Brilliaタワー大崎

１８です。
がんばって価格をうつしてきました！
予定価格とのことですが、
西向き７０㎡で５１００〜５３００万円、南向きの７５㎡だと５７００〜５９００万円です。
（最上階は除く。）
内装はブリリアの物件にしては、やや落ちるかと思いました。
但し、最上階以外のフロアでプレミア仕様が選べるのはめずらしいのでは。
うちは、やはり現地の音（電車の）が気になってしまいました。

・定期借地権ではない物件が買える価格設定。
・過剰な共用設備。
・色使いのセンスが個人的に合わなかった。
・高級感は無し。
・南側の山手線。北側の山手通り。西側の澤の鶴の看板。
・外壁の厚みが資料に記載されていない。
　床厚も戸境壁も遮音性に疑問。

同じ値段のミッドサザンを買っておけばよかった・・・。

18さん、価格を自分でうつせましたか？
我が家は、担当営業マンが我が家で買えそうな価格の物件だけ
記入してくれ、商談もそこそこに忙しそうにされ、そうそうに
追い返されました。
色々なMRに行きましたが、露骨な感じで気分が悪かったです。

18さんではありませんが価格はうつせましたよ。

20分前に入場したら空いていました。
偶然にも大崎の某物件で以前に会った営業さんで、
購入希望面積と方角を絞り、効率よく質問ができました。
値段は営業マンが大体書き写してくれましたよ。
今度は抽選に外れないといいな・・・

今日モデルルームを見てきました。
まだオープンしたばかりですよね？予想外に空いてて焦りました。
合わせガラス、耐震構造、ドアが２点丁番でクッションなし、
壁が薄い、インターフォンのカメラが標準で各戸に装備されていない
などの仕様から、安いのかなと期待して見学したのですが、
価格表見てがっかりして帰ってきました。
定期借地権ということに期待しすぎてました。
モデルルームの予約前に価格帯を教えてくれれば、時間と交通費を
かけてわざわざ行かなくて良かったのにな。

戸境壁も戸内壁も床も薄いですよね。
合せガラスとペアガラス、どう遮音性能が違うのだろう・・・

今日、行って来ました。
お値段は、まあ、大崎では安いかなって程度。
地代の説明もありましたが、それ含めても
すぐ近くのミッドサザンよりは安かったです。
仕様は普通な感じでした。
帰りに現地行ってきましたが、
営業の言うとおり、ゲートシティー経由の駅へのアプローチは
魅力的でした、生活全部が駅とマンションの間で済みそうです。
定借も70年なら実質所有権と変わらないし、
ちょっと買おうかなって思ってます。

大崎辺りの物件ってずいぶん高いんですね！！この物件も気にはなっていてこの掲示板を拝見していたら
定借の割りに立派なお値段で。正直MRに行くかどうか迷ってます。もう少し迷ってみようと思います。
この辺りのほかの物件行かれた方、他の物件と比較して、どうお感じですか？たとえば、オータワーや
ル・サンクや、ミッドサザンとか。

高すぎて、定期借地権の意味がありません...
2/18と2/19の夕方にル・サンクとオー・タワーのMRの前を通りましたが、かなり盛況でした。
ブリリアの値段の高さに落胆して、他の物件に流れる人が多数出てきたのではないかという気がしました。
たとえブリリアを購入した場合でも、この価格設定じゃ完売しないんじゃないかと不安になります。
将来売る場合には定期借地権だとかなり値が下がるでしょうし、この価格設定ではリスクが大きいです。

西側70m2中層階だと5200万。地代50年で600万。合計5800万。
ミッドの同条件の物件とほぼ同じ値段。

でも仕様は確実にミッド。
ミッドは床がスラブで300mm。ブリリアはボイド280mm。
ジャグジー、フィットネス、タワー駐車場は管理会社の金儲け設備。

モデルルームの色合いは品が無かった。
黄土色の壁に赤みのある木枠って何？
全然マッチしてない・・・。


デザイナーは

>>31
ルサンク、ミッドサザンと大崎物件を見てきて
ミッドサザンの抽選に落ちた私としては
圧倒的に安く見えましたが・・・
チラシで見る限り、田町の物件は安いなーと思うんですけど、
駅距離とか、周りの環境とか見ると萎えるし・・・
騒音は気になるけど、どうしよっかな。

地代は181.5円/平米の予定だとか。

>>32
今600万払うのと、50年で600万では価値が全く違います。
どっちが得かは言うまでもない。
70年後のマンションなんてどのみち無価値だし。
所有権でも建替えも出来ない無駄な資産が残るだけ。
まあ、実際は地代の改定考えるとインフレと金利の見合いでしょうが
どうせリスクあるならポジション少ない方がいいと思う。
なら、イニシアルが少ない定借ってありだと。

例えば、小梨夫婦(子予定無し)、
現金4300万ならいくら位頭金に入れます？>35

まだMRに行った人が少ないからでしょう。ただ実際の価格設定に多少のショックを
受けて冷め気味の人もいるかもしれませんが（笑

同タイプの住戸が多い事、上層と下層の価格差が小さい事から
割高な１期を見送るという手もありですね。

私たちが行ったときはすご〜い人でしたよ！
今まで無いセンスのイイ物件でした！
借地はマンションなら合理的だし！
都心のタワーなら割安って感じ
なにより大崎は便利ですしね！！

ゲートシティのスタバはいいねえ。

大崎駅西口の「ウエストレジデンス大崎」が気になります。
定期借地権、大崎駅徒歩4分、と同じような条件なので、とても悩んでしまいました。
ウエストレジデンスは定期借地権が50年＋山手線の外側、低めの価格設定を期待してます。
販売予定は18年6月上旬とのことですが、詳細はまだ出ていないようです。

ブリリアのMRは気に入ったのですが、定期借地権のメリットが活用できない価格に驚いて帰ってきました。
39さんが書かれているよに、ブリリアの割高な第1期を見送って、ウエストレジデンスの詳細を待つことにしようと思います。
同じように悩まれている方がいらっしゃったら、是非ご意見を伺いたいです。

ウエストレジデンスはファミリーっぽいですね。
私の友人が長○工マンションで痛い目にあって
みたいで、抵抗があります。。。

ウエストレジデンス天井ビルドインエアコン、ジーマのキッチンに地下駐車場とのことなので安くなさそうな予感。
もっとも、間取りは田の字でしたが、、

余計な共用設備がなさそうなのがいいですね。＞ウエスト。
遮音性はどちらがいいのでしょう？外壁のALCの水漏れも。
ブリリア大崎のネックはそこなんだよね。

同じくらいだったら俺はこっち選ぶよ。
一生住むつもりはないけど、
50年と70年じゃ将来売るにしても貸すにしても全然こっちのがいいし。
長○工の物件って直床の安っぽそうなイメージだし。

3LDKの下の方は先週より、ずいぶん価格が下がってました。
私も同じくらいの価格なら、長○工よりはこちらの方が全然いいと思う！
大林より長○工がいいと思うのはちょっとわからない。

>3LDKの下の方は先週より、ずいぶん価格が下がってました。
下の方というのは階数のことでしょうか？全体的に下がり気味ならうれしいのですが。

私は現在長○工のマンションに15年程住んでいますが今のところ特に問題はおきていま
せんので長○工といっても全ての物件に問題があるわけではないかもしれません。
でもいずれにしても同じような条件で比較対照する物件があるということは選択の幅が
広がってよかったと思っています。

ここ、土地があれなくせに高くね？

あまり期待しないでＭＲ行ったら結構好感触だった。
営業の人たちは販売に関してすごく強気。
全体的に倍率が高くなりそうだと言っていた。
ま、とりあえず長谷工その他のも見てから決めるつもり。

なんで値段下がったんですかねえ。

ある程度がんばった価格を見せ始めて、少しずつ下方修正しながら正式価格を決めていくのが
一般的な手法のようですね。一度見せた価格を上げる方向で調整をするとクレームが出るので。
下げ幅の調整を失敗するとルサンク大崎のように玉砕するということでしょうか…。
まだブリリアは正式価格が決まっていないようなので、これからも多少の調整があるかも
しれませんね。

「下がった」と表現できるほどの下げ幅ではないようですが。ほんの微調整。

後は10万単位の微調整と言ってました。
第一期ではもうそれほど調整は無いでしょう。
今週は設計説明会ですね。また情報収集してこよう。

価格も毎月にかかる費用も大体のところがわかりましたがこの価格・費用設定で実際のところ皆さん
この物件を購入の方向で前向きに検討されているのでしょうか。同じ定借の西側のウエストと比較
検討したいけれど1期の時点では向こうの情報が出ていないのでそれもできず。正直2期まで待ちたい
のですがある特定タイプの特定階には現時点でも要望書が集まっているようで迷います。

現場に行って気になったのは、やはり電車の騒音です。
昼間の時間だったにもかかわらず、かなり気になりました。
南向き（山手線側）を検討しようかと思いましたが、おそらく10階までの低層階は避けた方が良さそうです。
西側の高層階なら、日当たりなどの問題もクリアできそうですし。

西口のウエストレジデンスと比較したいのに、ウエストレジデンスの価格などの詳細は不明...悩みますね。

定借のマンションと考えると、ブリリアは高いのでしょうか・・・？
現在、検討度が高いのですがほかの物件を見てみないと
判断が難しそうですね。
場所柄は気に入っているのですが・・・。
ちなみに、南側の８０を検討しております。

西側中層に要望書は出しましたが最後まで悩むでしょうね・・・。

マンションのライフサイクルは新築10年、
転売して中古で15年、後は投資者が買うと聞きます。
10年後に大崎/品川の中古高層マンション群が大量供給される事を考えると
この定期借地物件が妥当な価格で売れるかどうか。
定年間際に買い、永住するのであれば良いと思いますが。

地代って、70年FIXなのでしょうか？
だとしたらイニシャルコスト超お得ですよね。

第2期まで待ってウエストレジデンスと比較したい気持ちが強いのですが、営業の方の説明によると
人気のあるタイプは第1期で全て販売済になってしまう可能性もあるとのことで少々迷っています。
実際、私共の希望階層の希望タイプは軒並み要望書提出済みでしたし。又、駐車場も借りるとすると
毎月の費用が7万円を軽く超えるというのは少々…まあ予想はしていましたが駐車場代高すぎ感が。

地代は3年毎に改訂です。物価指数に比例して自動改訂されるとか。
軒並み要望書提出済みってどのタイプのどの階層なんだろう・・・興味津々。
うちのタイプの場合、20%くらいの申し込み率でした。

駐車場3万は高いですね。タワー駐車場だから仕方が無いのかも。

＞軒並み要望書提出済みってどのタイプのどの階層なんだろう
70〜80の中の2〜3タイプの中層階上寄りです。ただあくまでも私共の希望階（数種）だけで全体を聞いては
いません。駐車場は3万というよりは4万の方に近いですよね。当初は3万位を予定と聞いていたのですが…。

80ということは南だから人気が高いのでしょうね。
うちは駐輪場を二台分確保したいです。難しそう。

やっぱり定期借地権なのにちょっと高いですよね。
70平米後半の3LDKで比較すると、現在売り出しているル・サンクで同じ6000万円台がありましたし、
オー・タワーでは5000万円台がありました。
後々売ることを考えると、定期借地権はどこまで資産価値が落ちるかわからないですし...
今となってはもう遅いですが、上昇するリスクのある毎月払う地代を考えると、ル・サンクかオー・
タワーの第一期から申し込んでおけば良かったかもしれないと後悔しています。
西口の再開発地区にたくさんマンションが出来るし、何人かの方が書かれているように第一期は見送
りが賢明なのかもしれないですね。

Brilliaを買われる予定の方は、Brilliaを選んだ決定的な根拠は何ですか？

>>65
大崎から4分の利便性、再開発側と逆で雑踏の心配がない事、
今の住居が駅徒歩１分なので騒音と振動に慣れている事、
あとは、いずれは実家がある、という安心感があるからかもしれません。

金利上昇リスクに比べたら、消費者物価指数に連動する地代の上昇率なんて問題ないのでは。
当初の借入が少なくてすむ定期借地権はその点でメリットが大きいと思います。

かなり要望書提出済の住戸で埋ってきましたね。現在6〜7割と言った所。
階の調整を考えていたのですが近辺に共用設備がある階しかなく、諦めました。

>>65
売却時のデメリットは考えましたが、
どの位のデメリットか分かりませんし、
賃貸に回せば所有権と一緒だと思って決めました
西口は若干気になりましたが、
向こうは50年なことと、
再開発の中身が今一ハッキリしてなくて
それなら大崎ゲートシティー+駅徒歩4分で十分だと思いました。
向こうが長谷工だってのもあるし。
所有権物件はこれから出てくるのはどのみち手が届かない値段だってことを
業界大手の友人から聞いたってのもあります。

音の問題が気になるなら隣のフレンチレストランに入ってみるといいかも。

南側の80を検討していますが、何階以上だったら、山手線の騒音が気にならなくなるかな。

今日現地にいってきました。
山手線、臨海線等ひっきりなしに電車の往来がありますね。
防音ガラス・防音サッシに期待でしょうか。
また西側低層階は目の前の大きな看板が気になりそうな感じです。
日照には差し支えなさそうでしたが。

やはり高層階西側が狙い目でしょうか。

>>71
某マンションで同様の仕様で音を体感してきましたが
あまり気になりませんでした。
感覚にもよるのですが10階以上なら大丈夫かと。

>>72
西側は9階あたりの看板が気になりますよね。
夜も明るいのでしょうか？

ここは30代のDINKSの購入希望者が多いのでしょうか？

西側の看板は、深夜になると照明は消えるみたいです。
時間は分からないですが、２４時を過ぎると消えるのでは。
深夜２：００に近くを通った時には確実に消えていましたので。

ありがとうございます。
それなら落ち着いて練られますね。

現地に行ってきました。やはり私も山手線と車の音が気になりました。
上層階に行けば音は気にならなくなるものなのでしょうか？
それから、山手通り沿いの大崎駅近くの店が改装していたのですが、何になるのでしょうか？

防音サッシで35デシベルまで下がるらしいですが、どのくらいまで上の階にすれば騒音が気にならな
くなるのか、知りたいところです。あと、仕様はどうなんでしょうか？　たとえばボイドスラブを使
っているところとか。

想定騒音レベルL1=68dB(某住まいサーフィンの書き込み)　住戸の騒音L2[db]
線路・道路からの距離をd1=30m　d2=住戸の高さ
L２=L１-20log(d2/d1)
音源が距離に対して十分小さい（点音源）と仮定

1Fでは68dB、10Fでは65dB、20Fでは61dB、29Fでは58dB
これから防音サッシ35dBを引くと
1F33dB、10F30dB、20F26dB、29F23dB。
住宅地昼間防音基準値40db夜間防音基準値35dB

どの住戸も基準内に収まっているようです。
音の問題は実測してみないとわからない＆個人差が大きいので
信頼性は勘弁願います。

>>ここは30代のDINKSの購入希望者が多いのでしょうか？
MRで周りを見た限りでは確かに30代が多い気はしますが。でもそれ以外の世代でも
興味を持っている人達はいますよ。

ブリリアの後ろに建っているマンション、いきなり目の前がタワーになって可哀想。
山手線の音はけっこうするみたいだし、目の前はタワマンになるしで、売りたくても売れないらし
い。

ここってＭＲの写真をどこかで見られないのでしょうか。ＨＰに見当たらないのですが。。。折り込
みチラシにもありません。

MRのグランドオープンが今度の25日/26日とのことなので
HPが更新されるのはその後では？

内装、賛否両論みたいなのでとっても興味あります。

>>79 具体的な回答ありがとうございました。とても参考になりました。
ちなみに、Ｌ1=68dBというのは、電車が走っている時などのかなりうるさい場合を想定した
値なのでしょうか？　分かったら教えてください。

あまりこちらは、盛り上がりませんね。
さてさて、MRに先週行きましたが内装は最近のマンションという感じでした。
可も不可もなく。
当然、目を引く装備はオプションでしたが。

でもベランダの高さはCMTのような感じだったかな。
ガラスの塀だし。

定期借地権ってところが気になります。
転売時の価格下落、場合によっては銀行の融資も残期間によって
大きく条件が変わるとも聞きました。

一生住む　or　一生賃貸として貸す　なら賢明かもしれませんね。

定期借地権でも７０年だから途中で売却も夢じゃないかと・・

>>85
68dBの根拠は書き込みによるもので、
おそらく営業から入手したと推定されます。
---------------------
音の目安として以下があります。
120dB 飛行機のエンジンの近く
110dB 自動車の警笛（前方２ｍ）
100dB 電車が通るときのガード下
90dB 大声による独唱・騒々しい工場の中
80dB 地下鉄の車内
70dB 電話のベル ・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
60dB 静かな乗用車・普通の会話
50dB 静かな事務所
40dB 図書館・静かな住宅地の昼
30dB 郊外の深夜・ささやき声
20dB 木の葉のふれ合う音・秒針の音（前方１ｍ）

大崎西側開発に建つ予定のマンションとブリリアがちょうど同じような価格設定になるのでしょう
か。
どちらかといえば小さなお部屋が目立つような気がしますが、ファミリーよりもＤＩＮＫＳやシニア
をターゲットにしているのかもしれませんね。
駅近で、ゲートシティまで横断歩道を渡ればすぐなので、ほとんど雨にぬれずに駅まで行けて良い立
地だと思います。

普通のマンションは土地高騰すると中古価格も高騰。ここは地代だけが上るという事にならないでしょうか？

私たちは普通のマンションに魅力を感じません。
どうせ建て替えもできないので意味ないと思いますし、
テレビでも言ってましたがスラム化も心配です。。。
音に関しては山手線最寄なら当然と思ってます。友人が
線路脇に住んでいますが以外に気になりませんよ。
西側も気にはなりますが所詮長○工。しかし価格は
こちらより高いでしょう。再開発地ですし、低層なので
高くなる要素はたくさんありそうです。。。
私たちはこちらに決めました。今後だといいお部屋が
売れてしまいそうだし。。。

地代が上がっても元々高額ではないので
そんなに心配していません。
むしろ土地が高騰すれば資産運用も視野
にいれて考えられますね！そんなときは
やっぱり駅近ですかね。本にもよく書いて
ありますしね（＾−＾）

音の大きさ計ってきた。

>94さん
で、どうでした？

列車通過時の敷地北側と南側のdBは同程度でした。
倍率、かなり上がってきているようですね。

そういえば今日が要望書提出の締切日ですね。当初とくらべて思いの他
人気がでてきている気がするのですが実際はどうなんでしょう。

今週聞いてきた所によると・・・
・南側と上と下から埋まりつつある。西側もほぼ埋まって来た。
・最上階は２倍。下層で８倍付いた所もある。

8倍ですか…。10階が意外な人気とか聞きましたが。

10階は沢の鶴の看板の上だからでしょうか。
重要事項概要の説明会は混んでいましたね。

本日、ＭＲ行ってきました。
こちらのマンションは、独身かＤＩＮＫＳ想定で作られているそうです。
実際、来場者や申し込み者も独身かＤＩＮＫＳばかりだそうで…。
（ウチもそうですが）

思ったより高いので、定期借地の意味がないかも、と思いました。
２ＬＤＫ希望なのですが、普通に４千万台なんですね。
駐車場と地代・管理費等で５〜６万というのも辛いです。
こちらの予算が、３千万後半なのでちょっと無理だったのですが、かなり
強気だなあという印象を受けました。
営業の方は、大崎というとイマイチな感じかもしれないが、実際は山手線内側
駅近物件なので、これは当たり前・むしろ定期借地だから安いものだと
力説されていました。
ちょっと納得しました。

マンションの調達価格に占める土地の値段の割合の少ない
定期借地権の場合、粗利益率を上げても最終価格は安いですから
業者としては利益率の大きなプロジェクトになるんでしょうね。
マンション用の土地の値段が急騰してますから、他の定期借地権
物件見ても販売順調ですし。

オプションの価格って公表されてます？

隣のマンションとご対面にはならないのでしょうか？

１０階以上なら大丈夫だと思います。

オプションの価格は決定ではないそうですが、予定の金額を
教えてもらいました。
上の方の階だと網戸がオプションになるみたいですね。
カラーコピーのオプションカタログももらいましたよ。

ありがとうございます。
カタログは言わないとくれないのですね。
今週もらっておこう。

風水鑑定って何？

> 110

うそってどっちが？
誘導がうそ？
鑑定結果がうそ？

○向きだと運気が下がります、
ですので何色の物を置くと良いでしょう・・・。とか。

いっそのことスケルトンで引き渡してもらおうかな・・・
その方がリフォームしやすそう。

スケルトンの状態ではまだ出来上がっていないので
厳密にはリフォームはできませんな…。

誰か盛り上げて！

今日モデルルームに行ってきました。
同じ時間帯に二組。
今日はお花見だから少なかったのかな。

少し高い気がするなあ

若い購入希望者が多いですね。
親援助ありの人が多いのかな。

70Cを申し込むつもりです。他の方はどのタイプですか？

うちも７０Ｃにしたい思っていました。
ちょっとドキッとしてしまいました。

うちは予算的に６０Ｂ、７０Ｂで考えております。
最終価格もほとんど変化なさそうですしね。