井の頭公園の次は人気の吉祥寺北町へ打って出たパークハウス。
旧大蔵省官舎跡、例によって武蔵野市の条例で
敷地内に保全樹木を生かした4階建ては高級志向か、
スタンダード路線か。
今月末には注目の予想価格が出るとのことですが
吉祥寺マンションWARS!行方やいかに!?
[スレ作成日時]2005-03-12 15:08:00
井の頭公園の次は人気の吉祥寺北町へ打って出たパークハウス。
旧大蔵省官舎跡、例によって武蔵野市の条例で
敷地内に保全樹木を生かした4階建ては高級志向か、
スタンダード路線か。
今月末には注目の予想価格が出るとのことですが
吉祥寺マンションWARS!行方やいかに!?
[スレ作成日時]2005-03-12 15:08:00
171,180さん
度々の投稿おつかれさまです。
たしか以前よりあなたは立地と仕様のわりに値段が高すぎる旨、
この物件の批判を展開される一方、練馬区側のある物件スレッドでは
購入者として投稿を続けられ、そこをつよく推奨されていらっしゃいますね。
買い物はひとそれぞれ、ご購入おめでとうございます。
お近くですから、いつか千川上水あたりで通りすがりお目にかかることも
あるかもしれません。お見知りおきのほどよろしくお願いします。
購入者です。オプション検討中です。
いろいろご意見が出ていますが、批判的なコメントいいと思いますよ!!
どんな物件でも良いところもあれば欠点も必ずあります。
デメリットを見据えて購入できればヨリ良い買い物が出来ます。
批判的な意見が出るとすぐそれに反論される方がいらしゃいますが
自分の気に入った物件を批判されるのは気分が悪いのかもしれませんが
私は賛否両論大いに歓迎します。
マイナス要因も私自身認めています。(私個人の見解ですが)
162さんの言われてる通りだと思います。
また値段の割りに近所の社宅に間違われそうな、団地のようなレイアウト・・・など
吉祥寺エリアは資産で言えばやはり五日市街道より南が有利ですね。
この場所は長い目で見ると、とりわけ魅了的ではありません。
しかしそれらのことを踏まえて購入を決めました。私は大変満足しています。
様々な意見楽しみにしています。
182さん 勝手にレベルの低い推測をし名指しで批判するのは止めてください。
残念ながら私は周辺の戸建住人です。あなたが何様か知りませんがとても不愉快です。
加えて気持ち悪いです。
184さん、まあ怒らないで。確かにおっしゃる通りですね。182さんみたいな方とは
私も同居したくないです。このような方は忘れてもっと有意義な情報交換しましょう!!
個人的には北町の成蹊隣の空き地が気になります
成蹊の近所、グローリオ吉祥寺アークス、中古物件出ましたね!
83m2で6980万!!ほとんど値落ちしてない感じがします。
やはりあのエリアは吉祥寺でも強いですね・・
三井の営業お疲れ様。
グローリオアークスは最高。
あの辺りの需要は安定して有るようですよ。
武蔵野市に住まうとき、何が良いかって、やはりその行政サービスでしょう。
商店街、繁華街云々は何処の町にでもあるが、何をとってもグレードが高い
市の施設は、行政出張所などという簡単な存在には代えられない存在。
普通の感覚ではない。行政が。客観的に見るとよく分るよ。
それに、あの学区は一部の人が嫌う社宅・官舎が多いからか、子供も粒揃いに思える。
社宅が多くてレベルが高い、サラリーマンでも税金を沢山払っている人が多いようよ。
だから学区限定での人気が未だに高い。もちろん小学校の新校舎の存在も大きいけれど。
市長自慢の新校舎、ここの住宅地の雰囲気、買い物はとりあえず京王ストアで
我慢するけど、それでも全然良い!グローリオ、欲しいですねえ!
北2の物件と同じくらいの価格かな? どんなものですかね?
行政サービスを求めるならば、残り僅かとなったガレリア
がお勧めですね。
ガレリアは吉祥寺物件ではないから対象外でした。
グローリオ吉祥寺アークスは賃貸でしょ?
私はセキュリティー以外は取るとこなしだとおもいますが?
北2の物件と同じくらいの価格ってどういうことかなぁ?
ガレリアは吉祥寺物件ではないって言うのもわけ分らないこと言ってるし
ぷw
賃貸で29万程度で出ているけど、元々分譲物件ですよ。
また、ガレリアは三鷹物件です。
バスで吉祥寺に出られるけどねw
グローリオ吉祥寺アークスの件は先週末に折込チラシで見ましたよ。
近隣のみ先行販売みたいな文句で。
パークハウス吉祥寺北とはレベルが違うでしょ!?
売主さんとしては、やはり近隣の方に購入して欲しいのでしょうね。
最近のマンションにしては珍しく、邸宅の貫禄を持った集合住宅です。
既存の樹木を生かした良さは、北2の物件もありそうですね。
ここは大きなくくりで「吉祥寺の物件」という
現し方を皆さんなさっていると思いますが??
スレッドのタイトルが吉祥寺がウリの物件ですから。
書き込む方が皆、定義を尊重して言い合う人だったら宜しいですね。
そろそろ話題を戻しませんか。
>207さん、
あなた本当にこの近辺の人?
あなたの一般的にという例えは、どう考えても他所の人がただ言っているだけ、
と思います。立野のマンションがよく「吉祥寺」の看板をあげていることには、
ものは云い様だなと思いますが、緑町を「吉祥寺」とは言わないでしょう。
もっと細かく言うと、中央通りを隔てて北4側は吉祥寺を名乗り、緑町は別物って感じです。
実際に緑町側から信号を渡り北町に入ってください。中古物件の売れ行きが違う理由が分ります。
番地が三鷹でも練馬でも「吉祥寺」と付けるけしからん商法は確かにある。
貴方達と同じネームバリューに引かれる人達もいる。
前にも書いたけれど、吉祥寺〜と付く番地以外は吉祥寺にあらずです。
北4辺り南5辺りは知らない所から来たらビックリするだろうけど
ガレリアは取り合えず武蔵野市の物件というに一票
ガレリアの話題なんてどうでもいいでしょ。
本当にこの物件を検討してる人より、
ヒヤカシの人が多そうですね。すぐ話題の方向がずれてしまう。
まあ、皆さんが注目されているのはいい事だけど。
最近はどうも購入の参考にならない話ばかりだ・・・・
私は近県の者なので、物件に対する地元の方からの
長所、短所などの情報がほしいですね。地元ならではの!!
宜しくお願いします。
近所の人間を名乗る人が恐ろしく凝り固まった偏見の持ち主なのが問題。
本当に他物件のデベか建設反対派ではないかとさえ思ってしまう。
私も建設反対派ではと思うのですが!!
>>214
>吉祥寺という括りで考えるからいけない。
そういう断定的な言い方が良くないでしょ。
>要するに言い方がよくないんです。
>業界も「駅近」や「市」をきちんと付けたほうがよいと思います。
あなたがそう言い張るためのスレではありません。
「なんでも雑談」に行ったらどうですか?
ああ、それは言えるよね。
でも“駅近”より“最寄”がよいとおもいます。
特に三鷹物件の場合だと三鷹市内の物件なのか
三鷹駅最寄物件なのか曖昧なところがあるからね。
話が脱線したので次から当物件についてどうぞ。
↓
>211さん
この物件は吉祥寺を満喫できるし、閑静な地域ですし、
いい所ですよ。難点は日々の食品スーパーだと思います。
吉祥寺まで行くか、立野町の生協なんでしょうが、
いずれにしても自転車が必要かと。。。
私はあともうちょっと様子見しまあす。
北2の駅徒歩15分オマケに何でも揃う北口で自転車が必要?
歩きなさいよ、走れ!とは言わないから。
今どんな所に住んで、どんな生活してるんですか?
最近また自転車公害が繁華街や付近道路、住宅地付近まででてきてるんです。
カンベンして下さい。
コープとうきょう、東都生協、生活クラブ、大地、と、色々な選択肢が
ありますが、利用している人は結構いるようです。
西友のネットスーパーも便利ですよね。
雨の日に「今日は外出しない」時など、かなり便利に思えます。特売などもありますし。
吉祥寺の街での買い物は、あちらこちらと歩かなければならないスタイルに
なってしまいがちなので、段取りを間違えたりすると疲労感を感じます。
特に休日の人が多すぎて歩きにくい時は、必要な物を買う「買い物」ではなく、
「気晴らしのショッピング」になってしまいますね。
上手にデリバリーを利用すれば、快適な暮らしは出来そうです。
Foodexpressは西友などと比べてセール品とかは多いのでしょうか?
それともコンビニの大型店といった感じで定価販売なのでしょうか?
Foodexは基本的には西友などよりは価格設定は高め、品数もやや少なめですが
週に何度か、野菜などびっくりするくらい安売りのときがあるので要チェックです。
マルエツ系列ですが、わたしの印象では気持ち「高級感」を意識しているかな、と。
(紀伊国屋やガーデンに比べればそりゃあかなり落ちますが…)
お惣菜やお弁当はお勧めです。冬場の焼き芋もかなり利用しました(笑)
あと、我が家はFoodexが近いぶんとても重宝しているのが
専用容器を購入して、2Lで50円、4Lで100円で買える自販機のミネラルウォーターですね。
あとはなんといっても24時間年中無休なので、困ったときにはココ、です。
北町2にお住まいなら、西友に行くならサイクルタワーを利用して自転車、
Foodexなら徒歩で十分ではないでしょうか。
吉祥寺の街のイメージを悪くしたり汚す転居人は迷惑です。
出て行って下さい・・・
言葉はキツイと思いますが、それだけ愛着ある方々が住む町だと思って下さい。
最近ほんとに自転車の違法駐輪が多いんです。
広い歩道も人が一人通るのがやっとのところもできるぐらい。
行っちゃえばどうにかなるさ的に思うのでしょうか。
その他にも携帯しながらフラフラした自転車運転、歩行者をかすめ通る運転、
子供や老人はうかうか歩道も歩けません。
各自が意識を持ち注意すれば解消できる事だと思います。
>>225
何度も言うようだけどスレ違い。
自転車の問題については、武蔵野市役所、特に土屋市長にどうぞ。
http://www.city.musashino.tokyo.jp/
吉祥寺の街の問題としてBBSで議論したいのなら、まちBBSの吉祥寺スレッドへどうぞ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1120892245
>吉祥寺の街のイメージを悪くしたり汚す転居人は迷惑です。
あなたの書込みはこのマンションの検討をしている人にとって迷惑だとは思わないのですか。
検討するなら頭に入れておいていただきたい事ですので
マッタク思いません。
なにか間違ったことを書いてますか?
それともマンション検討者にはマッタク関係のない事だとでも言いますか?
227さん、
それだけの熱意、ネットの掲示板に書き込んで満足してないで、
吉祥寺駅周辺の違法駐輪者にリアルに注意したほうが成果が上がると思いますよ。
最近違法駐輪が多いということですが、確かに以前は吉祥寺駅が違法駐輪ワースト1
だったことがありますが近年は違います。ひとつにはムーバスの効果といわれていますし、
さらに駐輪自転車の登録制もあります。さらに、自転車等総合計画を策定しています。
ご老体は時間の経過に無頓着なようで。
私も吉祥寺の自転車の害には辟易している者です。
しかし、ここは一度自転車に乗ってしまえば手放せなくなるところです。
セールの初日の東急百貨店の駐輪場など、自転車なのに駐車場並に
並ぶような事もありますけね。それほど自転車の利用者が多いのです。
だからこそ、住民の意識の持ち方が大切だと思うのです。
車じゃないからいいじゃないか・・的な発想の人が多いのが事実、
市も頑張っているようですが、全く追いつかない状態です。
ですから、上で自転車の不法駐輪の事を書かれている人は、
まとまった戸数のマンションが近くに出来る事によって、また
自転車の数が増える、とお嘆きなのではないでしょうか。
人が増えれば活気も出ますが、多くの人が気持ちよく暮らす上では
マナーを守る人に来て欲しい、と考えるのは本音なのではないかな?
自分のお金出して買うんだから・・ではなくて、地域性は民度を現す
最も具体的な尺度だと思うので、このような意見がある事も分って欲しいな。
229さんの言う通りです。
228さん、あなたは言葉に気を付けた方がいいですよ。
私は購入検討者ですが、読んでいてとても嫌な寂しい
気持ちになりました。
299さん、230さん、ありがとう。。
228さん 違法駐輪は吉祥寺駅周辺だけではありません。
東町1にも本町にも井の頭公園にもあふれています。ここで言っているのは商業地の事だけではなく
住宅地の一般のお家やマンションの壁や中にまで止める迷惑な方がいることです。
確かに一時はものすごくキレイな街になりました。しかし今はどうでしょう?
あの時のキレイになった吉祥寺を知っている方なら今の状態が元に戻ってきていることに気づいている
ハズです。
みんなさん嫌いな所に移ってくる訳ではないと思います。一人一人の注意と努力が必要だと思います。
武蔵野市の役人に丸投げしても解決にはなりません。今の現状を見れば分るはずです。
そのうち悪い事が自分の身に、知り合いのみに降りかかってくる事は目に見えてます。
それは自分の子供かもしれないし親かもしれません。
スレの趣旨と違ってしまって申し訳ありませんが分って下さい。
自転車は2回盗まれて以来持ってないです。
違法駐輪している自転車は強制撤去し続ければいいのにと思っています。
他のマンションのスレッドでは1世帯で何台も自転車が必要だから
マンション内の駐輪場の増設をするとか、敷地内の空いているスペースに
駐輪しても問題ないとか、そういう話題で盛り上がっていますが、
このマンションではどうなるのかなと心配しています。
要するに、この物件は駅からの距離を考えると自転車が必要な場所なんですね。
吉祥寺駅改札から、練馬側の棟までは徒歩で20分近くかかりました。
確かに小学校側の棟を購入すれば少しは近いですが。この距離でこの値段
悩みどころです。
値段さえ下がれば即決ですよね、この物件。自転車は止めるところに悩まされそうですね。
駐輪所はあっても駅から遠いだろうし、登録の枠も満杯のような気が…
健康のためにも歩くのが一番よさそうな感じがします。
十分徒歩圏です。駅までの距離と生活に必要なモノまでの距離は私は違うと思っています。
自転車が必要か?と言われればNOだと思いますよ。あれば便利という程度です。
もう少し駅に近くなるとケンペイ容積がよくなりいつ隣に大きな建物が建つか分りません。
北2辺りは環境と利便性をかねそろえた非常にいい所だと思いますよ。
値段で選ぶなら立野の一軒やに行けばリーズナブルこのうえないと思いますが。
通勤通学用に自転車を使っている人は多いですね。
駐輪する場所さえ確保できるのなら問題ないと思います。
違法駐輪を前提に自転車を使うのは、吉祥寺駅ではなくとも困りものですし。
あとは、小さなお子さんを乗せているお母さん形も目立ちます。
この方々と学生の方の違法駐輪が吉祥寺中心部に多いように感じます。
統計を取ったわけではないので偏見かもしれませんが。
この問題は、もう結論がでませんね…
結局、吉祥寺の自転車事情を知った上での個人の判断に任せるしかないように思えます。
わたしは住人ですが、駅近に住んでますので自転車はまったく使っておりませんが、
かと言って自転車を使ってはいけない、という法律も拘束力もありませんから
乗っている方に対して「乗らないで」とは決していえません。
違法駐輪はしないで、と強く言いたいところですが
じゃあどこに止めればよいのだ、といわれたら何もいえませんから…
もう少し、駅周辺に駐輪所を増やしていただけないものでしょうかね。
ただ、自転車にかかれている住所が「三鷹」なのには驚きませんが「保谷」には驚きました(笑)
もはや武蔵野市民だけの問題でもないのかも。
北町2の物件を検討している方は、判断が難しいところですね。
徒歩圏内かどうかだって、各個人によって感覚は違いますから。
健脚な方にはそうでも、そうでない方にはしんどい距離かもしれない。
あとは自転車を利用される方の良識に期待するしかないように思えます。
あまり甘い事を言っていると事故や犯罪の温床になります。
「じゃあどこに止めればいいんだ」なんて逆ギレじゃないですか。
犯罪者の論理に耳を貸す必要はないと思いますよ。
初めから良識があれば間違った言い分はないハズですしね。
>>237
値段で選ぶなら立野の一軒やに行けば・・
と書いてあるのにデベですか?
239さんの言い方だと、なんだか吉祥寺で自転車に乗ること自体、
もう犯罪のように聞こえますね…
これでは吉祥寺で自転車を売っている店にまで文句をいわなくてはならなくなりますよ。
とにかく最近の吉祥寺の自転車、酷すぎます!!
夏のセールをやっているせいか、駅周辺の店々前の違法駐輪目に余る。
そして違法駐輪のみならず、サンロードやチェリナードなどでも、
チャリから降りずに走行している人多いです。
北口ロータリーのバス乗り場周辺を、チャリで突っ切る強者にも驚愕・・・
結構お年寄りの方とか、前後チャイルドシートママチャリとかの違法ぶり
も多く、全体としてのモラルの低下を感じます。
自転車のエコより、エゴが跋扈する現実に、悲しいものを感じます。
ここは吉祥寺自転車問題を議論するスレですか?
吉祥寺を語るうえで避けては通れない話題だと思います。
新築マンションスレ以外で議論してはいけませんか?
「移ってくる私らに関係ない、近所?関係ない、どうでもいいじゃないそんなこと・・」
が反感かうんです。
お金を出せればマンションは買えるかもしれません。しかしその地域の先人や環境に馴染めなければ
いい環境にはなりませんよ。
白い目で見られて、後ろ指さされて、陰口言われて引っ越すことになりかねません。
賃貸のアパートなら動き易かったかもしれませんが・・
昨日だか今日広告が入ってましたね。
遠くにまだ住む人は分からないと思いますが。
あのうたい文句はマンション検討者には非常にパワーのある文句だと思いますが、
近くに住む方々はいろいろ考えがあるんだろうなぁと思いました。
一戸建てに住む人間は決して近くに集合住宅が出来る事を歓迎はしないと思いますから。
住宅地の価値が下がりますからね。
>一戸建てに住む人間は決して近くに集合住宅が出来る事を歓迎はしないと思いますから。
>住宅地の価値が下がりますからね。
もともと財務省住宅があったところですし、近くにはJR社宅もありますが・・・。
社宅関係の方がまだいいということでしょうか?
時代の流れから言って、社宅関係→マンションは仕方がないかと思いますが。
そうですね仕方ないと思います。でも無ければ無い方がいいでしょ。
査定評価が下がるのは確かですから。
吉祥寺は意外と社宅や公団などが住宅地の中ほどにあるのも事実ですね。
私の住む付近にはありませんけれど
>>245一戸建てに住む人間は決して近くに集合住宅が出来る事を歓迎はしないと思いますから。
なにがなんでも、この**はここのマンション購入検討者にイチャモンつけたいようだな。
吉祥寺在住の人のイメージを思いっきり下げてることにいい加減気づけ、この木瓜。逝ってよし。
周りにドンドン新しいのが建って、ボロが目立つようになってひがんでるだけだろ。
妬みもここまでくるとミジメすぎて同情するよ。北町にこんなヤシがいると思うと悲しすぎる。
一軒家といってもいろいろあるからな、それだけで偉そうなことクドクド言ってんじゃねえ憎。
ずいぶん下品な人が住んでいたのね。
245さんは確かに自分勝手ではないでしょうか。住宅地の価値が下がるだの、集合住宅を歓迎
しないだの、あなたの歪んだ個人的見解にすぎません。この辺りはもともと社宅と民家が隣接
している地域です。PH吉祥寺北町ができても、周辺環境は今までとほとんど変わらないはずです。
近所で誰も相手にしない可哀想な年寄りの戯言の捌け口なんだから仕方ないでしょ。
245は北2で有名な口うるさいミニ地主です。
246さんが指摘したように、ここは元々財務省住宅でしたし、今回の建物配置も
これまでの配置を踏襲したものです。近隣で特段の反対はありません。
245が北2の総意のように思われるのは残念です。
地主への妙な偏見が強すぎない?あなた。
近くに既出の自然観察園(ビオトープ)がオープンするね。
市報むさしのに出ていました。
2チャンネラー生息中
ショセン土地ナシ分譲集団コミニティーのスレですから
吉祥寺南町の方が住民レベルが高かったようです。
南町は豪邸が並ぶお屋敷街、北町は庭が狭く建売住宅っぽいのが並ぶ街ですから、住民の層が違います。
でもほとんどは吉祥寺に住む資質と品の良さを兼ね備えた方ばかりなのですが、
ごくごく一部の劣等住民が意味もなく板を荒らし、新参者を差別用語を使って下品にののしるため、
善良な北町住民の評判を落としてしまう結果となってます。
南町の豪邸は1丁目の一部と3丁目のごく一部ですよ。
あともう1つ、昔からの豪邸は少ない。
知ったかぶりはいけませんよ!
北町に住む地主が怒ります。「庭が狭く建売住宅っぽいのが並ぶ街」だなんて。
そういえば北町の地主を知らない方ばかりでしたね、ココに書き込んでいる方わ
本当のセレブなら白金や広尾・田園調布だろう。
オサレな町としての面と庶民の町としての面の
両方を持ち合わせているのが吉祥寺人気の理由かな。
井の頭公園の存在も大きい。
それと吉祥寺のある武蔵野市の行政評価は大変高いところにありますね。
でも住民税が高い、固定資産税も高いです。隣の練馬立野町の方が安い。
それも値下がりしてる。
こうした税金を払う人のおかげです。
>>263
あなた本当に武蔵野市民?
練馬区より高いといっているのはあなたの所得が高く、土地の評価額が高いから
だと思いますが、何か反証があるのでしょうか?
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/03020sisan/Shihou_tokubetu_...
>市税の税率や評価,課税の方法などは,法律(地方税法など)や市議会で定め
>る条例(市税条例など)によります。固定資産税の税率は全国の市町村と同一で
>す。都市計画税は東京都26市の中で一番低い税率です。また個人住民税の所得
>割などは全国一律の所得に応じた税率です。
ガレリアのスレでも以前投稿がありましたね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38742/res/2-3
日本語が通じない265,266はスルーで。
スルーしたくても、あまりにとぼけたレス、心に残るわ〜。
先週久しぶりに現地を見に行ってきました。
コンクリートの塊でしたが形がだいぶ見えていました。
契約とオプション選択を終えてから中だるみし切っていましたが、
そろそろ又いろいろ調べたりしなければ。
そうですね。インテリア販売会もありますし、
色々と情報交換とかお願いしたいです(^^)
半地下は違法という判決が出たそうですが、ここは関係ないですよね?
273さん
272さんの意図は「横浜の件の違法性は分かった。下掘りしてあるだけだけど、この物件まで違法建築ととられることはないかな?」というものではないでしょうか?
裏に建つ綺麗な建物 あなた達が移り住むことを嫌って立ち退いた方の土地に二軒建ったって知ってます?
知るか**。勝手に出てケ。
購入者です。何だか悲しくなるような書き込みで、でも、内見会も始まりましたし、少し、前向きな気分になりたかったので、ここを買った理由をお話します。私の理想のマンションは1、幹線道路から1,2ブロック奥まっている。2、静けさ。3、南向き。4、低層階。5、百戸以上。6、商店街から近からず遠からず。7、お風呂に窓。でした。このマンションはお風呂に窓以外は理想的でしたので思い切って買いました。長く住むつもりの買い物ですので、今度売るときはどれくらいになるかとかはあまり考えませんでした。そういう訳で、ここに住むのを楽しみにしています。実は歩いて20分ほどのところからの転居ですので散歩がてら、時々見物にいっています。やっと、何とか植栽が終わり、水道管などの工事が終わり、プロムナードにかかっています。しかし、外回りの工事の騒音は大変なものでした。道路を通行止めにして、あちこちですごい音を立てて、突貫工事をしていました。今は少し、静かになりましたが、回りに住んでいらっしゃる住民の皆様にどれほど負担をかけて、自分の住む所が出来上がったかは忘れない方がいいと考えています。
すったもんだの挙句、内覧会も延期、しかも延期したのに内覧会のできはお粗末、
チェック合図とやらも工期逼迫に対しては、あてにならないみたいですね。
高級物件ですが、ほんと高い買い物でしたね。
外壁ですがMRではタイルの種類云々と説明していましたが、階段部分が吹きつけなのには
がっかりです。あれじゃ近所の社宅と変わらない・・・団地みたい・・
内覧会を数週間前に終えました。
最悪でした。杜撰な施工、キズ、多数あり。