめとするみんなを批難してるのではないのだから。
AIN氏の言葉をみたい、そういうことです。

＞33、＞42
別にいいんですが、私は別板をいくつかやってるので念のため。
ログ抜き、IP保存は今やジョーシキだよ。

AINさんのサイトを読んだ者だが、33,35には理論構築が全くない上に
ヒステリックなだけで記入目的が不明。33、あんたWCTの近辺に
運河と道路があることがなぜ短絡に子供に危険だといえるのだ？
なぜ18が訴えられるのだ？私も同じく、WCTが危険だと思わないし
販売中の物件を公共で定義付けをした彼の文面には遺憾だ。
当時の書き込みは全てPDF化してあるが、それを法的に分析すれば
不利になるのは18ではあるまい。
33はWCTが子供に危険とここに記入した目的は正当なものか？

>49
なにはともわれ、３３のレスを応援するよ。
子持ち主婦は少しは遠慮してほしい。

＞５０
だから？

あそこに危険がないと思う人もいるんだな。
同じものを見ても、思う人あり、思わぬ人あり、ってか。
法的っていうけど、あれじゃ法的にどうこう出来ないよ。
法的手段に出るっていうなら止めないけどさ。
逆に名誉毀損で訴えられないように気をつけなね。

端から見ていて、AIN氏とAIN氏に意見を言う人では、後者の方が感じ悪いですね。

AINさんの擁護考えておりますが、さて、どうしよう。
まずAINさんはこのような喧嘩をのぞんでないからクローズしたわけで、
AINさんの板の人たちがここで不愉快な発言をすることはもっとイヤなんじゃない？
まあ、匿名さんなんで想像ですけどね。よくよむと別にe-mansion 　VS　AINサイトと
いうことでもないしね。ここいらでちょっと頭を冷やそうよ。

>ここの掲示板は、匿名の割には品位があると感じています。

ここ暫く続く、購入者同士の喧嘩腰なやりとりは、
購入しようか迷っている検討者の購入意欲を削ぎかねません。

次々と新しい物件の広報が始まる中、
購入者の方は、残りの１２００戸が売れ残ってしまうったら困りませんでしょうか。
逆にこういう人たちと住みたいと思ってもらえるような
掲示板になることを期待します。

つーか、やな議論があったらスルーすればいいだけじゃん。
つっかかるから相手も面白がって反応するだけ。

AINさんもそうだけど、匿名掲示板で発言するなら煽りを無視
するっていう基本をしらないやからが多いからあれるんでしょ

いや-だからね-
＞検討者の購入意欲を削ぎかねません

って、それが目的だろう一部のカキコ

>煽りを無視

そういった基本を友人・先輩・先生から教わることなく、
掲示板・チャットの世界に触れている人が
増えているのかもしれませんね。

情報リテラシー教育が追いついてくれると良いのですが。

>って、それが目的だろう一部のカキコ

私は契約前(検討中)のものです。
AIN氏の掲示板も見られないため、
このままでは、購入に向けテンションが落ちたまま
になりそうなので、購入意欲が沸くような掲示板になってほしいと思いました。

>>60
そんなのとっくにわかってるよ。AINネタに便乗した妨害だよ単に。
購入者って夢みてたいんだから

ワザワザ火にとびこまないよ。
あ、
＞＞54
名誉毀損にもならんよドシローとが

俺的にはハッピの話がいいな

見回りハッピのこと？

>>62
だから
新手のアラシだよ。

犯人は？ここを荒らしたいヤツは？ほっとくと
ヤベーぞ　関係ねーけど

これだけ上がってれば色んなのがきますよ。
sage進行で行きましょうよ。

＞65

どういう意味？

>>33は誰が書いた？

変身ヤローだろ

今日立ち上がったスレなのに、もう70番．．．

>71

心配なのは即席ビ○＝ラ○ィンだけ。よく見とけ

>ほんとうにムキになってる契約者もいるのでしょうが
>あなた、WCTの立地が安全だと思ってるの？

>契約者？の方も随分荒いような。。。

私もそう思います。。。
AIN氏の掲示板は修正機能がありましたが、
この掲示板に書かれたことは、WCTが立ち上がる向こう数年間
WCTを良い意味でも悪い意味でも宣伝し続けることを意識したいものです。

アイン、アインうるさいよあんたら。
ここで他の掲示板の話するな！

ビ○＝ラ○ィンさん

昨日までのコテハンでかきなよ

写真が消えた！
少し寒気が、、、、、、
>>51さん、
そのPDFファイル保管願います。これは煽りやネタではなく真剣です。

掲示板見ていても感じるのですが
この超巨大マンション、
本当に様々な意味での壮大な実験ですね。

管理、コミュニティ、共有施設…。

巨大だからね。いろんな人が出て来るけど、
ちゃんとしてる人たちが多いと信じたい。

>>75

あいつコテハンなんか使ってないだろ

このマンション、前は入居が楽しみでしたが、
同じ住人のみなさんの、個人攻撃や激しい発言を聞いて、
今はとても怖いです。

やめたい気にもなってきましたが、
うちは２０階以下なのでオプション代の半額もシスコンへ払ってしまいました。

この先の楽しみな約１年半が不安に変わってきました。

大型マンションはどこでもこんな感じなのでしょうか・・・・

クルマの運転と同じで、掲示板で豹変する人はいるかも知れませんが、
普段の付き合っでは、皆さん普通の人だと思います。
返して言うと、普段普通の顔をしている人たちでも
素顔は掲示板での態度そのものなのかも。

それは何処のコミュニティでも同じではないでしょうか？
既にそれらの人々と普段からお付き合いがあるんですから、
特段WCTに入居することを恐れる必要はないと思います。

>>80さん
匿名のスレではホンネと自演をどう読みとるかがコツ。例えばね、、、
自分のカキコに賛成してほしい。でもツッコまれてくやしいから自演カキコを
して自分をかばう。またツッコまれる、また自演する。というヤツがくると盛り上がるんです。
アレるともいうけど。
長年掲示板やってるとわかるけど、他人のカキコに対してのレスや、同調カキコ、反論カキコ
はそんなに続かない。
だって、他人がキレるネタでもこっちはクールだから。でしょ？
そいつはなんでキレタんだ？立場はなんだろうと推測する。なるほどってかんじ。
今回は特別な立場の人があっただけ。

WCTに興味をもってはじめてスレッドに参加する人が増えたんじゃない？
なれると、ちょっとツッコまれても馬鹿にされてもスルーできるもんだよ。

読むだけの人はビックリするよね。でも驚く事ないと思うよ。
普通の人たちです。

＞８０　８２
掲示板の管理者には、それぞれの書き込みのリモートホストのＩＰアドレスが
あきらかです。Ｔｅａｃｕｐ
http://www.teacup.com/
ＯＴＤ　ＢＢＳ
http://bbs.otd.co.jp/
のマンション掲示板で　自演や腹話ができないのは　管理者に
同一人物かどうかが　ＩＰである程度区別できるからです
そういうところでは、荒らしさんのＩＰ指定で出入り禁止にできたりします
８２さんの言われるとおり、書き込みの反応はそんなに続きません
ホンネを聞きたいというのなら管理者のいる掲示板をご利用になることを
おすすめします。
私は、ｓｉｎａさんの「港南地区　マンション入居者掲示板」
http://bbs11.otd.co.jp/315934/bbs_plain
で、ｖタワー居住者掲示板や品川地区の有益な情報を知りました。
掲示板の立ち上げや管理などやってみれば簡単なので
８０さん　ぜひご自身で立ち上げてみてくださいませんか
全く違ったまっとうな意見や情報が得られると思います

みたよ。前スレ680＆ココスレ18でキレル奴なんて○○○しかいねーだろ

＞○○○は平和主義者　　それは彼の別のホームページ見ればわかるよ

80さんへ
私も契約者です。インターネットの掲示板だけ見てると
恐くなる気持ちもわかりますが、なんといっても2000戸。
色んな人がいるのはしょうがないし、どこでもそんなもんですよ。

せっかく購入したのだから1年半楽しみに過ごしましょうよ。
私は今でも現地行って育ってる我が子を見るように楽しみに
成長を見守ってます！

80、86さんへ
私も契約者です。ネット掲示板に慣れていなくて、いきなりこのような
やりとりを見ると怖くなる気持ちはわかります。でも、普段のお付き合い
では普通の方々だと思いますよ。私もせっかく購入したのだから入居
まで楽しみに過ごすことにします。

だいぶ落ち着いてきましたね

> 83

件の掲示板では管理者でなくともIPアドレスは確認可能ですよ。
掲示板内で右クリックして「ソースの表示」を選択すればOKです。
ここでも同じ事は出来ますが、IPアドレスは公開されていないようですね。

＞89さんへ
あれはIPでないと聞いたのですが。
なんていうものかすみません。忘れました。

>89
正確に申し上げますと、ＩＰアドレスを
①ソースに表示
②掲示板に表示
③管理者モードでのみ表示
の選択ができるようになっているものが多いです
荒らしが多い場合　匿名を避けたいときは②にしますが
会社の書き込みだと企業名がばれたりしますので
嫌がってだれも書き込みしません
①のソースに表示は、初心者の荒らし（あるか？）には効果
　ありますが、これも企業のホストサーバからだと
　ＩＰＮＩＣで検索されて身元が割れます
　知らずに書いてあとでソースを見てどっきり・・・
　そういうことで、③が多いですね。　　

板になれててもチト怖かった、、、
入居から育児スタートさせる希望をもつ
新パパママにはかなりショッキングじゃないかな〜。

公平にみるには自分で確認するのが一番。
周りが子供にとって危ないかどうか。
こりゃ港区の「育む街づくりプラン」の管轄だからね。
過去にどんな事故があったか、今後どんな対策があるか、
高輪警察署や区役所で聞いてみる。
心配なひとはさっそくGO!　ちゃんと教えてくれるよ。
匿名板のネタはね、「自分でチェックしてね」っていう意味だよ。
高い金出したんだからネ。これから出す人もネ。
安心したいでしょ？

（えらそうにすいません）

＞９０
　正確には　リモートホストのドメインネーム　（プロバイダの場合は
　　アクセスポイントのサーバのドメイン　大抵ＮＯや記号や地名が
　　書いてあって、ダイアルアップの場合ほぼ固定なので随時
　　ドメインがふられても以下の記号等がかわらないと判別できます）
　　法人サーバの場合　８０１．××．▲▲．８１　などでてきますが
　ＩＰサーチで　そのＩＰアドレスの所有者がわかります。）

いま、子供なんてまったくいない地域なんだから、
過去に子供の事故なんて起きているはずがない。

これから子供が普通にいる環境に変わった場合を心配しているの。

オーっと〜〜〜

ここで92が94をTHRUできるかどうかで〜

でもココの板、
本にしたら売れるかもよ。

警察の犯罪マップで見ると、港南の犯罪は都内では一番少ないほうですね。
水の事故は聞いたことないな。交通事故はWCTの近くで２回くらい見たことあるが、悪いことの多発地帯とは違うように思う。
大人にとっては、都内のごちゃごちゃしたところよりいろいろな意味でむしろ安全。幼児からは目を離さないで危険を認識させる必要がある地区、という感じだと思う。

このエリアの住人ですが
交通事故は今まで見たことがありません。
見通しの良い直線道路ばかりだからでしょうか。

とはいえ夜中や朝方は直線道で倉庫街なので
大型トラックが高速道路並みの速さで飛ばしており
音などかなりの威圧感はあります。

>96
そもそも人がほとんど住んでなかった地域だろが
>97
見たことないから事故はないのか

アソコで事故ったら歩行者は間違いなく
ミンチです

＞77
大金持ちの道楽ならともかく
壮大な実験に
家族と何十年のローンを背負ってまで参加する気にはなれません。
定借で安さで都心の交通利便性、
余ったお金は旅行や教育費と割り切るなら分かるのですが。

他にもマンションなんていくらでもあるし
そもそも、そこまでして買わないといけないものなのか。
見通しの効かない開発の可能性を信じてまで。

まえに台場のMRで、
ガスコンロだと子供に危ないからをIHにしたいって夫婦が居た。
この夫婦の子は４、5さいくらいかな。
ところで危険から我が子を遠ざけたいっていうのが○か×か？
そのまえにガスは危険か？IHは安全か？　　でもなかなか判断できない。
世の中にはガスコンロもIHも山ほどあるから。
そのマンション選びも同じでじゃあ危険のないMS、場所はどこだ？と悩む事になる。
危険でない所をみつけた人はここで発表したらどうだろう？
検討中の方には至極参考になるだろうから。