Brilliaタワー大崎

ようやくパンフ来たね。
フィットネスみたいなコストのかかる共有設備はいらないけれど
買いたいなあ・・・ここ。

パンフ、もう少し待ってくださいというはがきが来ました。
定借、価格が気になるところです。

ここの場所ってなんの跡地なんですか。

千代田グラビヤの工場跡地。
51年後に86歳だけど、そこまで住まないから大丈夫だよね？

土地の権利があってもどっちみち建て替えなどできないでしょうから、定借のほうが
さっぱりしてていいですよね。

予想外の人気があるらしい。

土壌が汚染されていた場合に出る支障ってどのようなことなのですか。

特にないんじゃないの？実際のところ。まあ、綺麗な土で埋めといてもらえば十分かな。

定期借地期間が７０年に変更になりましたね。

http://www.tatemono.com/news/2006/ttknews060113_osaki.html

70年ってほとんど所有権みたいなもんだな。
お手頃価格なら買おうかな。

age

事前案内会予約しました？

しました。来週なので楽しみにしてます。
先週時間の確認の電話がありましたが案内状が届くのは来週かな。
モデルルームは品川から遠いらしい。どこなんだろ？

今日、ＭＲと現地を見てきました。
現地は初めて見たのですが、予想以上に山手線に近くて
かなり音が気になるかなぁって感じです。
防音サッシュしてたら気にならないんでしょうか？？？

>>18さん
うちは今週予約できなかったのですが、金額とか借地料っていかがでした？

18さんではありませんが、我が家もＭＲ行ってきました。
大崎4分だからと言っても、土地代なしにしては、かなり高めの強気な
価格だと感じました。
標準仕様はまあ、おしゃれな感じにしてあると思いますが、プレミア仕様は
すごくよく見え、それに変更だとプラス200万から300万らしく、
合わせるとかなりの上物代となり、とても土地代なしでその価格ではと、
かなり考えてしまいます。
管理費などとプラス毎月の土地借地料とで合わせて4万ぐらいは、毎月かかるらしく、
ロ−ン＋4万は、厳しいです。
かなり期待していましたが、ちょっと引いて帰ってまいりました。
MR行かれた方、感想はどうでしたか？

私も今日行ってきました。はっきり言って価格設定高すぎで定借の意味がない気がしました。標準仕様が
大崎近隣の定借なしの物件より同等かむしろ高めというのはどういうことか。確かに広さはあるしある
程度以上に上等な仕様ではありましたが。
本当に使用するかわからない豪華共用設備より質実剛健な姿勢でいってほしかったというのが本音です。

１８です。
がんばって価格をうつしてきました！
予定価格とのことですが、
西向き７０㎡で５１００〜５３００万円、南向きの７５㎡だと５７００〜５９００万円です。
（最上階は除く。）
内装はブリリアの物件にしては、やや落ちるかと思いました。
但し、最上階以外のフロアでプレミア仕様が選べるのはめずらしいのでは。
うちは、やはり現地の音（電車の）が気になってしまいました。

・定期借地権ではない物件が買える価格設定。
・過剰な共用設備。
・色使いのセンスが個人的に合わなかった。
・高級感は無し。
・南側の山手線。北側の山手通り。西側の澤の鶴の看板。
・外壁の厚みが資料に記載されていない。
　床厚も戸境壁も遮音性に疑問。

同じ値段のミッドサザンを買っておけばよかった・・・。

18さん、価格を自分でうつせましたか？
我が家は、担当営業マンが我が家で買えそうな価格の物件だけ
記入してくれ、商談もそこそこに忙しそうにされ、そうそうに
追い返されました。
色々なMRに行きましたが、露骨な感じで気分が悪かったです。

18さんではありませんが価格はうつせましたよ。

20分前に入場したら空いていました。
偶然にも大崎の某物件で以前に会った営業さんで、
購入希望面積と方角を絞り、効率よく質問ができました。
値段は営業マンが大体書き写してくれましたよ。
今度は抽選に外れないといいな・・・

今日モデルルームを見てきました。
まだオープンしたばかりですよね？予想外に空いてて焦りました。
合わせガラス、耐震構造、ドアが２点丁番でクッションなし、
壁が薄い、インターフォンのカメラが標準で各戸に装備されていない
などの仕様から、安いのかなと期待して見学したのですが、
価格表見てがっかりして帰ってきました。
定期借地権ということに期待しすぎてました。
モデルルームの予約前に価格帯を教えてくれれば、時間と交通費を
かけてわざわざ行かなくて良かったのにな。

戸境壁も戸内壁も床も薄いですよね。
合せガラスとペアガラス、どう遮音性能が違うのだろう・・・

今日、行って来ました。
お値段は、まあ、大崎では安いかなって程度。
地代の説明もありましたが、それ含めても
すぐ近くのミッドサザンよりは安かったです。
仕様は普通な感じでした。
帰りに現地行ってきましたが、
営業の言うとおり、ゲートシティー経由の駅へのアプローチは
魅力的でした、生活全部が駅とマンションの間で済みそうです。
定借も70年なら実質所有権と変わらないし、
ちょっと買おうかなって思ってます。

大崎辺りの物件ってずいぶん高いんですね！！この物件も気にはなっていてこの掲示板を拝見していたら
定借の割りに立派なお値段で。正直MRに行くかどうか迷ってます。もう少し迷ってみようと思います。
この辺りのほかの物件行かれた方、他の物件と比較して、どうお感じですか？たとえば、オータワーや
ル・サンクや、ミッドサザンとか。

高すぎて、定期借地権の意味がありません...
2/18と2/19の夕方にル・サンクとオー・タワーのMRの前を通りましたが、かなり盛況でした。
ブリリアの値段の高さに落胆して、他の物件に流れる人が多数出てきたのではないかという気がしました。
たとえブリリアを購入した場合でも、この価格設定じゃ完売しないんじゃないかと不安になります。
将来売る場合には定期借地権だとかなり値が下がるでしょうし、この価格設定ではリスクが大きいです。

西側70m2中層階だと5200万。地代50年で600万。合計5800万。
ミッドの同条件の物件とほぼ同じ値段。

でも仕様は確実にミッド。
ミッドは床がスラブで300mm。ブリリアはボイド280mm。
ジャグジー、フィットネス、タワー駐車場は管理会社の金儲け設備。

モデルルームの色合いは品が無かった。
黄土色の壁に赤みのある木枠って何？
全然マッチしてない・・・。


デザイナーは

>>31
ルサンク、ミッドサザンと大崎物件を見てきて
ミッドサザンの抽選に落ちた私としては
圧倒的に安く見えましたが・・・
チラシで見る限り、田町の物件は安いなーと思うんですけど、
駅距離とか、周りの環境とか見ると萎えるし・・・
騒音は気になるけど、どうしよっかな。

地代は181.5円/平米の予定だとか。

>>32
今600万払うのと、50年で600万では価値が全く違います。
どっちが得かは言うまでもない。
70年後のマンションなんてどのみち無価値だし。
所有権でも建替えも出来ない無駄な資産が残るだけ。
まあ、実際は地代の改定考えるとインフレと金利の見合いでしょうが
どうせリスクあるならポジション少ない方がいいと思う。
なら、イニシアルが少ない定借ってありだと。

例えば、小梨夫婦(子予定無し)、
現金4300万ならいくら位頭金に入れます？>35

まだMRに行った人が少ないからでしょう。ただ実際の価格設定に多少のショックを
受けて冷め気味の人もいるかもしれませんが（笑

同タイプの住戸が多い事、上層と下層の価格差が小さい事から
割高な１期を見送るという手もありですね。

私たちが行ったときはすご〜い人でしたよ！
今まで無いセンスのイイ物件でした！
借地はマンションなら合理的だし！
都心のタワーなら割安って感じ
なにより大崎は便利ですしね！！

ゲートシティのスタバはいいねえ。

大崎駅西口の「ウエストレジデンス大崎」が気になります。
定期借地権、大崎駅徒歩4分、と同じような条件なので、とても悩んでしまいました。
ウエストレジデンスは定期借地権が50年＋山手線の外側、低めの価格設定を期待してます。
販売予定は18年6月上旬とのことですが、詳細はまだ出ていないようです。

ブリリアのMRは気に入ったのですが、定期借地権のメリットが活用できない価格に驚いて帰ってきました。
39さんが書かれているよに、ブリリアの割高な第1期を見送って、ウエストレジデンスの詳細を待つことにしようと思います。
同じように悩まれている方がいらっしゃったら、是非ご意見を伺いたいです。

ウエストレジデンスはファミリーっぽいですね。
私の友人が長○工マンションで痛い目にあって
みたいで、抵抗があります。。。

ウエストレジデンス天井ビルドインエアコン、ジーマのキッチンに地下駐車場とのことなので安くなさそうな予感。
もっとも、間取りは田の字でしたが、、

余計な共用設備がなさそうなのがいいですね。＞ウエスト。
遮音性はどちらがいいのでしょう？外壁のALCの水漏れも。
ブリリア大崎のネックはそこなんだよね。

同じくらいだったら俺はこっち選ぶよ。
一生住むつもりはないけど、
50年と70年じゃ将来売るにしても貸すにしても全然こっちのがいいし。
長○工の物件って直床の安っぽそうなイメージだし。

3LDKの下の方は先週より、ずいぶん価格が下がってました。
私も同じくらいの価格なら、長○工よりはこちらの方が全然いいと思う！
大林より長○工がいいと思うのはちょっとわからない。

>3LDKの下の方は先週より、ずいぶん価格が下がってました。
下の方というのは階数のことでしょうか？全体的に下がり気味ならうれしいのですが。

私は現在長○工のマンションに15年程住んでいますが今のところ特に問題はおきていま
せんので長○工といっても全ての物件に問題があるわけではないかもしれません。
でもいずれにしても同じような条件で比較対照する物件があるということは選択の幅が
広がってよかったと思っています。

ここ、土地があれなくせに高くね？

あまり期待しないでＭＲ行ったら結構好感触だった。
営業の人たちは販売に関してすごく強気。
全体的に倍率が高くなりそうだと言っていた。
ま、とりあえず長谷工その他のも見てから決めるつもり。

なんで値段下がったんですかねえ。

ある程度がんばった価格を見せ始めて、少しずつ下方修正しながら正式価格を決めていくのが
一般的な手法のようですね。一度見せた価格を上げる方向で調整をするとクレームが出るので。
下げ幅の調整を失敗するとルサンク大崎のように玉砕するということでしょうか…。
まだブリリアは正式価格が決まっていないようなので、これからも多少の調整があるかも
しれませんね。

「下がった」と表現できるほどの下げ幅ではないようですが。ほんの微調整。

後は10万単位の微調整と言ってました。
第一期ではもうそれほど調整は無いでしょう。
今週は設計説明会ですね。また情報収集してこよう。

価格も毎月にかかる費用も大体のところがわかりましたがこの価格・費用設定で実際のところ皆さん
この物件を購入の方向で前向きに検討されているのでしょうか。同じ定借の西側のウエストと比較
検討したいけれど1期の時点では向こうの情報が出ていないのでそれもできず。正直2期まで待ちたい
のですがある特定タイプの特定階には現時点でも要望書が集まっているようで迷います。

現場に行って気になったのは、やはり電車の騒音です。
昼間の時間だったにもかかわらず、かなり気になりました。
南向き（山手線側）を検討しようかと思いましたが、おそらく10階までの低層階は避けた方が良さそうです。
西側の高層階なら、日当たりなどの問題もクリアできそうですし。

西口のウエストレジデンスと比較したいのに、ウエストレジデンスの価格などの詳細は不明...悩みますね。

定借のマンションと考えると、ブリリアは高いのでしょうか・・・？
現在、検討度が高いのですがほかの物件を見てみないと
判断が難しそうですね。
場所柄は気に入っているのですが・・・。
ちなみに、南側の８０を検討しております。

西側中層に要望書は出しましたが最後まで悩むでしょうね・・・。

マンションのライフサイクルは新築10年、
転売して中古で15年、後は投資者が買うと聞きます。
10年後に大崎/品川の中古高層マンション群が大量供給される事を考えると
この定期借地物件が妥当な価格で売れるかどうか。
定年間際に買い、永住するのであれば良いと思いますが。

地代って、70年FIXなのでしょうか？
だとしたらイニシャルコスト超お得ですよね。

第2期まで待ってウエストレジデンスと比較したい気持ちが強いのですが、営業の方の説明によると
人気のあるタイプは第1期で全て販売済になってしまう可能性もあるとのことで少々迷っています。
実際、私共の希望階層の希望タイプは軒並み要望書提出済みでしたし。又、駐車場も借りるとすると
毎月の費用が7万円を軽く超えるというのは少々…まあ予想はしていましたが駐車場代高すぎ感が。

地代は3年毎に改訂です。物価指数に比例して自動改訂されるとか。
軒並み要望書提出済みってどのタイプのどの階層なんだろう・・・興味津々。
うちのタイプの場合、20%くらいの申し込み率でした。

駐車場3万は高いですね。タワー駐車場だから仕方が無いのかも。

＞軒並み要望書提出済みってどのタイプのどの階層なんだろう
70〜80の中の2〜3タイプの中層階上寄りです。ただあくまでも私共の希望階（数種）だけで全体を聞いては
いません。駐車場は3万というよりは4万の方に近いですよね。当初は3万位を予定と聞いていたのですが…。

80ということは南だから人気が高いのでしょうね。
うちは駐輪場を二台分確保したいです。難しそう。

やっぱり定期借地権なのにちょっと高いですよね。
70平米後半の3LDKで比較すると、現在売り出しているル・サンクで同じ6000万円台がありましたし、
オー・タワーでは5000万円台がありました。
後々売ることを考えると、定期借地権はどこまで資産価値が落ちるかわからないですし...
今となってはもう遅いですが、上昇するリスクのある毎月払う地代を考えると、ル・サンクかオー・
タワーの第一期から申し込んでおけば良かったかもしれないと後悔しています。
西口の再開発地区にたくさんマンションが出来るし、何人かの方が書かれているように第一期は見送
りが賢明なのかもしれないですね。

Brilliaを買われる予定の方は、Brilliaを選んだ決定的な根拠は何ですか？

>>65
大崎から4分の利便性、再開発側と逆で雑踏の心配がない事、
今の住居が駅徒歩１分なので騒音と振動に慣れている事、
あとは、いずれは実家がある、という安心感があるからかもしれません。

金利上昇リスクに比べたら、消費者物価指数に連動する地代の上昇率なんて問題ないのでは。
当初の借入が少なくてすむ定期借地権はその点でメリットが大きいと思います。

かなり要望書提出済の住戸で埋ってきましたね。現在6〜7割と言った所。
階の調整を考えていたのですが近辺に共用設備がある階しかなく、諦めました。

>>65
売却時のデメリットは考えましたが、
どの位のデメリットか分かりませんし、
賃貸に回せば所有権と一緒だと思って決めました
西口は若干気になりましたが、
向こうは50年なことと、
再開発の中身が今一ハッキリしてなくて
それなら大崎ゲートシティー+駅徒歩4分で十分だと思いました。
向こうが長谷工だってのもあるし。
所有権物件はこれから出てくるのはどのみち手が届かない値段だってことを
業界大手の友人から聞いたってのもあります。

音の問題が気になるなら隣のフレンチレストランに入ってみるといいかも。

南側の80を検討していますが、何階以上だったら、山手線の騒音が気にならなくなるかな。

今日現地にいってきました。
山手線、臨海線等ひっきりなしに電車の往来がありますね。
防音ガラス・防音サッシに期待でしょうか。
また西側低層階は目の前の大きな看板が気になりそうな感じです。
日照には差し支えなさそうでしたが。

やはり高層階西側が狙い目でしょうか。

>>71
某マンションで同様の仕様で音を体感してきましたが
あまり気になりませんでした。
感覚にもよるのですが10階以上なら大丈夫かと。

>>72
西側は9階あたりの看板が気になりますよね。
夜も明るいのでしょうか？

ここは30代のDINKSの購入希望者が多いのでしょうか？

西側の看板は、深夜になると照明は消えるみたいです。
時間は分からないですが、２４時を過ぎると消えるのでは。
深夜２：００に近くを通った時には確実に消えていましたので。

ありがとうございます。
それなら落ち着いて練られますね。

現地に行ってきました。やはり私も山手線と車の音が気になりました。
上層階に行けば音は気にならなくなるものなのでしょうか？
それから、山手通り沿いの大崎駅近くの店が改装していたのですが、何になるのでしょうか？

防音サッシで35デシベルまで下がるらしいですが、どのくらいまで上の階にすれば騒音が気にならな
くなるのか、知りたいところです。あと、仕様はどうなんでしょうか？　たとえばボイドスラブを使
っているところとか。

想定騒音レベルL1=68dB(某住まいサーフィンの書き込み)　住戸の騒音L2[db]
線路・道路からの距離をd1=30m　d2=住戸の高さ
L２=L１-20log(d2/d1)
音源が距離に対して十分小さい（点音源）と仮定

1Fでは68dB、10Fでは65dB、20Fでは61dB、29Fでは58dB
これから防音サッシ35dBを引くと
1F33dB、10F30dB、20F26dB、29F23dB。
住宅地昼間防音基準値40db夜間防音基準値35dB

どの住戸も基準内に収まっているようです。
音の問題は実測してみないとわからない＆個人差が大きいので
信頼性は勘弁願います。

>>ここは30代のDINKSの購入希望者が多いのでしょうか？
MRで周りを見た限りでは確かに30代が多い気はしますが。でもそれ以外の世代でも
興味を持っている人達はいますよ。

ブリリアの後ろに建っているマンション、いきなり目の前がタワーになって可哀想。
山手線の音はけっこうするみたいだし、目の前はタワマンになるしで、売りたくても売れないらし
い。

ここってＭＲの写真をどこかで見られないのでしょうか。ＨＰに見当たらないのですが。。。折り込
みチラシにもありません。

MRのグランドオープンが今度の25日/26日とのことなので
HPが更新されるのはその後では？

内装、賛否両論みたいなのでとっても興味あります。

>>79 具体的な回答ありがとうございました。とても参考になりました。
ちなみに、Ｌ1=68dBというのは、電車が走っている時などのかなりうるさい場合を想定した
値なのでしょうか？　分かったら教えてください。

あまりこちらは、盛り上がりませんね。
さてさて、MRに先週行きましたが内装は最近のマンションという感じでした。
可も不可もなく。
当然、目を引く装備はオプションでしたが。

でもベランダの高さはCMTのような感じだったかな。
ガラスの塀だし。

定期借地権ってところが気になります。
転売時の価格下落、場合によっては銀行の融資も残期間によって
大きく条件が変わるとも聞きました。

一生住む　or　一生賃貸として貸す　なら賢明かもしれませんね。

定期借地権でも７０年だから途中で売却も夢じゃないかと・・

>>85
68dBの根拠は書き込みによるもので、
おそらく営業から入手したと推定されます。
---------------------
音の目安として以下があります。
120dB 飛行機のエンジンの近く
110dB 自動車の警笛（前方２ｍ）
100dB 電車が通るときのガード下
90dB 大声による独唱・騒々しい工場の中
80dB 地下鉄の車内
70dB 電話のベル ・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
60dB 静かな乗用車・普通の会話
50dB 静かな事務所
40dB 図書館・静かな住宅地の昼
30dB 郊外の深夜・ささやき声
20dB 木の葉のふれ合う音・秒針の音（前方１ｍ）

大崎西側開発に建つ予定のマンションとブリリアがちょうど同じような価格設定になるのでしょう
か。
どちらかといえば小さなお部屋が目立つような気がしますが、ファミリーよりもＤＩＮＫＳやシニア
をターゲットにしているのかもしれませんね。
駅近で、ゲートシティまで横断歩道を渡ればすぐなので、ほとんど雨にぬれずに駅まで行けて良い立
地だと思います。

普通のマンションは土地高騰すると中古価格も高騰。ここは地代だけが上るという事にならないでしょうか？

私たちは普通のマンションに魅力を感じません。
どうせ建て替えもできないので意味ないと思いますし、
テレビでも言ってましたがスラム化も心配です。。。
音に関しては山手線最寄なら当然と思ってます。友人が
線路脇に住んでいますが以外に気になりませんよ。
西側も気にはなりますが所詮長○工。しかし価格は
こちらより高いでしょう。再開発地ですし、低層なので
高くなる要素はたくさんありそうです。。。
私たちはこちらに決めました。今後だといいお部屋が
売れてしまいそうだし。。。

地代が上がっても元々高額ではないので
そんなに心配していません。
むしろ土地が高騰すれば資産運用も視野
にいれて考えられますね！そんなときは
やっぱり駅近ですかね。本にもよく書いて
ありますしね（＾−＾）

音の大きさ計ってきた。

>94さん
で、どうでした？

列車通過時の敷地北側と南側のdBは同程度でした。
倍率、かなり上がってきているようですね。

そういえば今日が要望書提出の締切日ですね。当初とくらべて思いの他
人気がでてきている気がするのですが実際はどうなんでしょう。

今週聞いてきた所によると・・・
・南側と上と下から埋まりつつある。西側もほぼ埋まって来た。
・最上階は２倍。下層で８倍付いた所もある。

8倍ですか…。10階が意外な人気とか聞きましたが。

10階は沢の鶴の看板の上だからでしょうか。
重要事項概要の説明会は混んでいましたね。

本日、ＭＲ行ってきました。
こちらのマンションは、独身かＤＩＮＫＳ想定で作られているそうです。
実際、来場者や申し込み者も独身かＤＩＮＫＳばかりだそうで…。
（ウチもそうですが）

思ったより高いので、定期借地の意味がないかも、と思いました。
２ＬＤＫ希望なのですが、普通に４千万台なんですね。
駐車場と地代・管理費等で５〜６万というのも辛いです。
こちらの予算が、３千万後半なのでちょっと無理だったのですが、かなり
強気だなあという印象を受けました。
営業の方は、大崎というとイマイチな感じかもしれないが、実際は山手線内側
駅近物件なので、これは当たり前・むしろ定期借地だから安いものだと
力説されていました。
ちょっと納得しました。

マンションの調達価格に占める土地の値段の割合の少ない
定期借地権の場合、粗利益率を上げても最終価格は安いですから
業者としては利益率の大きなプロジェクトになるんでしょうね。
マンション用の土地の値段が急騰してますから、他の定期借地権
物件見ても販売順調ですし。

オプションの価格って公表されてます？

隣のマンションとご対面にはならないのでしょうか？

１０階以上なら大丈夫だと思います。

オプションの価格は決定ではないそうですが、予定の金額を
教えてもらいました。
上の方の階だと網戸がオプションになるみたいですね。
カラーコピーのオプションカタログももらいましたよ。

ありがとうございます。
カタログは言わないとくれないのですね。
今週もらっておこう。

風水鑑定って何？

> 110

うそってどっちが？
誘導がうそ？
鑑定結果がうそ？

○向きだと運気が下がります、
ですので何色の物を置くと良いでしょう・・・。とか。

いっそのことスケルトンで引き渡してもらおうかな・・・
その方がリフォームしやすそう。

スケルトンの状態ではまだ出来上がっていないので
厳密にはリフォームはできませんな…。

誰か盛り上げて！

今日モデルルームに行ってきました。
同じ時間帯に二組。
今日はお花見だから少なかったのかな。

少し高い気がするなあ

若い購入希望者が多いですね。
親援助ありの人が多いのかな。

70Cを申し込むつもりです。他の方はどのタイプですか？

うちも７０Ｃにしたい思っていました。
ちょっとドキッとしてしまいました。

うちは予算的に６０Ｂ、７０Ｂで考えております。
最終価格もほとんど変化なさそうですしね。

要望書を出していると希望タイプの現況がそれとなくわかるの
ですが、実際は申込むつもりでも出していない人が多いのかな。
1次では150戸程度の販売らしいですね。

150戸ですか。
現段階で実際に要望書が出されているのもそれくらいかな。

最初に比べて200万位下がって良かった。
キッチンの棚とプレミア仕様のオプション代にしようかな。

私も検討中です。
定期借地権マンションは賃貸には出すには有利みたいですが、
中古販売には不向きな感じがします。
以外に使えるローンの種類も少ないので、提携ローンしか使えないと思います。
確かに定借の割りには高いので、メリットは少ないかも。

それにしてもあまりに早く決断しなければいけないので、時間がなくて困っています。

123さん、最初に比べて200万位下がっていたと言うのは、全体的にですか？
それとも、特定の条件のものですか？
よかったら詳しく教えてください。

124さん、確かに不動産関係の人に何人か確認しましたが、
定期借地権マンションは転売時に残年数によってローンの条件が厳しくなるとの事。
結局、建物だけでは担保価値がないんですね。

本日ローン申し込み書を出しました. 90A or 80D希望なんだけど、
西日がきつそうな90Aは冷房代がかかりそう。東南の80Dか?
坪単価2,400k\以上なので高いよね！

>>126
まあ、定借は売却不利だね。
物件数少ないから
中古相場が基本的に確立されてないし
ローンの問題もあるし
でもこの物件70年定借だから
20年経ってもまだ50年残ってる。
これは結構、定借物件としては有利だと思う。
基本は転売ってより、ローン20年位で完済して
賃貸回すのが良いね。
場所がいいから、借り手には困らないだろうし
郊外に住み替えれば新しい家のローン位は払えるかもね。

ウエストレジデンスは5月下旬からMR公開決定。
ブリリアの2期と重なるけど70ー80の人気
タイプだけは1期で完売かもと不安です。

ここを買い逃すと大崎で買える物件がなくなりそう・・・。

仕様の問題ってどんな点ですか？>132

営業が「２１階以上に１０倍の抽選権利持っている申込者がいる」と言ってたけど、これってどーいうことか知ってます？

「つみたてくん」じゃないですか、たぶん

なるほどぉ。勝ち目ないですね。

提携ローンが３つあるそうですが、ローンについてはあまり気にする方はいませんか？
定期借地の場合、新生銀行不可、東京三菱は可でした。
新生銀行が良かったのに、、、

うちはりそなだけしか紹介してくれませんでした。>ローン

>>139
最近、提携が決まったみたい。

今度申し込みする時に聞いてみよう。

みずほ銀行と中央三井信託銀行が正式に決まったらしいよ

私たちもモデルいってきました！
かなり気に入りました！
長○工にはこのセンスないでしょうね
第1期登録今週からですね。
早く行って登録してこよう！！

いよいよ今週から登録スタートですね！
早めにいって登録してほうがいいのかな？？
１期を逃すと残りものになりそうで。。。
いずれにせよ倍率がつかないことを願うばかりです。。。

うちはもう送りました。

１３８です。
私はローンが気になって色々調べてみました。
りそなにも行ってみたのですが、窓口で返済シミュレーションさえできず、
借りたら不便だろうなと感じました。
それからモデルルームでは説明のなかった手数料が８０万程（私の場合）いるようでした。
今度行ったら再チェックするつもりです。

ＳＢＩモーゲージは定借ＯＫ。でも
東京スター銀行の預金連動型にしようと思ったら、定期借地権は不可と、
今後も予定なしと言われてしまいました。
いいなあと思う銀行は借り入れできず、また迷っています。

こんなに新築でも貸してくれる銀行が少なかったら中古転売のときには、本当に借りにくそうですね。
あと１年半あるので、今後の銀行の定借への融通に期待するか。

ローンを気にするのは私だけでしょうか。
１年半先のことは行員でもわからない時代ですが。。。

わたしたちは特に気にしていません。
りそなは優遇金利もあるし、
中古の市場も立地が大きく左右する
ものと考えます。
いずれにせよ、売るより貸すほうが
いいかもしれないし。
先のライフプランの変化に対応できる
のも立地がよい不動産を購入すること
と考えます。
まずはりそなで組みましょう！

わたしたちもりそなです。
それより友人に不動産関係がいるのですが
第1期で半分以上でるとかなりの人気
物件だそうです。
ここは営業さんの話だと１４０戸くらい
みたいですから、かなり人気あるのかも
しれない。。。はずれたらショックだな。

登録まであと数日ですが、本当に悩んでいます。
駅から４分という立地は気に入っているのですが
内装は普通、周辺環境は少しうるさめ
（これは我慢できそうな感じ。）
一番気になるのは定期借地権という事です。
永住しにくい物件なのかなと思うのは私だけ？
皆さん、最初から売ったり貸したりする事を考えているのですね。

購入する時の年齢にもよると思います。40代を過ぎていればここに
永住ということも当然考えるわけで転売時の定期借地権の不利云々は
元々考えていないでしょうね。ただ実際にここを検討している人は
30代の若いDINKSの方達が中心らしいですからね…。

定期借地権付マンション（７０年）を転売する際の懸念点。土地が無い以上、通常の所有権物件と比較した場合、物件の価格下落が激しいと思われる。転売する際、銀行融資の制限が出てくるのではないか？結果、転売しにくくなる事はないだろうか。新築時に４０００万円の物件だとして、１０年後に３０００万円で販売しようとした際（仮に周辺の所有権物件の成約価格を参考に、定期借地権付き物件ということでその７０％程度くらいを想定したとして）、銀行による物件査定がそれの価格を大幅に下回る評価で２０００万円くらいだったら、やはり２０００万円程度の融資しか出ないことはないだろうか。銀行は物件の担保価値は上物についてのみ査定をするので、想定する市場価格よりも低い相場で物件評価をする可能性があるのではないだろうか？？誰かアドバイスを御願いします。

金額は分かりませんが、151さんの考えはあたっていると思います。
融資が降りるのは建物価格のみなので、年々減りが激しいでしょう。
大体融資側からみると、今の建物の耐用年数は最長50年だそうです。
単純計算ですが、5000万の物件だと1年で100万減価償却になるのかな？
ただ先日東京三菱の住宅ローン担当の方は、融資に締める建物比率は年々上がる傾向にあると言っていました。ほっとしました。
（今のビルは50年以上もちますからね）
私がローンを気にしているのは、定借での転売よりも、
数あるローンのなかで、自分にとって最も有利なローンが選べない事です。
例えば、仮にですが、私の場合、5000万借り入れで東京スター銀行の預金連動型にして、
年間150万の貯金をするのと、
とフラット35の3%にした場合ではトータルで1500万位の支払い額が異なる様です。
月々の支払いは3万円位違います。

提携銀行でよほどの金利優遇が確実に使えるのであれば、決めると思いますが、
そうでなければ、考え直します。
モデルルームでは変動金利の一番低いので試算してくれますが、
いくら金利優遇があっても、金利上昇時代に変動金利にはしたくないので、
短期でも固定金利で1%代のものが利用できれば、提携ローンで妥協できるかな。
明日はみずほか中央三井に行って相談したいと思います。
とにかく自分で確認しないと、、モデルルームの試算は当てにならない気がしてなりません。

登録開始まで後２日・・・。さーてどうしよ。

現在迷っている方達は要望書を提出していないということ
なのですかね？ということは今言われている倍率はアテに
ならないっていうことかな…。

ここに決めました。正直かなり迷いました。
でも所有権にこだわるなら戸建ですね。
所有権マンションは立て替えもあるし、
わたしの叔父もそれに悩んでて、、、
定期借地は７０年ならよしとしてここに
きめました。夢の都心生活で〜す！

要望書はまだだしていません。ださないと
だめなんですか？？

ひさびさの人気物件って感じですね。
大手なので買って損はないと思うけど
あとは資金調達だな。
とにかく登録はしないとなっ

迷っているひとは登録しないでほしいな
倍率が増えるのは困るし(泣)
うちはかなり本気なんだけど

登録の日時もしっかり指定されちゃっているのでもう
逃げられません（笑）でもかなり前から興味を持って
調べてた物件なのでまあこれでよかったなという感じ。
ただそんな倍率高くなるのかなあ。

私が思うに、まだ正式価格も決まっていないのに、要望書出したり、登録したら、
価格がつりあがっていくと思います。
特に2件以上要望書が合ったところは、価格を上げて申込者を絞り込むかも。
だから、正式価格が発表になるまでは、何も動かない方が良いのでは？

某所にかなり詳しい騒音量の測定値が出ていましたね。
要望書は既に出したのですが、悩みどころ。
モデルルームもかなり落ち着いていたし・・・。

平均200万円下がったと言われましたが、本当かな？

定期借地権の物件は、ローン審査が厳しいと聞いたことがあるのですが、
抽選通っても審査でアウトというケースが通常の物件より増えるのかな？

本当。>161

今日販売予定を聞きました
１４５戸販売するそうです
タイプによっては全タイプ
販売するそうです！
確かにかなり人気物件って
感じがしました！！
ここで決めることにします
でも外れたらまた探さないと
いけません
ローンでアウトになったら
どうしよう。。。
どうなるんだろう？？

これから再開発地区内の西口の定借物件や東口の物件が出てくるから
早めに売り抜けないと営業上まずいだろうね。
10年後は入居者が売り手に回る番になるが、売れる仕様なのかな？。

162の方へ。
ローンはフラット３５や公庫の場合、物件価格の80%のみ融資がうけられますが、
この物件は販売価格の中に、保証金が含まれているので、保証金を差し引き80％です。
私の場合、約6000万の物件を検討していますが、うち保証金500万を差し引き、
5500万の80%で4400万まで融資が受けられます。
残りは民間のローンを使う事になります。
民間のローンは頭金20%支払えるとと魅力的なローンが選べるのですが、
この物件の場合、頭金が20%で1600万必要になるのです。
単純に6000万の物件の20%なら1000万と思っていたので、計算がはずれました。

166さんへ
「民間のローンは頭金20%支払えるとと魅力的なローンが選べるのですが」
とはどういう事なのでしょうか？頭金の％によって金利優遇みたいなのが
あるのですか？（不勉強＆初心者質問ですみません・・・）

皆さん今頃最後の検討中なんですかね…。明日の初日登録がやはり
一番多いのだろうか？

まだ検討中。ネムレナイ....... orz

希望住戸が値上がってました。
人気がある？のはいいことなんだけど
それに見合うかどうか。
うちは見送る事にしようかな。

どなたか登録された方いらっしゃいますか？
登録状況が知りたいです。
私＠只今検討中

静か・・・。申し込みの様子はどうだったのでしょう？

まだ1日目だけれども申込み済みの赤いバラがついた住戸もそれなりに
ありました（申込倍率によって色が変わるが我々が見たのは1〜4倍の
赤いバラのみ）。70〜80タイプの内でも特に人気の数タイプは1期のみ
の販売で2期には持ち越さないようです。

ごめんなさい175ですが今一度
すでに５０〜６０個くらいバラがついてました
営業のひともかなり忙しそうでかなりにぎわっていました
営業のひといわく明日には１００ぐらいになるそうです！
かなり倍率が気になります。。。
けっこう人気物件なんだって今日あらためて感じましたよ
ほかのひとも倍率が気になるようで
価格表のバラに見入ってました。
希望が重ならないことを祈ります。。。ちなみにわたしは
８０の上層階です。おねがいしま〜す

確かに結構ひとがいましたねっ
営業のひとはかなりあわててました。
我が家はローンが通るのか。
転職したばかりでそれが心配です。
かなりほしいのですがローンはとおるのかな？

登録状況ありがとうございます。
やはり人気物件のようですね。
早めに登録行った方が良さそうだけど、
既にバラが付いていたらショックだな（＞＜）

167さんへ
私はローンお宅のように詳しくなってしまいました。
20%頭金があると、東京スターなら0.3%優遇されます。
新生銀行は融資を受ける条件が頭金20%です。
（どちらも今注目のローンですが、定借は不可でした。）
またフラット35ならSBIモーゲージというところが最も金利が安いのですが、
物件の80%までしか融資してくれません。
他の銀行との組み合わせが実質できないので、私は頭金不足でSBIモーゲージは使えません。
当物件の場合、保証金を除く80%なのです。

でも提携ローンのみずほのフラットは人気みたいですよ。
ちなみに提携ローンのりそなは、繰上げ返済の手数料31500円、窓口か郵送のみ受付で使いにくそうです。

８日に登録してきました。凄い人がいっぱいでびっくりしました。私は今までいろんな所を見てきましたが、（２０件ぐらいかな）でもここの立地と価格で優柔不断な私をついに決断させる物件と出会えた気がします。（営業の方の強い勧めもあったのですが♂）冷静に考えてもやっぱりこの先、この景気が上向きになってきている状況で金利も上がってくるでしょうし、今が決断の時かなと思って登録しました。ローンの事前審査も内定がおりて、この先、もし売る場合でもその時には中古でも銀行の状況も変わってくると思います。だってまだ、定期借地権ってこれからどんどん増えてくると思うんですよね。今の銀行の見方だってきっと何年後かには絶対に変わってくると思うんです。これ全部、♂営業の方に言われたんですけと、私も納得して決めたんですけど、どう思います？

私も１８０さんと同じく優柔不断です。
しかも何千万もする大きな買い物・・・
今まで何件もＭＲを見ましたが、その度に見たところで
どうせ決めれないな・・・と思っていました。
が、そんな私が何千万の借金を抱えてでも住みたいっ！
と、ついに決断せさてくれた物件です！
決め手になった一番の理由はやはり立地です。
定借の件も１８０さんと同じく、状況は変わってくると思います。
ただ、絶対！と言うことはありえないことも納得済みです。
私は損得だけでなく、「家族全員が心地良く過ごせる環境を購入する」
と言う気持ちで登録しました。

立地はいいですよ、ここ。
綺麗な大崎ゲートシティを通って雨にもぬれずに駅までいけます。
車でも山手通りはとても便利。
大崎は再開発でどんどん綺麗になる街だし、この安さなら絶対に買いです！！

私も昨日登録して来ました！
既に多くの部屋に登録済のバラが付けられていました。
プレミアムの部屋や上層階の部屋も登録済となっていました。
皆さん、お金あるんですね。羨ましい限りです・・・

同じく私も昨日登録してきました！！
立地は言うまでも無いんですが、
私の場合、内装が好みでした（Premiumではないです…）。
重厚ではない、シンプルな上質さ、というか。
壁紙が気に入ったのもここだけです。
倍率が高そうなので、一次は外れるかも。
入居することができたら、
皆さんと共に、より住み良いマンションをつくって行きたいですね。

要望書提出数から今回の1期販売戸数145戸を割り出しているんでしょうが、
この他にどのくらいの「要望書無しの申込み」があるかの予想がたたない
らしいですね。申込みが重ならないような考慮もされてはいるようですが、
現時点で高倍率決定の住戸もあるようで最終的にはどの位になるんだろう…

私たちも登録してきました！
人気があるのはうれしいですが、外れたらショックですね。
そしたら再度トライですかね！
私たちもかなりの物件を見ましたが、ここが一番よかったです！
両親も連れて行ったらびっくりしてました。
私たちも皆さんと仲良く良いマンションをつくっていきたいです！
よろしくお願いします！（まだ抽選に当たっていませんが。。。）

「ゲートシティ大崎」や「大崎ニューシティ」が近いので買い物にも便利ですが、
寒い冬も暑い夏も空調が完備された建物内をゆったりと歩いて帰られるのが
魅力ですね。この前大崎駅から建設地までゲートシティの中を通って行ったの
ですが、外が少し寒かったせいかリアルに感じました。
あと「ゲートシティ大崎」は若干お洒落な感じですが、「大崎ニューシティ」に
関しては１００円ショップがあったりと庶民的な感じがしました。
たぶん自分はニューシティの方で買い物する方が多いんだろうな…。

検討者です。
１期販売直後、抽選外れた人優先の販売があるという噂を聞いたのですが。

> 184さん

私も内装が良いな、と思いました。

＞１８８

それって、２期の前に販売ってことですか？
だとすると嬉しいけど、そこでも希望が重なると抽選かな・・・

私も登録してきました。
登録したら物件金額の明細を頂いたのですが、始めて権利金と保証金の金額をみて愕然としました。
購入価格の約3割は権利金と保証金なのです。建物価格は約3分の2。
これなら土地所有のマンションと変わらない値段ではないですか？
この物件の場合土地価格が高いので、権利金は土地価格の75%だと思います。
それとも一度株）ニューぶりっジ〜という会社が権利を買っているので、
そこでピンはねしているのでしょうか？
どなたか計算できる方がいたら教えてください。
大崎の坪当たりの平均単価は高く見ても300万円だと思います。
土地の総面積は3121m2、建築延べ面積は26373m2、我が家の総面積は約80m2、地上権の権利金1100万円は適正ですか？

20年後には建物価格がタダ同然、地上権も事実上行使できないとなると・・・。

>>191
適正かどうかはアナタ自身の価値観で判断するべきでは？
>この物件の場合土地価格が高いので、権利金は土地価格の75%だと思います。
よく意味が分かりませんが、定借物件の権利金と保証金の割合はケースバイケース
正直、70年後の保証金なんて現在価値殆どないですから、
どうでもいいんじゃないでしょうか？

マンションの価値を考えるときに土地と建物を分けて考えるのはナンセンスだと思います。

遅ればせながら、この物件に登録をしようと思っています。
そこでいろいろ調べたのですが、大崎駅西口中地区市街地再開発って眺望に影響しませんか？
とくに南、西の部屋は。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/05/20f5c200.htm

私が知る限り、南は影響ないでしょう。
西はかなり遠くに建つことになりますが
まったく影響ないとはいえないかな？？
でもこれだけの都心だからいま計画がなくても
なにか建ちそうな気もしますね。

私もこれから登録しようとおもってます。
この掲示板をみてやっと決断できました。
重ならないように登録します。かなりほしいです！

>191さん
権利金について細かくは計算していませんが、
近くのルサンク大崎と比べると同じような条件で1000万くらい安いと思います。
とはいえ、地代を払って行くので、70年後で比較するとどうなんだろう？
資産価値を重視されているなら土地所有がいいのかもしれないですよね。

>194さん
私も南は影響がないと思います。
問題は西向きですが、距離はそこそこありそうな気がします。
ただ、富士山が見たい、となるとどうなのかな？
ThinkParkも大きいですし。
西を希望されている方、ご存じですか？

月曜日は仕事が手につくかなぁ…
皆さん、希望の部屋があたるといいですね！

＞192
「地上権も事実上行使できないとなると・・・。」ってどういう意味ですか？解説希望します。

>>194さんへ
何かで見たと思いますが、ソニーの向こう側の土地には33F建のビルが立つ計画があるそうです。
ソニーの敷地は未定とか。

>>192さんへ
建物の減価償却期間は通常マンションの場合50年ではないですか？
建物価値は均等に毎年50年かけて０になるのでは？

地代が1.5万/月×12ヶ月×50年＝900万

>>199
でも土地所有の場合の固定資産税が支払わなくて良いので、
約半分7000円/月は浮きます。
結果7000円×12ヶ＝50年で420万円ではないでしょうか？
それから購入時に土地所有物件の為1000万円多く35年借りたとすると、
利子も含めて1500万円の支払いになるケースもあると思います。