入居前にオプションでエアコン取り付けましたか?

型落ち在庫処分

量販店持つと同じ型番の住宅設備用モデルはありません。

量販店モデルと正規モデルの違い

https://shimane-kuusetu.co.jp/chigai/

>コストを抑える仕様変更の結果、正規モデルより性能面・耐久性が劣るとも言われています。故障の際は正規モデルと異なり、量販店モデル部品に限りがあるため、修理できずに交換を勧められるケースもあるようです。量販店モデルの故障修理は部品の場合、弊社でもどうにもできない場合があります。量販店モデルと正規モデルにはそれぞれメリット・デメリットがありますのでお客様のニーズに合わせてお選び下さい。

そうそう、、皆さんドンドン付けてね。

>>24 匿名さん

逆。オプションは仕事が雑ね。バカ高くて型落ちなのは言うまでもない。

>>1604 匿名さん

標準工事費込みで75,000円って、どんな工事よ。

配管剥き出し、化粧カバーなし。

安いのが良ければ、リサイクルショップでお求めください。

そう言わず、オプションつけてね。
ヨロシク！

>>10 匿名さん

賢い人はそうしますね。アホはオプションで。

賢い人はリサイクルショップで量販店モデルの中古をDIYで設置すると良い。半年で故障、水漏れ、おまけに量販店モデルは部品がないとなったら、最高に賢い。

昔の人は、賢い。「安物買いの銭失い」とは良く言った。

安物のマンションを買う賢い人は安物のエアコンを安物販売店で買えば賢くて良い。

カンカンアパートの人は、一生無縁なマンションの心配をすれば、賢過ぎてびっくり。

>>9 匿名さん

確かにバカバカしいですよね。オプションなんて。

>>1609 マンション検討中さん

昔の人は偉い。

>>9 匿名さん

型落ちがバカ高いからね。

>>1612 匿名さん
量販店モデルと住宅設備用モデルって型番が違うの知らないんだ？

で、なぜ安いのか知らないんだ。

量販店モデルと正規モデルの違い

https://shimane-kuusetu.co.jp/chigai/

>コストを抑える仕様変更の結果、正規モデルより性能面・耐久性が劣るとも言われています。故障の際は正規モデルと異なり、量販店モデル部品に限りがあるため、修理できずに交換を勧められるケースもあるようです。量販店モデルの故障修理は部品の場合、弊社でもどうにもできない場合があります。量販店モデルと正規モデルにはそれぞれメリット・デメリットがありますのでお客様のニーズに合わせてお選び下さい。


量販店の優位性は安い以外皆無らしい。

>>9 匿名さん

その通りですね。

>>1613 匿名さん

>量販店の優位性は安い以外皆無らしい。

そのとおりですね。

>>9 匿名さん

あたま悪いですよね。

オマエがな

>>10 匿名さん

賢い人はそうしますね。アホはオプション。オプションはマヌケ（笑）

ビン坊の発想には付き合い切れない。

>>1612 匿名さん
量販店モデルと住宅設備用モデルって型番が違うの知らないんだ？

で、なぜ安いのか知らないんだ。

量販店モデルと正規モデルの違い

https://shimane-kuusetu.co.jp/chigai/

>コストを抑える仕様変更の結果、正規モデルより性能面・耐久性が劣るとも言われています。故障の際は正規モデルと異なり、量販店モデル部品に限りがあるため、修理できずに交換を勧められるケースもあるようです。量販店モデルの故障修理は部品の場合、弊社でもどうにもできない場合があります。量販店モデルと正規モデルにはそれぞれメリット・デメリットがありますのでお客様のニーズに合わせてお選び下さい。


賢い富裕層は時間を使って量販店に行くかな？

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいnoですね。同感です。

>>9 匿名さん

型落ちだし、バカ高いからね。

量販店モデルの型番と住宅設備用モデルの型番がそもそも違う。

型落ちとは品質の悪い量販店モデルを指す。

>>1612 匿名さん
量販店モデルと住宅設備用モデルって型番が違うの知らないんだ？

で、なぜ安いのか知らないんだ。

量販店モデルと正規モデルの違い

https://shimane-kuusetu.co.jp/chigai/

>コストを抑える仕様変更の結果、正規モデルより性能面・耐久性が劣るとも言われています。故障の際は正規モデルと異なり、量販店モデル部品に限りがあるため、修理できずに交換を勧められるケースもあるようです。量販店モデルの故障修理は部品の場合、弊社でもどうにもできない場合があります。量販店モデルと正規モデルにはそれぞれメリット・デメリットがありますのでお客様のニーズに合わせてお選び下さい。


賢い富裕層は時間を使って量販店に行くかな？

>>19 匿名さん

量販店でも入居前に入れてもらえるので、便利ですよね。

入居前、鍵の引き渡し前って、オプションでなければエアコンの取付けはできないようですね。

>>9 匿名さん

オプションなんてばかばかしいですね。あたまが悪いし、間抜けですね。

そう言わんと、在庫処分よ～
ドシドシ付けてね～

>>24 匿名さん

逆にオプションは仕事が雑。バカ高くて型落ち。

仕事が雑だと思うデベのマンションなんて買う奴おらんやろが。

標準工事費込みで75,000円って、俺様の日収にはるかに及ばん。

>>1612 匿名さん
量販店モデルと住宅設備用モデルって型番が違うの知らないんだ？

で、なぜ安いのか知らないんだ。

量販店モデルと正規モデルの違い

https://shimane-kuusetu.co.jp/chigai/

>コストを抑える仕様変更の結果、正規モデルより性能面・耐久性が劣るとも言われています。故障の際は正規モデルと異なり、量販店モデル部品に限りがあるため、修理できずに交換を勧められるケースもあるようです。量販店モデルの故障修理は部品の場合、弊社でもどうにもできない場合があります。量販店モデルと正規モデルにはそれぞれメリット・デメリットがありますのでお客様のニーズに合わせてお選び下さい。


賢い富裕層は時間を使って量販店に行きません。

>>9 匿名さん

バカバカしいですよね。オプションなんて。

１台でも４台でも大歓迎。
どうぞ付けて下さいな(^^)

【エアコン５社徹底比較】エアコンは家電量販店で絶対買うな！(2021年最新版)

【家電量販店vs住宅会社】新築時のエアコンはどっちで買うのがお得？

住宅設備の品番が流通先で違う訳

知ってますか？魅惑の「マンションオフ?ション会」について《エアコン工事を依頼！？》

>>12 匿名さん

同じ。違うのは、オプション業者は、孫請けで気持ちがすさんでいるということ。

不動産屋が愚痴ってるという

>>1635 匿名さん

家具はブランド家具屋さんで孫請けではないよ。

オプション業者は皆取引関係の長い信用ある業者ばかり。

量販店の工事って実は工事業者任せのボッタクリ。

量販店のエアコン工事
https://www.sutekicookan.com/%E9%87%8F%E8%B2%A9%E5%BA%97%E3%81%AE%E3%8...

Ｙ電機
先日Ｙ電機さんで工事費込のエアコンを購入、新築の自宅マンションに取り付けてもらいました。見るからに下請け工事屋さんっぽい感じ風貌の方でした。終始慣れた様子で作業をしてるようでしたが、私には雑に見えました。と言うのも、バルコニーに出て工事をするのに、近くにあった椅子の上に許可なく部品をガチャーンと置いたり、途中でいっぺんに重そうな工具を持ってくるので不安だったのですが、予感的中、廊下に１ｍ位の高さから落とされる始末で・・・。フローリングがへこんだのではないかと思って、家族で飛んで見に行ったほどです。

不動産屋のオプションなんて目も当てられないってことね。

量販店の工事って実は工事業者任せのボッタクリ。

量販店のエアコン工事
https://www.sutekicookan.com/%E9%87%8F%E8%B2%A9%E5%BA%97%E3%81%AE%E3%8...

Ｙ電機
３年前の春、うちもＹ電機でエアコンを３台購入しました。取り付けは特に雑と言う感じはありませんでした。その夏、子供部屋の冷房が全く効かなくなりました。修理に来るまでの１週間、暑さを我慢しなければなりませんでした。結局、原因はガス不足でした。うちは、たまたまハズレだったのかも・・・

>>24 匿名さん

逆にオプションは仕事が雑だね。バカ高くて型落ちだしね。

量販店の工事って実は零細個人事業主任せのデタラメ、ボッタクリ。

量販店のエアコン工事

https://www.sutekicookan.com/%E9%87%8F%E8%B2%A9%E5%BA%97%E3%81%AE%E3%8...

うちもYでんき，最悪でした。当然下請けでしたが，なんと助手に娘を連れてきて喧嘩しながら取り付け工事。しかも24時間換気の排気口の上にホースを通したり、やること最低。さらには追加料金で美総仕上げにたにもかかわらず，カバーの間があいている。ヤマダDに電話し，「別のちゃんと仕事のできる電気屋をよこせ」とお願いしました。直しに来てくれた人によると，換気つきのエアコンだったのですがその換気口を外にださずにカバーの中に押し込んだりとかめちゃくちゃだったらしく，すべて付け直していました。「ちゃんと工事のできる下請けを頼む」とお願いされてはどうでしょうか。

>>43 匿名さん

同感、バカ高いけど型落ちの中国産。おまけに工事が雑なのがオプションですね。

>>43 匿名さん

同感、高いし型落ち。おまけに工事が雑なのがオプションですね。

>>24 匿名さん

オプションは仕事が雑だね。バカ高くて型落ちだしね。

>>9 匿名さん

同感。

オプションだろうがY電気だろうが結局そこは外注なので一緒では？？

>>24 匿名さん

その逆。オプションは仕事が雑。バカ高くて型落ちなのは言うまでもないし。

>>1650 匿名さん

>オプションだろうがY電気だろうが結局そこは外注なので一緒では？？

全然違うと思いますよ。鍵の引き渡し前の設置だと、工事が悪いと鍵の引き渡しを拒否して裁判にまで持ち込めますからね。デベはしっかりした業者以外は使いません。

知ってますか？魅惑の「マンションオフ?ション会」について《エアコン工事を依頼！？》

標準工事以外はぼったくりなので、結局高くなるのが量販店のエアコン。そりゃ標準工事費込で7万5千円なんてあり得ません。

https://www.sutekicookan.com/%E9%87%8F%E8%B2%A9%E5%BA%97%E3%81%AE%E3%8...

詳しい工事の内容がわからないので断定はできませんが、Ｙ電機が配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いといったのは、これは高くなるなとＹ電機が思ったからかもしれませんね。Ｙ電機と契約している業者なんで、Ｙ電機に話を持ち込まなければ気が済まないとおっしゃるのでしたら、やめた方がよいでしょうとも言えませんが、相談の仕方によってはただのクレイマーと見なされるかも・・・配管カバーの材料代は安いという理由で安く取り付けろというのは無理なのでは。

>>10 匿名さん

頭のいい人はそうします。

頭のいい人は、標準工事以外はぼったくりなので、結局高くなるのが量販店のエアコンとわかります。そりゃ標準工事費込で7万5千円なんて、いくらバッタもんの部品を集めてもできまへん。

https://www.sutekicookan.com/%E9%87%8F%E8%B2%A9%E5%BA%97%E3%81%AE%E3%8...

私は量販店のヤマダ電気ですが、取り付けた人はいままでで最低ランクでした。「これでやっと暑い夏をしのげる」ってくらいに仕事を見ていたら、「（なにみてるんですか）、私のやることがそんなに信用できないですか？」と突然キレられた。突然のことで唖然としたが、エアコンがなくては困るのでそのまま完了まで作業してもらった。今思えば、真空引きはしていなかったと思うし、テープの巻き方も甘い（ボロボロ）管の引き回しが不自然（７５度位に折り曲げて設置するものか？）、穴をふさぐのは粘土のようなものを詰めただけ（３年たってもあまり固まっていない）。やっぱり、見られてキレるというのは、自分の技術によっぽど自信がなかったんだな。金額からすると１０年くらいはもってほしいけど・・・どうかな？まあ、当時はパソコン買うよりも安かったから、壊れたら買い換えればいいや位に思っているけど

M電化とか良い量販店もあるようですが・・・。

https://www.sutekicookan.com/%E9%87%8F%E8%B2%A9%E5%BA%97%E3%81%AE%E3%8...

Ｊ新
Ｊ新で購入。壁センサー等での下地確認もせずにいきなりビス打ちまくり。大丈夫なのかと重いながらも、引越翌日で疲労困憊状態でなにも言わなかった。ちょっと心配。あと、もとともは公団吊りを希望していたのに、この機種は室外機が大きいだの、台風が来ると揺れて怖いとかいろいろと説得されて床置きに変更してしまった。持ち上げるのが嫌だっただけでは？と今思う。

まあ運が悪けりや大喧嘩ですね。

https://www.sutekicookan.com/%E9%87%8F%E8%B2%A9%E5%BA%97%E3%81%AE%E3%8...

量販店Ｓ屋
量販店Ｓ屋で買ったエアコンの設置に来たＢ空調という業者、室外機の音が思いのほか大きかったので、思わず「けっこう音するんですね」と言ったら、「そんなの事前に良く調べないで買うのが悪いんだ！」って怒られてしまいました。業者が悪いなんて言ってないのに。その後もウンチクたれ放題で、終いには、「オレだったら前もってよく調べるから、こんなマンション買わないね！」だって。下請けの設置業者に”こんなマンション”呼ばわりされちゃいました。作業は問題なかったですが、人間性には問題が・・・。ちなみに物件はＭ菱地所のＰハウスです。

Yカメラなんて送料無料なので良く使うけれどね。

量販店のエアコン工事

https://www.sutekicookan.com/%E9%87%8F%E8%B2%A9%E5%BA%97%E3%81%AE%E3%8...

Yカメラ
エアコン購入・取り付けいたしました（ヨドバシで）。結果は、とてもきれいという程でもないけれど、大きな問題もなく終了しました。使用後の経過も今のところ問題ありません。室外機の後ろでテープ巻きの配管が一回転しているのが気になるといえば気になりますが。あれは短くできるのかしら。でも、一応満足の範囲内かと思っています。

うちもそうです。一回転してます。意味があるのでしょうかね？

配管が長めなのは、引越しした時などの為じゃないですかねぇ？うちは引っ越したら配管が足りなくなって、余計な料金がかかった。。素人なので、本当のところどうなのか分かりませんが。

ちなみに室外機の配管が後ろで一回転しているのも量販店工事の特徴。通常配管の長さが長いほど、冷房の効率は落ちると言われている。つまり、長い配管を余らせて裏側でくるっとやるよりも、その分短く切って繋げた方が冷房性能は上がるのだけど、なぜか短く切らない。つまり、これも手抜き。配管の長さを切る為には、フレア加工と言う作業が必要になる。普通、エアコン専門の工事屋さんは、10mとか20mと言う配管を常に用意していて、パイプカッターでちょうど良い長さに配管を切断し、接続部をフレア加工と言う作業によって、締め付けナットを配管に取り付けるのだが、最近は３ｍとか４ｍのフレア加工済みの配管キットと言うのがホームセンターなどで売っている様に、こう言った配管キットを量販店の工事屋さんは使うと言うか、量販店からは材料費を貰って自分で用意するのではなく、材料も支給されるので、それを使わざるを得ないらしい。

>>103 匿名さん

壊れたらどうするんだろう。簡単に交換できないよね？　だめでしょ。

量販店モデルって故障し易いらしいよね。だめですね。

>>9 匿名さん

高齢者はすぐだまされてオプションに頼ってしまう。

>>10 匿名さん

かしこい人はそうしているみたいですね。

>>1665 匿名さん

マンション掲示板って、高齢者と無縁そうですね。

>>9 匿名さん

やめたほうがいいんですね。

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいのですね。

オプションはマンション契約者の行使しても行使しなくても良い権利です。権利を楽しみましょう。

誰でも買えるのが、マンションだけど

>>9 匿名さん

同感です。その通りですね。

大手マンション契約者なら誰にでも注文できるのが高級マンションのオプション。

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいぜ。

入居前＝鍵の引き渡し前だとオプションですね。

>>2 匿名さん

そりゃそうですね。オプションなんて低能な非正規の選択。

そう言わんと、1台でもええから買って

>>1581
信頼性云々でダイキン推しは知ったかぶりに多いんだよね
以前から中位以下のシリーズでは中国製が多いよ
公式カタログのアイコンに日本製の記載がないモデルは大抵中国製
技術提携している格力電器との合弁工場で生産
同一シリーズでも畳数違いで日本製と中国製が混在するのもあるから要注意！

あと国内の滋賀工場製にも言えることなんだけど？
ここの基本設計はコスト重視で業界内では知られてて、他社ではあまり見られないような
変な構造の箇所も多く信頼性・施工性・保守性とかは？・・・

・シェア下位メーカー同様、壁掛式の室内機はもれなくドレンパン一体型シャーシ採用
分解・再組立自体が難あり、その上クロスフローファンを取り出すにはドレンパンを外さないと不可
修理や洗浄時の分解・再組立が原因で破損させるケースもままある
冷媒漏れ起因とみられるケミカルクラックによる破損も
（パナや三菱の全機種、日立の上位機種、三菱重工のマルチ用では分離型シャーシ採用）

・室内機側接地端子は内外接続線の端子台部分になくて熱交換器の脇
他社では当たり前の熱交換器と端子台を結ぶ回路を組んでいない
（他社ではふつう端子台部分に装備）

・室外機配管接続部はなぜか横向きで水平
他社製では配管断熱材の結露対策でふつうは斜め上向き

・プラスチック部材の品質が・・・
部品の組合せや着脱が難あり、室内機の吹出口などから部品落下のケースも
（上述ドレンパンのケミカルクラックも）

・うるさらシリーズの室外機は、下手な業務用よりも重たい
設置場所や配管など施工上の制約が多い、パナの類似機種も同様

うるさらの件以外は、提携先の格力からOEM供給のシャープやアイリスの一部機種も同様

>>9 匿名さん

わかりました！

>>1583
>>1613
>>1619
エアコンの場合、大きく分けてルート別に以下3系統ある
・住宅設備用
　・耐塩害仕様、耐重塩害仕様（カタログ掲載のオプション装備）
主に建設ルート向け、一部大手家電メーカーを除き系列店向け
日立や富士通などの一部モデルは量販店用カタログでも掲載する共通モデル

・量販店用
家電量販店や総合スーパーなど大型店向けの通常モデル
大抵長尺配管の最大長や最大高低差は住宅設備用に比べて劣るモデルが多い
一部には上述の共通モデルもある

・特定向け　
　・メーカー特約店（系列店）専用　※パナソニック、日立、東芝の3社限定
　・特定量販店・通販・引越業者専用
　・仕切値対策上の訳あり取引先向け（主に地域店、卸業者、量販店、通販向け）
基本的に一部の特定業者向けに限定のため一般流通ではない
メーカー系列店向けの上位モデルは付加価値を付けたプレミア仕様
それ以外の特定向けでも一部装備を追加しているケースもあるが
商品として住宅設備用と比べれば見えない部分でコストカット


エアコンに限らず住設機器全般にはルート違いの同系姉妹品があって
大抵大型店向けの量販店用やホームセンター用の類は廉価版
主に建設業界向けの住宅設備用とは似て非なるまがい物だったりする
水道やガスの機器や器具にもあったりする

オプションだとすぐに故障して、保証もないらしいよね。問題外だね。

>>1642
それだけじゃないぞ！
末端業者が零細ってだけじゃなくて、素性の怪しい職人が多数紛れ込んでいること
量販の一次請けは大抵幹事社と呼ばれる仲介業者が介在しててピンハネされる
正規業者だと割には合わない単価だったりするから品質は二の次
正規の空調設備業者や電気工事業者で下積みしたことがないようなのが多い
そんな連中では二種免状あっても真面なエアコン工事や電気工事なんで出来っこない

まず許認可等の法令順守とかが怪しい
こと委託とかの名目で下請してるのは、電気工事業としてはモグリ（未登録業者）の可能性あり
大抵、電気工事業法に基づく実務経験とか無いようなのが多い
背景としてはモグリ業者（親方）の弟子入りして独り立ちの連鎖で増殖している
モグリ職人をスカウトする手配師みたいなのが暗躍してる

あと、電気工事業登録が都道府県知事登録や届出のみなのに
他県の営業所で職人を求人募集してるような業者は怪しいぞ
本来なら経産大臣登録や届出しないとダメだからね

技術や知識が乏しい
上述のようなモグリ業者やコンプラ低い悪徳業者だと、真面な技術や知識の習得は困難
資格も実務経験不要な下位資格しか取得していなかったりする
第二種電気工事士（＋認定電気工事従事者）やRRCフロン類回収技術者とかでは初歩レベル
10年以上やっててこれじゃ進歩してない

>>9 匿名さん

オプションはばかばかしいんですね。わかりました！

そう言わんと、つけてやぁ

入居前だとオプションしかないやん。

知ってますか？魅惑の「マンションオフ?ション会」について《エアコン工事を依頼！？》

エアコン屋のデラくん

2,708 回視聴 2021/11/26
こんにちは。株式会社 菜花空調です。

宮城・仙台市を中心にエアコン工事、ガス給湯器、ガスコンロ工事などに携わっております。

エアコン・ガス・水道等でお困りの際は弊社へお問い合わせください。






なかなか信頼できそうよ。

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいそうですね。

そう言わないで、何台でもいいからつけてよネ。

オプションは、一流デベ物件の契約者の特権です。

マンション契約者以外は注文したくてもできません。

格安の量販店モデルが欲しければそれを選んでも、特権を行使しないだけで、誰も何も言いません。

でも、マンション契約者でなければ、量販店かテレビショッピングで購入・設置されたら良いですよ。リサイクルショップのでも誰も咎めません。

ただし鍵の引き渡し後にね。

>>9 匿名さん

それはそう！

鍵の引き渡し前にエアコンをつけられるのは、デベが許可した業者だけです。

マンション購入をしたことのない人は大きな勘違いをしているようですので騙されないようにしましょうね。

それと量販店モデルとオプションのエアコンの住宅設備用モデルは型番が違います。何故かどうかググってみると良いでしょうね。

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね？。

「マンションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね？」という人が「オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね？」と書くのは当然です。

マンションのオプションはマンション契約者のためのものです。

さいなら。

>>1692
引渡し前はOPじゃないと無理なんだけど？
引渡し後であれば外部業者の空調や内装工事は可能だったりする
ふつう引き渡しから１～２週間後に引越するものだから
その間にしてもらうように前々から打ち合わせておくんだよ
そういうのは量販店だと不向きで夏場だとブッキングが困難
ちゃんとした自社施工の空調業者とかじゃないと無理
内覧会か引渡し直後に現調してもらうようになるね
その段階でスリーブなどの先行工事に不具合があると？
デべにクレーム付ける格好になる

即引越して入居なんて早とちりあるあるで適切なスケジュールじゃない
入居スケジュールが破綻しやすいし予期せぬトラブルに遭遇する恐れも

>>1690
量販店用の店頭価格は格安とは言い難い
ネットショップだと同系の住設用と量販店用の価格差がほとんどないケースもあって
中には住設用の方が安かったりするケースもある

その辺の事情はネット上（掲示板、ブロク、SNS）では以前から言われてて
あえて量販店で量販店用エアコンを買って取付してもらうのはばかげている
標準工事の価格設定自体が安かったりするからあまり信用できない
ネットショップの工事も量販同様で怪しい業者が多い

マンションやハウスメーカーなどの
OP設定されているメーカーはコネのあるメーカーの製品だけだから
対象外のメーカー製だと取扱ないから元々外部へ依頼しないと無理だし
OPでは延長保証の設定自体がない場合も多い

>>1693

>オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね？。

>>1696 匿名さん

>量販店用の店頭価格は格安とは言い難い

量販店は格安だからオプションで買うのは高くてばかばかしいからやめた方がいいということはないようですね。

情報を吟味しましょうね。

昔の人は偉い。

「安物買いの銭失い」にならないようにしましょう。

>>1697
店頭価格はOPよりも安いというだけで格安とは違う
こと上位機種ではOPも量販もネット価格との差の開きがあってバカバカしくなるほど

特に量販下請だと室内配管の断熱処理が雑で結露するケースが多い
大抵室内機接続配管との接続部付近の処理が雑で結露しやすい
日立製だと付属品の断熱シートを使ってないケースがほとんど
（時短で手抜き、作業が早い職人はそうする）
使用してても短く切断して残りをスリーブ開口部の隙間に詰めちゃったり
ドレン管も付属では足りないことが多いのに断熱ドレン管を持ち合わせて無かったりする
とにかく資材費ケチったり手抜きが多いから断熱以外も怪しい

OPの方も熟練職人は減りつつあって施工不良も
先行工事の施工不良を（見て見ぬふりで）見逃してエアコン付けちゃうのがいる
（室内機の下地、スリーブ開口部、隠蔽配管、室外機側のドレン配管・・・）
後々別業者に入替工事を依頼した時に発覚するケースが多い

特に上位機種では室内機が重いからアンカーボルト施工不可の物件だと落下の恐れあり
先行工事で下地ボードが適切に施工されていないケースが多々
合板があっても薄かったりちゃんと固定されてないのが多いので要注意！！
某物件ではある入居者が別業者に点検修理を依頼したことを発端に
後々管理組合とデべなどとの間で揉めたケースもある

>>3 匿名さん

オプションの宣伝文句は眉唾ですね。インチキです。

インチキインチキインチキン野郎

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね！

そう言わんと、買うてくれ～

>>1699 匿名さん
>こと上位機種ではOPも量販もネット価格との差の開きがあってバカバカしくなるほど

そもそも同じ型番は存在しない。

量販モデルは量販モデル。

室外機の仕様が、標準工事仕様になっているので、DWタイプのマンションでは能力不足。結局住宅設備用モデルより、ワンランク上のモデルの購入を勧められて、割安でなくなる。

空調業者がいうのだから、事実だろう。

ググればわかること。

https://www.google.com/search?q=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E8%A8%AD%E5%82%99%E...

>>9 匿名さん

同感です！

>>1704
その>>1696や>>1699などを書いた本人だから
>>1682に書いた通り量販用と住設用が型番違う※ことぐらい知ってる
その両方ともネットではかなり安いってこと言いたかったわけ
同系の上位機種で同じサイズ同士でも住設用の方が安い場合もある

※日立、東芝、富士通などでは共通モデルも存在、メーカーOPは住設用のみ設定
共通モデルでも耐塩害仕様やZEN仕様などは住設用扱いじゃないと注文不可
（日立や東芝では寒冷地仕様が共通、富士通では寒冷地仕様以外にも共通あり）

量販用は部品の質を下げている場合があるので同系でも信頼性が違う
ユーザーの目に見えないところでコストカットしている
最大配管長の違いにも表れているように圧縮機周りの仕様が違ってたり

近年では国産自体の品質に疑念があって
部品加工・組立・検査など製造時の品質管理なんかも指摘されている
フレア接続部周りの品質が怪しいのが国内外問わず出回っている
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2022/06/index.html
JIS規格不適合のフレアナットなんかも
coolstore.jp/qa/ラチェット式トルクレンチが滑るのは？

ビフォー、工事前の点検で発見（新品なのに接続部に深いキズ）→メーカー修理依頼
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/06/post-44fa.html
アフター、別の部分に不良（メーカー修理後、今度はコアバルブ不良）
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/07/post-0313.html

酷いメーカーだと接続部の不良を正常と言い張るのもいる
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/06/post-06fc.html
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/10/post-249437.html

>>24 匿名さん

オプションは、型落ちだし何の説明もしてくれませんね。全然ダメです。

>>1704
ついでに言っておくけど
下手にサイズやグレードを上げると室内機の重量が増す傾向があるから要注意
マンションなどでは壁が石膏ボードだったりするから保持できなくなる恐れあり
躯体に公団ボルト打てない物件だと18kg以上の室内機では難ありだぞ
ttp://kato-aircon.com/shitsunaiki_kajyu.html

・メーカーは熱交換器容量を増やすことしか考えてない、壁の構造を軽視して設計している
（一部は20kg超もある、過去には30kg級も）
・デべやゼネコンなども採用する下地などの耐久性なんか考えていない
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2019/07/post-a72ffb.html
・工事業者の中には施工不可のはずなのに据付ちゃうのがいたり
・量販下請ではアンカーの数をケチったり使用不可のタイプを使っちゃう
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2019/07/post-7728aa.html

>>1699 匿名さん

ミスは誰にでもありますよ。ガンバ！

>>1707
それは建設業界の慣行やオプション会の開催時期と入居時期の関係とかもあったりする
以前から業界の慣行でオーダーストップ前まで発注すればMC後の出荷が可能だったりする
これはMCのビフォーアフターでデザインの違いや内外機の据付の可否などのトラブルを
回避する目的でそうしている

一方、入居する頃にはMC後で旧製品だったり
オプション会の時点で既にMC後の旧製品だったりするのは要注意！！
モデルチェンジのタイミングを確認しないと騙される
三菱以外だと大抵形名に年度の下二桁すらは入らないから
各社の年度識別の英字表記を確認すること
例年だと以下のようなスケジュールで順次モデルチェンジする
【秋～冬】
上位機種（主にフラッグ級）や寒冷地仕様など
【春～初夏】
上位機種の一部（主にアッパーミドル級）や中・下位機種、系列店専用モデルなど

ハウジング機では販売数量が少ないため
数年に1度のサイクルでチェンジするので最新型でも年度が違うことが多い

>>5 匿名さん

そうなんですね！

そうなんですよ！

お休みなさい。今日もありがとうございました。

量販店買おうなんて思ってる人いるけど？
一括受電マンションだと違法工事になる恐れもあるぞ！
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/02/post-34ff91.html
katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2022/11/post-198454.html

一括受電は専有部も自家用電気工作物
電気事業法により管理者などに選任された電気主任技術者の基で管理されている
電気工事に関しても、電気主任技術者の承認や立会などが必要で無断工事は禁止
かつ最大電力500kW未満では電気工事士法や電気工事業法などにより
作業員の資格や電気工事業者としての許認可等や請負に制約あり

以前から量販店の下請業者には自家用電気工作物の工事ができない業者が多い
開業時に電気工事業法に基づく電気工事業の登録をする際
登録電気工事業者の電気の種類は大抵一般用電気工作物のみだったりする
中には一般用電気工作物の工事ですら実務経験がないような職人による
違法なモグリ（未登録業者）もいる
基本的に真面な電気工事店へ就職したことがないからこうなる

～参照～
↓上から経産省・東京都・神奈川県・新潟県・広島県の順
www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/detail/koji_2.html
www.shouhiseikatu.metro.tokyo.lg.jp/attention/aircon.html
www.pref.kanagawa.jp/docs/ph7/cnt/f219/p3745.html
www.pref.niigata.lg.jp/sec/sogyosuishin/0411661.html
www.pref.hiroshima.lg.jp/site/dennkikouzigyou/201203.html

空調業者のブログ
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coolstore.jp/infomation/エアコン設置に係る電気工事関係法規制

行政書士のブログ
aomori-kyoka.com/denkikoujigyou-touroku-need
aomori-kyoka.com/airconditioner-consignment

>>2 匿名さん

そりゃそうですね！

他はダメダメ、エアコンこそオプションで！
出来たら全室( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ

エアコンは天井裏で水漏れすることがあるからデベにやらせたほうがよい。天カセエアコンなんか量販店に頼むやつなんかいないだろうが。

>>3 匿名さん

オプションの宣伝文句は信用できないですね。バカ高いし、型落ちだし。

>>1717
基本的にハウジング機の新設工事はOPじゃないと無理
室内機据付部分や配管の先行工事などが必須、それらの工事を後付けは困難
天カセ以外にも壁埋込やフリービルトインとかもそう
マンションではまず採用しないであろうけど床置なんかも同様

量販店の下請業者の場合
その大部分は元々正規の空調業者出身者じゃないから技術や知識が乏しい
（本職であれば一人前になるまで10年程度の修行は必要なのに、俄か職人では数年程度で独立）
フロン類排出抑制法に基づく第一種フロン類充填回収業者の登録をしていないことが多い
末端職人もフロン類取扱技術者の資格を取得していないことが多い

未登録では業務用の取扱が不可能もちろんのこと、家庭用でも
ハウジング機の天カセや壁埋込などの入替工事は不可
なぜかといえば？　家庭用でも天カセ、天吊、壁埋込などは家電リサイクル法適用外で
フロン類排出抑制法に従って本体とフロンガスを処分する必要がある
本体処分時には産廃業者へ引き渡す際、証明書（マニュフェスト）がないとダメで
充填回収業者じゃないと発行できない
techabe.blogspot.com/2020/07/blog-post_13.html

しかし・・・
マンションデベロッパー、ハウスメーカー、空調サブコンなどの
下請業者でさえ熟練工は減りつつあって施工不良なんかも多々
室内機の固定が雑だったり、埋設ドレン管の施工が雑だったりとか
ハウジング機の他、壁掛式でも隠蔽配管の施工不良が多い
大抵は入替工事を外部業者に依頼して発覚するパターンだよ
techabe.blogspot.com/2019/07/23.html

>>9 匿名さん

バカバカしいというより、バカですね(笑)

バカ丸出し

未だに、オプションが権利であって、嫌なら行使（注文）しなくても良いことが理解できない人がいるのが不思議。

確かにバカ丸出しというかバカそのもの。

夢見る自由は誰にでもある。

ﾊｲﾊｲ
それより全部屋エアコンつけてよね！
ヨロシク

>>2 匿名さん

同感です！

全部屋量販店の格安エアコンを新築分譲マンションにつける人なんているの？

木造アパートならば一部屋もエアコンないだろうけれど。

>>24 匿名さん

逆にオプションは仕事が雑。バカ高くて型落ちだし。

標準工事費込み7万5千円の量販店の工事が雑でない？1日5件、移動しながら設置して、1万5千円にしかならないって、ボヤいてましたよ。電気工事士の資格のないのが混じってるんだって。

>>3 匿名さん

オプションの宣伝文句は信用できないですね。バカ高いし、型落ちだし。

売れてないんです、皆さんドシドシつけて下さいねぇ。

>>24 匿名さん

逆。オプションは仕事が雑。バカ高くて型落ち。

ChatGPTで

「マンションのオプションでエアコンを注文するのと、量販店で購入するのと、どちらが長期的に考えて有利でしょうか？」

と質問したら、回答は次の通り。

マンションのオプションでエアコンを注文するか、量販店で購入するかは、いくつかの要因によって異なりますが、長期的に考えると、量販店で購入する方が有利な場合が多いでしょう。

まず、マンションのオプションでエアコンを注文する場合、通常は施工費用や配管工事費用などが含まれているため、購入費用が高くなることがあります。また、マンションのオプションで提供されるエアコンは、メーカーやモデルが限られる場合があるため、希望する性能やデザインのエアコンを選べない場合もあります。

一方、量販店でエアコンを購入する場合、価格が安く、多くの種類から選ぶことができます。また、後から必要に応じてメンテナンスや修理ができるため、長期的に見ればコスト面で有利です。ただし、量販店で購入する場合は、施工費用や配管工事費用が別途必要になる場合があるため、事前に確認する必要があります。

また、マンションの場合は、管理規約や条例によって、エアコンの設置場所や形状、音量などに制限がある場合があります。そのため、マンションのオプションでエアコンを注文する場合は、マンションの管理会社や管理組合のルールを確認し、制限に適合するものを選ぶ必要があります。

以上のように、長期的に見れば、量販店でエアコンを購入する方が、コスト面や選択肢の自由度などで有利な場合が多いです。ただし、マンションの管理規約や条例には注意し、制限に適合するエアコンを選ぶようにしましょう。

で、さらに、

「富裕層は費用より時間が貴重です。この前提で、マンションのオプションでエアコンを注文するのと、量販店で購入するのと、どちらが長期的に考えて有利でしょうか？」

と質問すると、

一般的に、量販店で購入するエアコンは、価格が安く設定されている反面、部品の品質や耐久性が低く、保守部品が手に入りにくい場合があるため、長期的には修理や交換が必要になる可能性が高いとされています。また、室外機の能力が低く、長い配管ができない設計になっている場合もあります。これに対して、マンションのオプション用のエアコンは、住宅設備用モデルが使われるため、品質や耐久性、保守部品の入手性、能力などが比較的高いとされています。したがって、富裕層が費用よりも時間を重視する場合、マンションのオプションでエアコンを注文する方が長期的には有利と考えられます。

だって。

AIに言われなくとも、富裕層はオプションに限るね！

おう、今回答があった。

Something went wrong. If this issue persists please contact us through our help center at help.openai.com.





アホな質問をするとAIも気が狂う。

オモロ。

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね！

chatGPTって流石だね。

一般的に、量販店で購入するエアコンは、価格が安く設定されている反面、部品の品質や耐久性が低く、保守部品が手に入りにくい場合があるため、長期的には修理や交換が必要になる可能性が高いとされています。また、室外機の能力が低く、長い配管ができない設計になっている場合もあります。これに対して、マンションのオプション用のエアコンは、住宅設備用モデルが使われるため、品質や耐久性、保守部品の入手性、能力などが比較的高いとされています。したがって、富裕層が費用よりも時間を重視する場合、マンションのオプションでエアコンを注文する方が長期的には有利と考えられます。

>>1703 匿名さん

わかったわかった

>>1773 匿名さん

>富裕層が費用よりも時間を重視する場合、マンションのオプションでエアコンを注文する方が長期的には有利と考えられます。

結論ですね。

>>1776 匿名さん

だけだって。

>>3 匿名さん

そう、オプションの宣伝文句は信用できないですね。バカ高いし、型落ちだし。

そういわないで、４台は買ってつけろよ

オマエ返しに必死だなｗｗウケル

一部屋に２台で宜しく。

>>1783 匿名さん

LDKって、標準設備の天カセ2台とか3台が普通ですが？

>>17 匿名さん

一切必要ないですよ。

そういわんと、全部屋つけて、( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね！

やめられるのがオプション、やめられないのが標準装備。

>>9 匿名さん

ばかばかしいからやめた方がいいね。

確かに標準装備だと変更ができないので、オプション方式がいいですよね。

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね！

そういわないで、全部屋、型落ちだけどつけて下さいな。

型落ちはいやや

量販店モデルと同じ型番の住宅設備用モデルはありません。量販店モデルは、中身がほぼ同じでも、毎年型番だけ新しくするとか。部品が安物だとか色々あるようですね。

大型家電ショップの製品はメーカーのものと性能や仕様がまったく同じものなんでしょうか？

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

エアコンを買う予定でよくある新聞折込広告の家電量販店チラシを見ていて、目的のエアコンが載っていたのですが小さく製品型番（製品番号）が書いてあったので同じものをインターネット利用してメーカーサイトから探したのですが同じ型番が存在しません。製品そのものも旧型ではなく２０１２年モデルと記してあります、私の考えでは家電量販店がメーカーに大量に生産注文してつくらせたため製品型番も家電量販店専用のものではないかと思うのですが・・・・それにしてもまったく細部にわたり同じものと解釈してよいのでしょうか？

ベストアンサーに選ばれた回答

家電売ってる者です。

まずはここを見てもらえばわかります。
http://www.airhope.com/fs/aircon/cs-401cf2-w（リンク切れ)
これは住宅設備業者のネットサイトです。
量販店型番についても書いてありますよね。
違いは番号が若干違うなどの程度です。性能は同じだからスペック表は１つになっているのです。

大きく型番には３つあります。量販店用、住宅設備会社用、一般家電店（町の電気屋さん）用の３つです。
一般家電店が大体メーカーの普通のモデル、住宅設備会社用はやや配管などが長くできるとうたうモデル、デザイン・付属品・機能のどれか一部を変えてあるのが量販店モデルといった感じです。
基本的に消費電力などは変わらないです。
これは価格下落を防ぐためでもあります。簡単に比較されると、あっちが安いなどなるため、値崩れしないように型番を変えたり一部を変えたりして、それをさせないようにメーカーも工夫しています。
あとは、量販店モデルですと薄利ながら、大体は全て作った分は買い取ってもらえるため、ちょっと素材落として大量生産する、なんてこともあります。
もちろん量販店にも住宅設備モデルなどが流れて来るケースもありますので、心配であれば、そちらを狙っても良いかもしれませんね。

型番についてはここが詳しい。

基本的に量販店モデルは量販店専用なので、マンションのオプションの住宅設備用モデルとは違うらしい。

エアコン品番の秘密

https://www.eakon.jp/choose2/number.html

・・・

同じ機種でも品番が
実際にエアコンを色々なお店に見に行くと同じメーカー、同じデザインなのに品番が異なる事が良くあります。これは、デリバティブモデルと言って個々の販売店別に専用モデルを作って供給しているからです。これには、メリット、デメリットがあります。

■エアコンメーカーとしては、品種が多様化するので、 商品の管理、生産計画などコストアップになってしまいます。

■かつては、「エアコンを多量に納品したが、 販売店の資金ぐりが悪化し仕入れた商品を問屋などに横流しするなど」エアコンの販売価格が乱れる事が度々ありました。販売店別の専用機種なら、この様な事が起こらず、価格の安定がはかれます。

■他店対抗価格保証を行っている販売店は同一地域、同一品番が条件となります。自店専用の機種なら、品番が異なると言う理由で無理な値引きを回避できます。

■自店専用機種なので、アピールしたい機能を付加したり、不要な機能を削って価格を下げたりなど、自由に設定できます。

・・・

>>12 匿名さん

当たりはずれがあるので運と言えるが、オプションは孫請けで中抜きされているのでモチベーションが低い。

オプションの業者は、施工結果が引渡しに影響すると大きな問題になるので、経験のある業者が選択されている。同じマンション内でいくつも工事ができるので移動のロスもないし、マンションの仕様に習熟しており、量販店と異なり、適切な工事代金は支払われるので工事業者も安定した収入が得られるそうである。考えて見れば、量販店モデルがなぜ標準工事費込みであそこまで安いかは簡単にわかる通りである。

オプション業者は、孫請けで買いたたかれているのでやる気がないので要注意。Ⅲ

そう言わんと、ドンドン付けてよ！