入居前にオプションでエアコン取り付けましたか?

>>12 匿名さん

どちらかというとオプションの方が質の悪い業者がやってくる。事件も起きている。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>1137 匿名さん

どうしてわかるの？

事件のソースよろしく。

なければ誹謗中傷と言うことでスルーしましょうね。

立ち会いもせずに。

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>>9 匿名さん

同感です。

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>>1138 マンコミュファンさん

結局ガセネタのようですね。

そんなのばっかりなので、掲示板は注意しましょう。

悪意のある投稿が半数以上です。

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>>9 匿名さん

デベが手数料一杯とるから高い。それに型落ちが多い。種類が少ない

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>>82 匿名さん

オプションでも安心できないよう

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>>1143 匿名さん
>>82 匿名さん
>オプションでも安心できないよう

別にオプションならばどうしようと自由なんだけれど、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3865/res/82/
82 匿名さん
私は、引渡し当日　外部業者（設備系工務店）に依頼してエアコン・
ビルトイン機器類取り付けましたが、仕上げにはなんの問題もなかったよ。
（化粧配管も含めて）











ビルトインが後付ならばビルトインとは言わないが、大丈夫？魑魅魍魎の世界。だまされないようにね。


ビルトインとは、収納や家具、機器などが建築段階からあらかじめ組み込まれていること。 造り付けやはめ込みなどとも呼ばれる。 これに対して、単に置くだけで設置されたものは据え置き型と呼ばれる。

ビルトイン とは | SUUMO住宅用語大辞典
https://suumo.jp/yougo/h/built-in/

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>>421 職人さん

やっぱり型落ちなんですね。

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>>1145 匿名さん
>やっぱり型落ちなんですね。

そう思えば注文しなくて良いのがオプション。100%契約者に有利なシステムです。

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>>62 匿名さん

確認してみますね。

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>>1147 匿名さん

安いものには安いだけの理由があるってこと。

無資格っても、電気工事士だから、普通は持っていそうなものだが。

ソースが提示できなければガセネタでしょう。

そういう意味ではデベのオプションは安心ですね。

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>>10 匿名さん

普通はそうしますよね。
あたまの悪い人は、鍵を受け取ったら即入居だとしか思えないようですが。

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高かろう悪かろう

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>>1149 匿名さん

鍵の受け渡しが入居とわかっている人はまとも。入居から引越しまで時間のある人は、その間に他でつけても良い。入居と同時に欲しい人はオプションで頼めば良い。

オプションは100％契約者に有利なシステム。

設計不良のマンションは内覧会の時に文句を言わないとね。そのための内覧会。是正されなきゃ引渡を拒否すれば良い。デベの営業は真っ青になるだろう。

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>>68 58さん

まぁそうなるわな。

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>>1150 匿名さん
>高かろう悪かろう

と思えばオプションはやめればよい。

完全に自由なのがオプション。

100%契約者に有利なシステム。

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>>1152 匿名さん

家電量販店が安くて良いと思えば家電量販店から調達すれば良い。

誰も文句を言わないのが、オプション。

オプションは100％契約者に有利なシステム。

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>>20 匿名さん

オプションは高くて方が古い。それが常識です。

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>>1155 匿名さん

だと思えば、他所に注文できるのがオプションの良いところです。

オプションは100％契約者に有利なシステム。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>129 匿名さん

それはガセですね。業務用なんてことはありません。同じメーカーの型落ちです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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オプションなど注文するのは阿呆

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>22 匿名さん

差し入れなんて不要ですよ。オプション避けた方がいいのは同意。

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>>1158 匿名さん
>>1159 匿名さん

阿呆だと思えば注文しなくてよく、避けたければ避けれるのがオプション。


オプションは100％契約者に有利なシステム。

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>>1157 匿名さん

各社のエアコンカタログも分かれています。

量販店用と住宅設備用と。

例えば、

家電量販店用霧ヶ峰
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
住宅設備用霧ヶ峰
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/c...

どちらか良いかは価格を考えればわかることです。

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>>243 匿名さん

はい、気に障りました。

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住宅設備用と量販店用のエアコン　どこが違うの？

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/4574468.html

現在住宅を建築中の一般人です。
　空調用のエアコンを調査していますが、その過程で、エアコンには住宅設備用(いわゆる設備屋さんルートで入手できる)と量販店用と複数のものがある事を知りました。
　(マツシタで言えばCS-409XB2とCS-409RKX2の様に)

　分かった範囲では”製品自体の違いはなく、販売ルートで型番を違えている。”とのことですが、本当でしょうか？
　疑問に思うのは
　・同じ製品ならばなぜ型番を変える必要があるのか？
　・販売店にもよりますが、住宅設備屋さんの方が価格は高め→仕入れ価格・経費差など複雑な要因があるので何とも言えない点は残りますが、同じ製品なら量販店で買った方が得？？
　・ミツビシの場合使用可能高低差が量販店向けのものは低い　との記述がある機種もある。

　メーカーによっても違いがあるかも知れませんが、ご存知の方　教えて下さい。


No.1ベストアンサー

＞分かった範囲では”製品自体の違いはなく、販売ルートで型番を…

基本的にはそういうことですが、細部では違う点も多々あります。

＞・ミツビシの場合使用可能高低差が量販店向けのものは…

三菱の場合、ほかにも 2.8kWクラスで家電店向けは 100Vのみ、住設向けは 200Vもあるという違いなどもあります。

＞同じ製品なら量販店で買った方が得？？…

あなたがそう考えるならそれでよいでしょう。
誰も否定しません。
ただ、エアコンも建物の一部と考えるか、テレビや冷蔵庫のように建物の中に置くだけのものと考えるかどちらでしょうか。

建物の一部と考えるなら、やはりハウスメーカー経由で買うべきでしょう。
建物の電気設計をする人は、その建物に最良の機種を選んでくれます。

例えば某電力会社では、エコキュートまたは電気温水器に IHクッキングヒータがある家で、さらに 200Vエアコンが 1台あれば電気料金が年中 10%引きというメニューがあります。
エアコンが家電店で買った 100V用しかなれければ、5%引きです。

質問者さん宅はガスで関係ないと言われるかも知れませんが、これは一例を挙げただけで、素人の気づかないところも設計者は気を配るという意味です。
繰り返しますが、テレビや冷蔵庫のように置いておくだけと考えるなら、家電店で買えばよいでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>3 匿名さん

マンションの営業の言うことの半分は嘘ですね。信じてはいけません。

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その点専門業者の情報は信用できますね。

https://infocat.xyz/daikinpichon/

許容する配管長と最大高低差が違う～性能の違い
ぴちょんくんのお店モデルには、プラグ（室内電源タイプ）と直結（室外電源タイプ）が用意されています。

下の表の通りぴちょんくんのお店モデルの方が量販店モデルより、配管長も高低差も大きいことがわかります。（同一シリーズで比べた場合）

例えば室内電源タイプのFXシリーズとFシリーズで比べると、

FX：配管長 20m 最大高低差 15m

F :配管長 15m 最大高低差 10m

ずいぶん違いますね。

これは、FXとFでは室外機の能力に差があるためでと考えられます。

例えば最大高低差が10ｍを考えると量販店モデルのＦシリーズはギリギリです。しかしＦＸの方は余裕があるので、Ｆシリーズより効率よく冷暖房ができることになります。

また、配管長や高低差が十分に短いときでも室外機にかかる負荷はぴちょんくんのお店モデルのほうが少ないです。つまりより長持ちするとも言えます。

いずれにせよ、多くのシリーズではぴちょんくんのお店モデルの方が性能が上なので、設置する場所の配管長や高低差が同じなら、ぴちょんくんのお店モデルが効率の面では有利です。

実際の配管長や高低差が十分に小さいときは、あまり気委することはありません。配管が長くなる時はぴちょんくんのお店モデルを検討したほうが良いでしょう。







安いものにはそれなりの理由があるようです。




でもオプションだと、安いものが欲しい人は安いものを選べるので、100%契約者に有利なサービスですね。

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>>10 匿名さん

設計ミスが多いみたいですね。困ったものです。

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>>1166 匿名さん

確かに、しっかりと配管図のあるオプションでの設置が無難そうですね。オプションならば、設計に問題があればデベに手直しを何度でも要求できますからね。

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>>9 匿名さん

私もそう思います。

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>>1168 匿名さん

確かに、高いと思えば注文しなきゃ良いだけって、契約者には100%満足できるサービスですね。

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>>1150 匿名さん

その通りだと思いますね。

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>>1170 匿名さん

確かに、高かろう悪かろうと思えば注文しなきゃ良いだけって、契約者には100%満足できるサービスですね。

でも、普通は安かろう悪かろうですがね。

ビジネスとして成り立っているのでマンションに無縁な人は退場よろしく！

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>>102 匿名さん

それはだめ、評判悪い。

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天井も壁もフラットが一番です。角部屋だとつけるところがないですしね。

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>>376 匿名さん

全然売れないで閑古鳥が鳴いているみたいですね。

閑古鳥が煩くてしょうがないって、みんな言っています。

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>>1174 デベにお勤めさん

マンション本体の売れ行きに比例して売れると思いますよ。

でも、本体が売れればそれで十分利益がでるのでオプションにしているだけでしょう。

オプションで儲けようなんてケチなデベは中小デベだけです。

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>>177 匿名さん

あたまの悪い人は失敗しても気づかないようです。

後悔する人はまだ改善の余地があります。

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>>1176 販売関係者さん

量販店の型落ちは確かに安いですが、元々安い部品を使っているような噂もありますかえあ、製品寿命は短く失敗かもしれませんね。

オプションはインテリアコーディネーターにリクエストすれば最新モデルが入手できるので、その点でも安心です。

最新版が入手できなければ、他のソースを当たれば良いだけですから、リスクフリーですね。

オプションは100%契約者の味方ですね。

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オプションなんて不要、ましてやエアコンとか問題外。

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>>68 58さん

そりゃ必死です。でも、勝ち目はありません。

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>>1179 匿名さん

それで誰も困りません。

契約者に有利なのがオプションです。

あんたに勝ち目ないよ。

こんなところで金にもならない迷惑投稿してないでYoutuberでもやったら。

そんな知能はないか。

気の毒。

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>>145 匿名さん

オプションだと色は選べないのですね。不自由なオプション。

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型落ちを高く買うなんてもの好きですねぇ。

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>>1181 匿名さん
>>1182 匿名さん

オプションカタログって年に二度くらいしか更新されないから、当然型落ちに思える場合があるようですよ？またすべてのメーカーのすべてのモデルやすべてのバリエーションを掲載しきれないのは、量販店モデルしか販売しない量販店と違って当然です。メーカーの最新カタログを調べるのが普通ですからね。

常識のある人ならば、「このカタログのモデルより新しいモデルが売られていますが、取り寄せとかできませんか？」「他の色はありませんか？」などと販売員に聞くはずですが、社会経験がなく、人とコミュニケーションができない人は、勝手に思い込んでしまうようですね？

そういう人はもちろん営業や接客に向いておらず、力仕事くらいしかできないでしょうが、自分で工夫することができないので、一から十まで人に指図されないと何もできないので、社会で生き残れないでしょうね。















そういうのは、まだ頭が子供で社会経験がないか、体がでかいだけが取り柄のいわゆる木偶の坊というのが多いようですね。

でも、マンションなんて一生買えるはずがないですがね。

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>>1182 匿名さん

型落ちを高く買うのは、まだ頭が子供で社会経験がないか、体がでかいだけが取り柄のいわゆる木偶の坊というのが多いようですね。

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ダメダメ

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>>1184 匿名さん

だと思うよ。インテリアコーディネーターがそのためについているのだから。一言聞けば良いだけ。

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>>42 匿名さん

オプションだと業者のモチベーションが低いから、傷だらけにされるらしいですね。

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>>1187 匿名さん
逆でしょう。

量販店の標準工事費込で7万円のエアコンとかでモチベーション上げようがないでしょう。時給いくらかな。

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>>105 匿名さん

まぁそうですね。テレビなんかも埋め込んだり壁掛けだと、どうやって買い換えるの？ってことになるからね。

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エアコンのスレのようですが？

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新築の分譲マンションだと、全部デベに任せたいって契約者が多いようね。

そうすれば窓口一つ、支払い簡単ですむからね。

これはヨドバシ、これはビックカメラ、それはアマゾン、これはニトリ、それはイケアとかなんて面倒そのもの。時間が惜しい。

時は金なり。量販店や安物家具店に出向いたり価格を調べるだけ大損。

わかる人にはわかる、わからん奴には永遠の謎だろうね。

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>>67 匿名さん

もちろんそうです。
大規模マンションの一斉入居に合わせるために素人アルバイトが総動員されます。仕事は酷いものです。

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>>1192 匿名さん

デベの建設会社の委託会社がしっかりスケジュールを組んで余裕をもって計画しているよ。

量販店がわざわざ倉庫から、一台ずつ配達して一戸ずつ場当たり的に工事するより、マンションに常駐したエアコン工事会社が、まとめて何十台かずつエアコンを輸送して、同じ配管の住戸を順に設置していくから、短時間に効率よく丁寧にきれいに出来上がるよ。






知ってますか？魅惑の「マンションオフ?ション会」について《エアコン工事を依頼！？》

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だから、タワマンなんかは取り付け作業が突貫工事だから、仕上げが雑になるケースが散見されるので問題になっているんですね。

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エアコンをオプションで？？
やめなさい、後悔するだけ。

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>>2 匿名さん

量販店は格段に安いですね。オプションは高い上に工事が雑です。

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それはダメダメ。

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どれくらい作業が雑かというと、それは筆舌に尽くしがたく堪え難きを耐え、忍び難きを忍び、辛い人生が待っているのです。

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>>1198 匿名さん

量販店のエアコン設置作業ってそんなにひどいのですか。

そりゃ7万円で2人で配送して1件一人3,500円だと4件やって14,000円。下手したら駐車違反で切符切られて、大赤字の世界ですね。

オプションでの一斉入居前の一斉取付なら一戸一戸丁寧に作業できるわけですね。

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なるほど、大規模マンションだと取り付け作業が突貫工事だから、仕上げが雑になるんですね。オプションは高い上に工事が雑。

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>>1193 匿名さん

デベの建設会社の委託会社がしっかりスケジュールを組んで余裕をもって計画しているよ。

量販店がわざわざ倉庫から、一台ずつ配達して一戸ずつ場当たり的に工事するより、マンションに常駐したエアコン工事会社が、まとめて何十台かずつエアコンを輸送して、同じ配管の住戸を順に設置していくから、短時間に効率よく丁寧にきれいに出来上がるよ。





これですね。

1台3,500円って量販店の業者さんは可哀想。

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人手が足りないからアルバイトに頼らざるを得ないので、未経験の外国人労働者ばかりなんだって。怖いし、汚いし、作業がずさん。トイレで大もされるから。

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最悪だ
ウンコするなんて。

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>>19 匿名さん

オプションで5台だったらいくらになるんだろう。すごいぼったくり。

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オプションだとつけようがつけまいが自由なのでフェアですね。

ぼったくりという人にはおそらくマンション購入は無理ですね。

最初から無理だから嫌がらせしているだけでしょうがね。

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>>1158 匿名さん

そんなことはないと思います。エアコンは論外ですが。

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標準設備で天カセ3台ついていましたが、ぼったくられたとは思っていません。でオプションで3台つけましたが、ぼったくられたとは全く思っていません。快適すぎて、ごめんね。

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>>940 匿名さん

確かにオプションだと説明してくれないですね。

仕事しっぱなしで、ハイ終わり！

あとは、ほったらかしのパー。

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>>1208 匿名さん

コミュニケーションの下手な人は困りますね。

内覧時に洗浄便座の強力脱臭の操作が良く分からなかったので尋ねたら、すぐ設備担当者が来て、操作方法を詳しく教えてくれましたよ。

後、リモートプラスという東京ガスの携帯やパソコンから、ガスの元栓の開け締め、風呂のお湯はり、エアコンのオンオフ、床暖房のオンオフができるシステムは、色々機能が豊富なので、講習会まで開いてくれました。

駅前不動産屋の物件では、そういう設備がそもそもないかもしれませんね。

やはりマンションはメジャー７．できれば旧財閥系の大規模マンションが良いように思います。

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>>9 匿名さん

バカバカしいのですね？

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>>1210 マンション掲示板さん

バカバカしいと思えばオプションは注文しなきゃ良いだけです。

誰も困りませんし、誰も文句をいいません。

太っ腹の大手デベだからこそできるサービスですね、

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>>18 匿名さん

やめました！

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良かったですね、標準装備でなくて。

オプションだからこそですね。

オプション良かった、良かった。

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>>265 匿名さん

よっぽど暇で仕様が無いんでしょうね。

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オプションは文句のつけようがないですよね。

文句があれば注文しなければ良いだけですから。

さすがメジャー７のデベは賢い。

中小デベでは無理だから僻むしかない。

マンション買えないと、なんでも噛みつくワンコみたいな奴がいる。口臭はワンコ臭じゃなくてアレ臭ですが。

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>>10 匿名さん

それが正解でしたね！

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高かろう悪かろう型落ちのようです

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>1217 匿名さん

そう思えば注文しなければ良いのがオプション。

さすがメジャー７のデベは太っ腹。

オプションは文句のつけようがないですよね。

中小デベでは無理だから僻むしかない。

マンション買えないと、なんでも噛みつくワンコみたいな奴がいる。口臭はワンコ臭じゃなくてアレ臭ですが

ーーーーーーーーー

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>22 匿名さん
差し入れなんて不要ですよ。オプションは避けた方がいい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

オプションは注文しなくても良いので気楽でいいですよね。

高級マンションは標準装備で全部ついているものだと、バカげた意見の人が昔？投稿していた様ですが、最高級品を最高の技術で全部設置されたらたまりません。

子供部屋のエアコンなんかはすぐ壊れるのを覚悟で量販店モデルを入れるのも良いかと思います。長期保証で5年は使えるでしょうから。

そういう意味でもオプションは便利ですね。裕福な大手デベロッパー様々です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>113 匿名さん

間取りによって選択肢が狭まるのは仕方ないかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>1221 口コミ知りたいさん

そうなんですよね。間取り図がしっかりわかっていないで量販店に注文すると大失敗します。量販店によっては、工事ができるかどうか、事前にチェックしてくれるところもあるようですが、標準工事以外はだめってところが以外と多いです。失敗すると水漏れとか起こして大事になるからでしょうね。

特にDWのタワーマンションとかだと配管の距離が難しいですよね。室内機は戸境壁には当然設置できないし、バルコニーのない壁にも設置できないので、遠く離れた室外機置き場に集約設置する設計が多いようです。

ですので、量販店モデルの非力な室外機では無理だったり、標準工事外だったりして、いざ取り付けに来たものの、持ち帰りになったり、追加工事料金がべらぼうになる場合があるようです。

そういう意味でも間取り図や配管図が提供されるデベのオプション会での購入が無難と思います。

もちろんDIYで取り付けても良いのがオプションですから、ご自分で通販で注文されて、工事しても良いですよ。でも、DIYがいくらお好きでも、戸境壁に穴を開けたり、バルコニーのないところに穴をあけると、マンションの躯体に損傷を与え、大事故や賠償問題につながりますのでご注意あれ。

実際、オプション会のエアコンを頼むのもそれほど費用はかかりません。マンション代金の1割とかいうと、凄い金額ですが、せいぜい数万円。1億分の１とか２ったら、誤差の範囲だと思います。算数ができる人ならば簡単にわかりますよね。

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高いだけじゃなくて、工事が雑らしい。

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ちょい訂正。

>>1221 口コミ知りたいさん

そうなんですよね。間取り図がしっかりわかっていないで量販店に注文すると大失敗します。量販店によっては、工事ができるかどうか、事前にチェックしてくれるところもあるようですが、標準工事以外はだめってところが意外と多いです。失敗すると水漏れを起こして責任問題になるからでしょうね。

特にDWのタワーマンションとかだと配管の距離が難しいですよね。室内機は戸境壁には当然設置できないし、バルコニーのない壁にも設置できないですから、自ずと室外機は遠く離れた室外機置き場に集約設置する設計が多いようです。

ですので、発注した量販店モデルの非力な室外機では無理だったり、標準工事外だったりして、いざ取り付けに来たものの、持ち帰りになったり、追加工事料金がべらぼうになる場合があるようです。

そういう意味でも間取り図や配管図が提供されるデベのオプション会での購入が無難と思います。

もちろんDIYで取り付けても良いのがオプションですから、ご自分で通販で注文されて、工事しても良いですよ。でも、DIYがいくらお好きでも、戸境壁に穴を開けたり、バルコニーのないところに穴をあけると、マンションの躯体に損傷を与え、大事故や賠償問題につながりますのでご注意あれ。

実際、オプション会のエアコンを頼むのもそれほど費用はかかりません。マンション代金の1割とかいうと、凄い金額ですが、せいぜい数万円。1億分の１とか２ったら、誤差の範囲だと思います。算数ができる人ならば簡単にわかりますよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>9 匿名さん

同感です！

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安物買いの銭失いって言えてる。

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>>1217 匿名さん

高いのに型落ちは残念過ぎる。。

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その在庫整理が仕事、真面目にやれ（笑）

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やれ～やれ～(苦笑)

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大変やのう。オプションにケチつけるって。

頼まないのが前提のものをディスって意味あるかね？

それと、貴金属や高級時計買うのに、安いからって大国屋で買うか？俺なら、伊勢丹とか高島屋で買うな。

高いから価値があるってものが住宅そのものだが・・・。

安いのが好きでも勝手にできる。

それがオプションのええところ。

ーーーーー

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そうでもない

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>>1230 通りがかりの販売員さん

ご苦労様です

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真面目にやれ（笑）

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楽しんではるよ(笑)

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売れないのよ、皆買ってね(笑)

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わかりました！

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