入居前にオプションでエアコン取り付けましたか?

インチキインチキインチキン野郎

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね！

そう言わんと、買うてくれ～

>>1699 匿名さん
>こと上位機種ではOPも量販もネット価格との差の開きがあってバカバカしくなるほど

そもそも同じ型番は存在しない。

量販モデルは量販モデル。

室外機の仕様が、標準工事仕様になっているので、DWタイプのマンションでは能力不足。結局住宅設備用モデルより、ワンランク上のモデルの購入を勧められて、割安でなくなる。

空調業者がいうのだから、事実だろう。

ググればわかること。

https://www.google.com/search?q=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E8%A8%AD%E5%82%99%E...

>>9 匿名さん

同感です！

>>1704
その>>1696や>>1699などを書いた本人だから
>>1682に書いた通り量販用と住設用が型番違う※ことぐらい知ってる
その両方ともネットではかなり安いってこと言いたかったわけ
同系の上位機種で同じサイズ同士でも住設用の方が安い場合もある

※日立、東芝、富士通などでは共通モデルも存在、メーカーOPは住設用のみ設定
共通モデルでも耐塩害仕様やZEN仕様などは住設用扱いじゃないと注文不可
（日立や東芝では寒冷地仕様が共通、富士通では寒冷地仕様以外にも共通あり）

量販用は部品の質を下げている場合があるので同系でも信頼性が違う
ユーザーの目に見えないところでコストカットしている
最大配管長の違いにも表れているように圧縮機周りの仕様が違ってたり

近年では国産自体の品質に疑念があって
部品加工・組立・検査など製造時の品質管理なんかも指摘されている
フレア接続部周りの品質が怪しいのが国内外問わず出回っている
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2022/06/index.html
JIS規格不適合のフレアナットなんかも
coolstore.jp/qa/ラチェット式トルクレンチが滑るのは？

ビフォー、工事前の点検で発見（新品なのに接続部に深いキズ）→メーカー修理依頼
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/06/post-44fa.html
アフター、別の部分に不良（メーカー修理後、今度はコアバルブ不良）
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/07/post-0313.html

酷いメーカーだと接続部の不良を正常と言い張るのもいる
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/06/post-06fc.html
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/10/post-249437.html

>>24 匿名さん

オプションは、型落ちだし何の説明もしてくれませんね。全然ダメです。

>>1704
ついでに言っておくけど
下手にサイズやグレードを上げると室内機の重量が増す傾向があるから要注意
マンションなどでは壁が石膏ボードだったりするから保持できなくなる恐れあり
躯体に公団ボルト打てない物件だと18kg以上の室内機では難ありだぞ
ttp://kato-aircon.com/shitsunaiki_kajyu.html

・メーカーは熱交換器容量を増やすことしか考えてない、壁の構造を軽視して設計している
（一部は20kg超もある、過去には30kg級も）
・デべやゼネコンなども採用する下地などの耐久性なんか考えていない
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2019/07/post-a72ffb.html
・工事業者の中には施工不可のはずなのに据付ちゃうのがいたり
・量販下請ではアンカーの数をケチったり使用不可のタイプを使っちゃう
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2019/07/post-7728aa.html

>>1699 匿名さん

ミスは誰にでもありますよ。ガンバ！

>>1707
それは建設業界の慣行やオプション会の開催時期と入居時期の関係とかもあったりする
以前から業界の慣行でオーダーストップ前まで発注すればMC後の出荷が可能だったりする
これはMCのビフォーアフターでデザインの違いや内外機の据付の可否などのトラブルを
回避する目的でそうしている

一方、入居する頃にはMC後で旧製品だったり
オプション会の時点で既にMC後の旧製品だったりするのは要注意！！
モデルチェンジのタイミングを確認しないと騙される
三菱以外だと大抵形名に年度の下二桁すらは入らないから
各社の年度識別の英字表記を確認すること
例年だと以下のようなスケジュールで順次モデルチェンジする
【秋～冬】
上位機種（主にフラッグ級）や寒冷地仕様など
【春～初夏】
上位機種の一部（主にアッパーミドル級）や中・下位機種、系列店専用モデルなど

ハウジング機では販売数量が少ないため
数年に1度のサイクルでチェンジするので最新型でも年度が違うことが多い

>>5 匿名さん

そうなんですね！

そうなんですよ！

お休みなさい。今日もありがとうございました。

量販店買おうなんて思ってる人いるけど？
一括受電マンションだと違法工事になる恐れもあるぞ！
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/02/post-34ff91.html
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2022/11/post-198454.html

一括受電は専有部も自家用電気工作物
電気事業法により管理者などに選任された電気主任技術者の基で管理されている
電気工事に関しても、電気主任技術者の承認や立会などが必要で無断工事は禁止
かつ最大電力500kW未満では電気工事士法や電気工事業法などにより
作業員の資格や電気工事業者としての許認可等や請負に制約あり

以前から量販店の下請業者には自家用電気工作物の工事ができない業者が多い
開業時に電気工事業法に基づく電気工事業の登録をする際
登録電気工事業者の電気の種類は大抵一般用電気工作物のみだったりする
中には一般用電気工作物の工事ですら実務経験がないような職人による
違法なモグリ（未登録業者）もいる
基本的に真面な電気工事店へ就職したことがないからこうなる

～参照～
↓上から経産省・東京都・神奈川県・新潟県・広島県の順
www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/detail/koji_2.html
www.shouhiseikatu.metro.tokyo.lg.jp/attention/aircon.html
www.pref.kanagawa.jp/docs/ph7/cnt/f219/p3745.html
www.pref.niigata.lg.jp/sec/sogyosuishin/0411661.html
www.pref.hiroshima.lg.jp/site/dennkikouzigyou/201203.html

空調業者のブログ
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2018/03/post-baec.html
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2019/01/post-a109.html
coolstore.jp/infomation/エアコン設置に係る電気工事関係法規制

行政書士のブログ
aomori-kyoka.com/denkikoujigyou-touroku-need
aomori-kyoka.com/airconditioner-consignment

>>2 匿名さん

そりゃそうですね！

他はダメダメ、エアコンこそオプションで！
出来たら全室( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ

エアコンは天井裏で水漏れすることがあるからデベにやらせたほうがよい。天カセエアコンなんか量販店に頼むやつなんかいないだろうが。

>>3 匿名さん

オプションの宣伝文句は信用できないですね。バカ高いし、型落ちだし。

>>1717
基本的にハウジング機の新設工事はOPじゃないと無理
室内機据付部分や配管の先行工事などが必須、それらの工事を後付けは困難
天カセ以外にも壁埋込やフリービルトインとかもそう
マンションではまず採用しないであろうけど床置なんかも同様

量販店の下請業者の場合
その大部分は元々正規の空調業者出身者じゃないから技術や知識が乏しい
（本職であれば一人前になるまで10年程度の修行は必要なのに、俄か職人では数年程度で独立）
フロン類排出抑制法に基づく第一種フロン類充填回収業者の登録をしていないことが多い
末端職人もフロン類取扱技術者の資格を取得していないことが多い

未登録では業務用の取扱が不可能もちろんのこと、家庭用でも
ハウジング機の天カセや壁埋込などの入替工事は不可
なぜかといえば？　家庭用でも天カセ、天吊、壁埋込などは家電リサイクル法適用外で
フロン類排出抑制法に従って本体とフロンガスを処分する必要がある
本体処分時には産廃業者へ引き渡す際、証明書（マニュフェスト）がないとダメで
充填回収業者じゃないと発行できない
techabe.blogspot.com/2020/07/blog-post_13.html

しかし・・・
マンションデベロッパー、ハウスメーカー、空調サブコンなどの
下請業者でさえ熟練工は減りつつあって施工不良なんかも多々
室内機の固定が雑だったり、埋設ドレン管の施工が雑だったりとか
ハウジング機の他、壁掛式でも隠蔽配管の施工不良が多い
大抵は入替工事を外部業者に依頼して発覚するパターンだよ
techabe.blogspot.com/2019/07/23.html

>>9 匿名さん

バカバカしいというより、バカですね(笑)

バカ丸出し

未だに、オプションが権利であって、嫌なら行使（注文）しなくても良いことが理解できない人がいるのが不思議。

確かにバカ丸出しというかバカそのもの。

夢見る自由は誰にでもある。

ﾊｲﾊｲ
それより全部屋エアコンつけてよね！
ヨロシク

>>2 匿名さん

同感です！

全部屋量販店の格安エアコンを新築分譲マンションにつける人なんているの？

木造アパートならば一部屋もエアコンないだろうけれど。

>>24 匿名さん

逆にオプションは仕事が雑。バカ高くて型落ちだし。

標準工事費込み7万5千円の量販店の工事が雑でない？1日5件、移動しながら設置して、1万5千円にしかならないって、ボヤいてましたよ。電気工事士の資格のないのが混じってるんだって。

>>3 匿名さん

オプションの宣伝文句は信用できないですね。バカ高いし、型落ちだし。

売れてないんです、皆さんドシドシつけて下さいねぇ。

>>24 匿名さん

逆。オプションは仕事が雑。バカ高くて型落ち。

ChatGPTで

「マンションのオプションでエアコンを注文するのと、量販店で購入するのと、どちらが長期的に考えて有利でしょうか？」

と質問したら、回答は次の通り。

マンションのオプションでエアコンを注文するか、量販店で購入するかは、いくつかの要因によって異なりますが、長期的に考えると、量販店で購入する方が有利な場合が多いでしょう。

まず、マンションのオプションでエアコンを注文する場合、通常は施工費用や配管工事費用などが含まれているため、購入費用が高くなることがあります。また、マンションのオプションで提供されるエアコンは、メーカーやモデルが限られる場合があるため、希望する性能やデザインのエアコンを選べない場合もあります。

一方、量販店でエアコンを購入する場合、価格が安く、多くの種類から選ぶことができます。また、後から必要に応じてメンテナンスや修理ができるため、長期的に見ればコスト面で有利です。ただし、量販店で購入する場合は、施工費用や配管工事費用が別途必要になる場合があるため、事前に確認する必要があります。

また、マンションの場合は、管理規約や条例によって、エアコンの設置場所や形状、音量などに制限がある場合があります。そのため、マンションのオプションでエアコンを注文する場合は、マンションの管理会社や管理組合のルールを確認し、制限に適合するものを選ぶ必要があります。

以上のように、長期的に見れば、量販店でエアコンを購入する方が、コスト面や選択肢の自由度などで有利な場合が多いです。ただし、マンションの管理規約や条例には注意し、制限に適合するエアコンを選ぶようにしましょう。

で、さらに、

「富裕層は費用より時間が貴重です。この前提で、マンションのオプションでエアコンを注文するのと、量販店で購入するのと、どちらが長期的に考えて有利でしょうか？」

と質問すると、

一般的に、量販店で購入するエアコンは、価格が安く設定されている反面、部品の品質や耐久性が低く、保守部品が手に入りにくい場合があるため、長期的には修理や交換が必要になる可能性が高いとされています。また、室外機の能力が低く、長い配管ができない設計になっている場合もあります。これに対して、マンションのオプション用のエアコンは、住宅設備用モデルが使われるため、品質や耐久性、保守部品の入手性、能力などが比較的高いとされています。したがって、富裕層が費用よりも時間を重視する場合、マンションのオプションでエアコンを注文する方が長期的には有利と考えられます。

だって。

AIに言われなくとも、富裕層はオプションに限るね！

おう、今回答があった。

Something went wrong. If this issue persists please contact us through our help center at help.openai.com.





アホな質問をするとAIも気が狂う。

オモロ。

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね！

chatGPTって流石だね。

一般的に、量販店で購入するエアコンは、価格が安く設定されている反面、部品の品質や耐久性が低く、保守部品が手に入りにくい場合があるため、長期的には修理や交換が必要になる可能性が高いとされています。また、室外機の能力が低く、長い配管ができない設計になっている場合もあります。これに対して、マンションのオプション用のエアコンは、住宅設備用モデルが使われるため、品質や耐久性、保守部品の入手性、能力などが比較的高いとされています。したがって、富裕層が費用よりも時間を重視する場合、マンションのオプションでエアコンを注文する方が長期的には有利と考えられます。

>>1703 匿名さん

わかったわかった

>>1773 匿名さん

>富裕層が費用よりも時間を重視する場合、マンションのオプションでエアコンを注文する方が長期的には有利と考えられます。

結論ですね。

>>1776 匿名さん

だけだって。

>>3 匿名さん

そう、オプションの宣伝文句は信用できないですね。バカ高いし、型落ちだし。

そういわないで、４台は買ってつけろよ

オマエ返しに必死だなｗｗウケル

一部屋に２台で宜しく。

>>1783 匿名さん

LDKって、標準設備の天カセ2台とか3台が普通ですが？

>>17 匿名さん

一切必要ないですよ。

そういわんと、全部屋つけて、( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね！

やめられるのがオプション、やめられないのが標準装備。

>>9 匿名さん

ばかばかしいからやめた方がいいね。

確かに標準装備だと変更ができないので、オプション方式がいいですよね。

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね！

そういわないで、全部屋、型落ちだけどつけて下さいな。

型落ちはいやや

量販店モデルと同じ型番の住宅設備用モデルはありません。量販店モデルは、中身がほぼ同じでも、毎年型番だけ新しくするとか。部品が安物だとか色々あるようですね。

大型家電ショップの製品はメーカーのものと性能や仕様がまったく同じものなんでしょうか？

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

エアコンを買う予定でよくある新聞折込広告の家電量販店チラシを見ていて、目的のエアコンが載っていたのですが小さく製品型番（製品番号）が書いてあったので同じものをインターネット利用してメーカーサイトから探したのですが同じ型番が存在しません。製品そのものも旧型ではなく２０１２年モデルと記してあります、私の考えでは家電量販店がメーカーに大量に生産注文してつくらせたため製品型番も家電量販店専用のものではないかと思うのですが・・・・それにしてもまったく細部にわたり同じものと解釈してよいのでしょうか？

ベストアンサーに選ばれた回答

家電売ってる者です。

まずはここを見てもらえばわかります。
http://www.airhope.com/fs/aircon/cs-401cf2-w（リンク切れ)
これは住宅設備業者のネットサイトです。
量販店型番についても書いてありますよね。
違いは番号が若干違うなどの程度です。性能は同じだからスペック表は１つになっているのです。

大きく型番には３つあります。量販店用、住宅設備会社用、一般家電店（町の電気屋さん）用の３つです。
一般家電店が大体メーカーの普通のモデル、住宅設備会社用はやや配管などが長くできるとうたうモデル、デザイン・付属品・機能のどれか一部を変えてあるのが量販店モデルといった感じです。
基本的に消費電力などは変わらないです。
これは価格下落を防ぐためでもあります。簡単に比較されると、あっちが安いなどなるため、値崩れしないように型番を変えたり一部を変えたりして、それをさせないようにメーカーも工夫しています。
あとは、量販店モデルですと薄利ながら、大体は全て作った分は買い取ってもらえるため、ちょっと素材落として大量生産する、なんてこともあります。
もちろん量販店にも住宅設備モデルなどが流れて来るケースもありますので、心配であれば、そちらを狙っても良いかもしれませんね。

型番についてはここが詳しい。

基本的に量販店モデルは量販店専用なので、マンションのオプションの住宅設備用モデルとは違うらしい。

エアコン品番の秘密

https://www.eakon.jp/choose2/number.html

・・・

同じ機種でも品番が
実際にエアコンを色々なお店に見に行くと同じメーカー、同じデザインなのに品番が異なる事が良くあります。これは、デリバティブモデルと言って個々の販売店別に専用モデルを作って供給しているからです。これには、メリット、デメリットがあります。

■エアコンメーカーとしては、品種が多様化するので、 商品の管理、生産計画などコストアップになってしまいます。

■かつては、「エアコンを多量に納品したが、 販売店の資金ぐりが悪化し仕入れた商品を問屋などに横流しするなど」エアコンの販売価格が乱れる事が度々ありました。販売店別の専用機種なら、この様な事が起こらず、価格の安定がはかれます。

■他店対抗価格保証を行っている販売店は同一地域、同一品番が条件となります。自店専用の機種なら、品番が異なると言う理由で無理な値引きを回避できます。

■自店専用機種なので、アピールしたい機能を付加したり、不要な機能を削って価格を下げたりなど、自由に設定できます。

・・・

>>12 匿名さん

当たりはずれがあるので運と言えるが、オプションは孫請けで中抜きされているのでモチベーションが低い。

オプションの業者は、施工結果が引渡しに影響すると大きな問題になるので、経験のある業者が選択されている。同じマンション内でいくつも工事ができるので移動のロスもないし、マンションの仕様に習熟しており、量販店と異なり、適切な工事代金は支払われるので工事業者も安定した収入が得られるそうである。考えて見れば、量販店モデルがなぜ標準工事費込みであそこまで安いかは簡単にわかる通りである。

オプション業者は、孫請けで買いたたかれているのでやる気がないので要注意。Ⅲ

そう言わんと、ドンドン付けてよ！