【流山おおたかの森】UPPER EASTについて

Ｂ棟前の調整池ですが、先週末に行った時には、ほとんど匂いは無かったですよ。
重機が入っていて、池の周りを綺麗に整地しており、それほど心配するものでもないと思いますが。。。

重説には
「調整池からは虫や臭いが発生する場合がある」
とかかれています。

地下型にしたら全くその心配はないですけど、
ほんとにそうするんですか？

地下型の方が湿気が抜けないから虫や臭いが発生しやすいと思うが？

調整池のあの臭いは、つまり、
・かつて、あの近辺は牛を大量に飼っていた（牛飼沢）
　→ 周辺土壌にはもはや改良し難い大量の牛の糞尿が大量に染込んでいる（肥沃な大地との読替えも可）
　→ 池を作ることで、染込んだ臭み（つまり肥沃です）がじわりとしみ出る
　→ 池で糞尿成分（肥沃です）が濃縮され、さらに活性化
　→ 堪え難い臭み発生（虫にとっては好都合、すなわち、自然界には貢献）
という理解でよろしいのでしょうか？
飼うの迷いますね、、、というか、選択肢から外れかけてます・・・

糞尿臭いとか言う人がいますが、糞の臭いは嗅ぎようによっては＊＊ラの臭いに似ているので深刻に考える必要はありません。ほとんど問題ないと思います。
尿の臭いは、目に滲みるしちょっと他に例えようが無いので何とも言えませんが、要は慣れの問題です。
おおたかの森のすばらしさを毀損するものではないので、冷静な判断をしましょうネっ

そんな臭いはしなかったですよ。

糞とか尿とか。

普通に、ちょっとよどんだ水のにおいでしたよ。

糞尿なんて１年も経てば微生物に分解されて無臭になりますよ。
牛を飼ってたかどうか知らないけど、そういう心配はありえません。
むしろ水が入れかわらないことによってヘドロがたまるのが問題。

でも、おおたか駅前は流山市渾身のプロジェクト。
臭いを放置するなんてことしないでしょう。
東の自由が丘にするって（笑）言ってるんですよ？

本当に地下になるかどうかは行政に確認したほうがよいのではないでしょうか？
「そういう話もあるみたいですよ」というレベルが誇張されているのかもしれませんし。

>>267
そうなんですよね

千葉県を
流山市を
ＵＲ都市機構を
オリックスを
鴻池を・・・

どれだけ信用できるかですよね・・・。

そこが保障されれば、買って後悔することはないと思うんですがね。

ただ、三井だろうとどこだろうと実物を見るまでは同じような不安があると思うのですが
明日が重説なのに、まだ踏み切れない・・・。

明日重説ですね。
我が家も、まだ迷い中です。

重説も聞いて、もう一度ＭＲや周辺も見るつもりです。
他にも検討物件があるので、見比べながらになると思います。

千葉ニュータウンの調整池には白鳥（本物）をはじめ色々な鳥がくるみたいです。
柏の葉公園内の調整池にいるスワン型ボートとは違います。
池を管理する機関によって違いがあるのでしょうか？

つまるところ、あまりに急いで、売りに出したというところからでているのでしょうね。
当初はおおたかの森は戸建ての町ということでしたよね。しかし、商業施設をなりたたせるためには、戸建てだけでは世帯数が足りない、そこでマンションの建設が必要になった。8月に戸建を売り出す前にマンションを売ってフォレストレジデンス(マンションと戸建てで構成されるという）のあらましを決めておく必要があったのでしょう。皆さんが感じているあわただしさといい、構造に関する説明を求めてもきちんと説明できないのは何もまだ決まってないからなのでしょう。でも、悪いところがあるからでなくて、何も決まってないから説明できないのだということで、変ですがちょっと安心しました。
全体としては気に入っています。やはり、柏の葉より東京に近いことは何があっても変わらないことですし。車の廃棄ガスもこちらの方が少ないかなと思います。間取りでは窓のない和室ができるのが残念ですが、まあ100％満足できるところというのはなかなかありませんから。

私も柏の葉と迷いましたが、
これだけ都心から離れて暮らすのは「環境の良さ」のためなのに、
柏の葉は16号の交通量＆排気ガスの多さと
周辺の工場や物流拠点の多さゆえのトラックの多さが気になるのと、
我孫子の三井物件のあまりのセンスの悪さに三井への期待値が大幅に下がって、
今はおおたかの森にかなり傾いています。
ＴＸは電車“ガタンガタン”て音があまりうるさくないのがいいですね。
ちなみに今は都内在住です。

初台方面の郵便局の通り〜マンションエントランス側の通りも
もうすぐ開通するらしいですね☆
こちらもけっこうな交通量になるのでしょうか・・・
そう考えると、フロントリーフよりも少し奥まったＰ棟がいいのかなぁと思ったり。
フロントリーフの売りは「駅近」になりそうですね。
ちなみにエントランス前には信号＆横断歩道ができるらしいです。（営業さん談）

>>272
今の段階で構造が決まってないなんてありえませんよ。
急いでいるのは三井への対抗策だと思います。
ヨウカン型マンションで３ＬＤＫの場合、中和室になるのはいたしかたないかと。

>>273
我孫子の三井は土地の形が悪すぎます。
しかも、あの外観は日本の景色には合いませんね。
タワーは別のチームがデザインするでしょうから、
その辺は心配しすぎかと思います。

>>274
F棟は70〜80m^2中心ですし、
少し安めの価格になるのではないでしょうか。

道路については、流山市のマスタープランを読むとイメージがわいてきます。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/02taisakukakari/t...
６号から都市軸道路への抜け道になると悲惨ですが、
かなり先まで６号へつながることはなさそう。

三井はＨ２０でしょ。
５タワー。
快速は止まらないが、おおたかで快速をおりるなら、
かなりの確立で反対ホームに各駅がいる。
だから結構嫌じゃないよ。
朝も北千住過ぎるとすくよ。
皆さん鉄塔気にしてるけど、
オール電化って時点で日々の生活気にしないの。？
ＩＨだって、電車近い事だって、全部に言えることだけど。
三井がオール電化じゃないと良いのだけど。
家は今も柏の葉に住んでいるから完全三井ねらい。
ちなみに我孫子と較べられると悲しい。
やめて--。
あそこはあーゆー人が住むんだから。

あーゆー人って？

タワーマンションに憧れる層には、時として２７６のようなゆがんだ人間がいる。

276は日本人か？

本日MRに行って参りました。P棟の薔薇は満開に近いですね。
B棟はどうして人気が出ないのでしょうか？
価格だけの問題なのか？それとも調整池がらみなのでしょうか？
公園はベンチがおかれて雰囲気がいい感じです。

B棟を検討していたものですが、この前営業の方にお断りの電話をしました。営業の方はあっさりとしたものでした。将来は東の自由が丘になるかどうか知りませんが、結果的に我々にとって、あの価格はあり得ないものでした。マンションに５千万出すんだったら、もうふた踏ん張りして、隣の一戸建てエリアを狙います。P棟は方角的にあり得ませんでした（妻的に・・・）。さようなら、フォレスト・・・。

>>276
さした理由も無く、閲覧者に不快感を与える発言はやめましょう。

あと文章は、もっと分かりやすくね。
せっかく情報を提供してくれても、内容が良く理解できません。
とりあえず主語をはっきりとね。

柏の葉の三井は、オール電化でくると思いますよ、276さん。
何故オール電化かというと、ガスが来てないから。
ガスを引くには相応の工事費がかかるし、タワーマンションにガスは
あり得ないと思います。（火災への安全性のため）
旦那がゼネコン勤めなんですが、そう解説してました。

私は、フロント棟狙いで、Ｐ棟は止めることにしました。
通勤で、できるだけ駅に近い方にしたいと思うので。
でも、グランドオープンが来月だというのに、Ｂ・Ｐ棟とも
今月で登録・抽選にしちゃうんですね。
かなり驚きです。

今日は重説でしたが、参加した方々は如何でしたか？

重要事項説明会行ってきました。

新たにわかったのは、フォレスト奥にできる一戸建ての人たちがお金を払えば
フォレストの内部を通ることができること。
託児所、ゲストルームも住民と同じ様に利用できること。
戸建用ごみ置き場の清掃に使う水の負担はフォレストの管理組合負担ということ。
戸建は今年１２月末にはできること。
・・・・
と、戸建に関することが多かった気がします。
あとは、契約・お金関係の注意事項かな。

肝心の調整池に関しては何も聞けず、状況は何も変わらないけど
なぜかちょっと前向きになってしまいました。

さんざん悩みましたが、正式申込みしました。
この掲示板にも書かれている通りマイナスポイントは多々ありますが、
やはり、立地条件・周辺環境・将来性が決め手です。
今まで、数年かけて何箇所ものＭＲを見学した結果、ココに決めました。

最近話題になっている調整池も、流山市が放置する可能性は低いと思ってます。

他にもココに申し込まれた方いませんか？

私も申し込みしてきました。予算の関係でやめた人もいたそうで、倍率はひくくなっていました。
モデルルームの担当者は本当に手際が悪くて、要領を得なくて、敬語も使えなくて、がっかりすることだらけでしたが、（やめろという予兆かとも思いましたが）ぐっと飲み込んで、申し込みました。でもどの部屋にするか、戸建てへの未練もまだあります。

そんなこと考えているうちに、戸建てもマンションも提示してこそフェアーじゃないのか！などと
腹が立ってきました。同じ会社の物件なのですから、両方の長所と短所を見せて、それで納得したものを選ばせて欲しい…。（これはわがまま？）迷いがあるのは情報が不足しているからで、数年後にはなあんだということになるのでしょうが。

高圧送電線も実際の影響はないでしょうが、視覚的にうるさいのは確かです。でも
駅前と公園はすてきですね。今回は電車を使っていって足で歩き回っていろいろ見てきました。

ついでに柏の葉もぐるっとみてきました。柏の葉の駅周辺は視野が開けた感があります。
駅周辺は三井のゴルフ場跡だったので、三井がすきなように開発できるという利点がありますね。
ただ駅前にいた別のマンションの人がいうにはちょっとはなれた地域はかんばしからぬ建物が多いとのことでした。アー、悩む。優柔不断な自分がいや…。

我が家も申し込みして来ました。
他にも希望してる人がいる部屋なので抽選になってしまうのですが。
外れたらあきらめようと思います。

調整池も近くまで行って来ましたが臭いは気になりませんでした。
ものすごく臭いと言っていた方がいたので私たちの鼻が変？と思いましたが（笑）
風が強かったので臭いが分からなかったのかもしれませんが。

我が家も申し込みをしてきました。
もし購入出来たとして、妻も働き続ける予定ですが、保育園・幼稚園・小学校の学童など
安心して預けられる所はちゃんとあるのでしょうか？ご存知の方、是非情報ください。

昨日現場に行って、公園と調整池を見てきました。
池のにおいについては全く気になりませんでした。
公園については、かなり造形が進んでいて、かなり
いい感じです。
当方は、最初Ｂ棟でしたが、価格の壁でＰ棟に
変更しました。
Ｂ棟はまだ「空き」があるので、残り分は価格
下げがあるかも・・・。

何か、ここにも申込者が増えてきて、ちょっと安心しています。
我が家も悩んだ末、申し込みました。うちの担当者さんは
なんとなく良い感じでしたよ。

我が家も悩みましたが、立地を重視して申込みしました(P棟）
目の前の公園は虫や騒音も心配ですが、なかなか素敵な公園みたいなので気に入ってます。

今現在も同市在住ですが、流山市は公園には結構力を入れてるように思います。
公園の水道が詰まって市役所に連絡すると割りと早く動いてくれますし。

288さん
保育園は一番近いのは小山保育園でしょうか。
友人が昨年の春〜お子さんを通わせていますが、楽しそうです。
でも空きが少ないので入れるか心配していましたが。

幼稚園は周辺に神愛幼稚園・八木幼稚園・豊四季幼稚園がありますが、どれも徒歩で行ける距離ではないです。少し離れてひまわり幼稚園・にしはら幼稚園・すみれ幼稚園辺りでしょうか。
園バスは回ってると思います。
今の所、市内の園で前夜から願書で並ぶと言うのは聞かないですが、今後はどうなるかは・・・
又今年度から４・５歳児(年中年長）への補助額が３千円増額になったようです。
（乳幼児医療も今年度から３歳児未満→未就学児までになりました。）

小学校の学童に関してはごめんなさい、分からないです。


うちの担当さんも良い人でしたよ。

我が家も正式申し込みしました！
キッチンの引き出しの「ガラガラガチャーン」など気になる点はあるものの（汗）、
長く住み続けることや将来の子育てのことなどを考えると、
ここしかないかな、と思いました。
流山がこの地域にとても力を入れていることも決め手の一つになりました。
（調整池もちゃんと整備してくれるだろうと楽観的に構えています。）
グリーンチェーン戦略にも期待したいです。
公園の完成も楽しみですね！
http://www.upper-east.jp/pc/02_plan2.html
うちは担当者さんには好感持ってますが、こればかりは当たり外れがあるでしょうね。
東京建物の担当者の人もいたのでしょうか？（うちは双日でした。）

>>291さん
流山にお住まいなのですね☆
幼稚園や保育園の情報、ありがとうございます！
とても助かります。
小さい子が増えれば新しい施設もできるんでしょうけど、
それには数年かかるかもしれませんね。
マンション内のキッズルームや託児所も有効利用できそうですし、
近くの新しい病院に小児科があるのも心強いです！

ところでゴミ出しはスーパーの袋で大丈夫というのは本当ですか？
だとしたらとても楽ですね。
また、今のマンションではフォレストレジデンス同様、ゴミ捨て場が屋内なので
24時間いつでもゴミ出しOKで、とても助かっています。(ちなみに都民です。)
フォレストレジデンスもそうなると助かるのですが・・・

ゴミ出しは２４時間ではないそうです。
我が家も今は都内で２４時間出せるのでとっても楽なのですが。
都内はゴミの分別も楽ですよね。流山はどうなのかな？

明日は抽選ですね。当たるといいな♪

>>294さん
やっぱり24時間は無理ですか〜(^^ゞ
うちのマンションでは収集日もどこにも書いていないので
たまったらその都度出す、という感じですが、
さすがにそこまで楽はできなそうですね(笑)
でもディスポーザーがあるので生ゴミが減るのは嬉しいです！

流山市役所のHPを見てみたところ、ゴミの分別が載ってました
→http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/seisou/index.htm

もうすっかり住む気でいますが(笑)
抽選、(お互い)当たるといいですね！

291の者です

293さん
流山はゴミ袋、スーパーので大丈夫ですよ！
昨今は有料化になっていくのが当たり前のご時世なのですが、なんと流山は反対なのです！

数年前までは指定の有料ゴミ袋を買うか市内ヨーカドー等の大型スーパーで（流山市のゴミの為にそれ専用のスーパー袋になっていました）買い物をして専用スーパー袋をゲットするかの方法でした。
しかしゴミ処理場が変わってからか普通のスーパーの袋でＯＫになり、今は無料となっています。

分別は慣れると問題ないですが、燃えるゴミが週2日と言う事で今迄週3回収集があった地域から越してこられた方は納得いかないようです。でも無料なので仕方ないかなと思うし、フォレストみたいにディスポーザーがあればそんなに気にならないかな？でもオムツ児が居ると困りますが(^^ゞ
（フォレストは24時間ゴミ出しじゃないんですね、残念です！！）


我が家はモデルルーム初日に行き、本当にご年配の方ばかりでしたので
こちらのレスを拝見しお子様が居る世帯も居るようなので安心しました。
希望住戸は今時点無抽選ですが、明日電話がかかってくるまでは心配です。

私も水回りはやはり妥協しました(;_:)
もう少し頑張って欲しかったな。

>>291さん

293で質問した者です！
スーパーの袋で大丈夫なんですね！素晴らしい☆
情報ありがとうございます！！

最近ではスーパーの袋も燃やしても大丈夫なもの(有毒ガスを発生しないもの)に
どんどん変わってますし、そういう自治体が増えるといいのになぁと思っていたんです。
さすが流山〜☆
燃えるゴミが週２回だけということでしたら、なおさらディスポーザーはありがたいですね。
他の水回りは妥協ということで・・・

うちも昨日の時点では１倍ということでしたが、
直前に「この部屋に賭けます！」という人が突如登場するかもしれないし、
電話がかかってくるまではドキドキしますね・・・

こういった掲示板で皆さんと情報交換できるのは、本当に心強いです☆
抽選が終わるとあっという間に契約会ですね。
やはり皆さん、とりあえず公庫に申し込まれるんでしょうか・・・？

よかったら参考にしてください
流山はなかなか良い所です

http://www.hellomatsudo.com/hello_nagareyama/show_nagareyama.php3?id=1...

生まれて以来３３年流山市民です、平日は都内（千代田区）通勤者です。
そう流山はいいとこです。
平和台のイトーヨーカドーにも来てくださいね。（おおたかの森のお店と共存できるといいのですが・・・ヨーカドーも頑張ってね）
たまにはＴＸだけでなく、流山電鉄にも乗ってアナログ気分を味わってください。まったりしますよ。

恥ずかしながら、私はＴＸ快速に乗って頭や耳がキーンと痛くなるんです。
速過ぎるような。。。ふだんの通勤はＪＲ馬橋駅まで流山電鉄利用だから体が速度についていけない？
皆さんはそんなことなかったですか？

285です。
私の「申込み」投稿依頼、続々と申込みされた方々の書き込みがあり、
とても嬉しい次第です。
ちなみに私は、Ｂ棟を申込みました。

297さん
公庫は、6/2の申込みまで3.71%が適用され、6/1には6/5以降申込みの金利が発表
されますよね〜？
すっごいタイトなスケジュールですが、6/1発表の金利を見た上で公庫に申込もうと
考えてます。
ここ２〜３週間の長期金利はやや下がってましたので、もしかしたら3.71%よりも
下がるかもしれません。
いずれにせよ、２年後の金利状況をみて実際に公庫を利用するのかを決めますが、
急激な金利上昇に対するリスクヘッジになりますから、公庫には申込みます。
ただ、ココの物件は物件価格の半額程度しか公庫利用ができないので、
民間ローンとの組み合わせになってしまいますが。。。

結婚以来２０年新松戸の住民です。子どもとの休日の楽しみは松戸ではなく、専ら流山運動公園とできたばかりの柏の葉公園でした。車に飽きた最近は、江戸川サイクリングロードを走っています。おおたかの森からも近いはず。江戸川のおおきな景色が自分の庭のようです。
流鉄、いいですね。ＴＸができても走り続けてほしい。

この前初めてTX快速乗りましたが、大丈夫でしたよ〜。
常磐線快速に乗り慣れてるせいでしょうか。
飛行機とか苦手な方は耳が敏感なのかもしれませんね。
おおたかの森に住むことになったら、流山電鉄、一度乗ってみたいです。

地図を見ると、江戸川の方にも公園があるんですね。
流山運動公園にも行ったことがないので、散策が楽しみです。

私もTX快速で耳は痛くなりませんでしたが、「快適」と言われている電車の揺れがないのが
なんだかつまらなくて・・・・。
新幹線も、乗っていてつまらないと思いませんか？
電車は揺れる方が乗っている気がして楽しいなあ・・・と言ったら、通勤している友人に嫌な顔をされました。
（私はお気楽な主婦なので）

無抽選の人はもう連絡きてる時間ですね。
うちはきません…。

我が家は抽選外れてしまいました・・・。
残念ですが他の物件を探します。

我が家は当たりました。急に契約が迫ってきてドキドキです。
とりあえず金利みて公庫申し込みます。やはりこの物件は2000万までの融資なんですね。

未確認情報ではありますが、二つほど。
1）住所は現在の「牛飼沢」から「流山市　大鷹の森　*丁目」になるらしい。
2）流山市は柏市を（大鷹の森は柏の葉キャンパスを）相当に意識しており、一例では、映画館の規模なども、柏の葉キャンパスに出来るものより大きくするらしい。
あ、でも公共のスポーツ施設くらいは駅前に欲しいですよね。

>>305さん
残念でしたね・・・
Ｆ棟ではダメということは南向きご希望だったのでしょうか・・・

我が家もなかなか電話が来なくて焦ってしまいましたが、
なんとか無事当選しました・・・！！
１年半後の完成が楽しみです！

「おおたか」ではなく「大鷹」なんですね。
書くの大変だな（笑）

どのくらいの戸数売れたのかな？

Ｐ棟は満開状態でしたから、完売かもしれませんね。
公園に面している＝将来的におそらく建物は立たない、というのは強いですよね。

ホームページではモデルルームグランドオープンは6月10日となってますが、
Ｆ棟やＧ棟も一気に売り出すのでしょうか。

おおたかの森ＳＣ内のスポーツクラブもどこになるのか気になるところです。
シネコンも含め、まだあまり情報が出回っていないようですね。

公開抽選に行かれた方いませんか？
我が家の希望のタイプは倍率が３，４倍と言われ
仕方なく抽選なしの階に決めましたが、いまだにしっくりきません・・・。
倍率って、そこまであがるものでしょうか？！

>>311さん
タイプによるでしょうが4倍程度ならばいくと思います。
住宅情報マンションズでも大々的に広告が載ってましたし、
ＴＸ沿線の物件ですからね。

余計なお世話だとは思いますが、しっくりいっていないのでしたら、
キャンセルしたほうが良いかもしれませんよ。
今後、ずっと気にしながらではせっかくの新居も台無しですから。

我が家ははずれてしまいました・・・
5倍だったそうです。はずれた人に嘘はつかないのではと
思うので、やはり倍率は高かったんだと思います。
無抽選の階も提案されましたが、やはり希望階で
挑戦しよう！と思いました。はずれてみると、営業の方の
言うとおりにしておけば少しの妥協で済んだのに・・・と
後悔しています。311さんはしっくりこなくても当選されたので
あれば、喜んで良いのでは？この気持ち、はずれてみないと
わからないと思います。

次は大幅に妥協してでも、この立地と様々な条件はやはり譲れない
ので、他物件に行く前に、再度挑戦したいと思います。
当たった皆様には、是非喜んで頂きたいです。

我が家が初めてＭＲに行ったのはＧＷ後半でしたが、
すでに希望のタイプの部屋は倍率３倍の階もありました。
我が家は、担当さんにアドバイスいただき、すでに希望者はいても
「可能性の低い人しかいない」（最終的に購入の可能性が低いと思われる）
階を選んで要望書を提出しました。
また、我が家は強く購入の意思を伝えていたので、
時々競合が現れても途中で他の階などに変更した人が多かったようです。
それでも結局抽選にもつれこんでしまいましたが（２倍）
無事当選することができたので、担当さんのアドバイスに感謝していますし、
我が家はこの物件以外は眼中になかったので、本当に嬉しい気持ちでいっぱいです！

外れてしまった方は本当に残念ですね・・・
キャンセル待ちの可能性も残っているのでしょうか？
313さんも次のチャンスでうまくいくといいですね！

私も当選しました。Ｐ棟ーＨの角部屋です。５倍だったそうです。
ほんとうはＢ棟角部屋希望だったのですが、あまりにも高額でＰ棟にしました。

どうやらこれから売りだす棟も含めてＰ棟が一番割安みたいですね。（けっして安くない！）

とりあえずほっとしています。

ここにいる、みなさんはある意味ライバルかな？

今回は直前までB棟を悩んでいましたが、直前にお断りをして
F棟を検討し始めました。
価格的には、P棟＋αとか・・・。
駅に近くなるから当然といえば当然なので、またMRに行って話を聞いてみようと思います。

かなり前ですが２８８です。無事当選しました！！
遅くなってしまいましたが２９１さん保育園・幼稚園の情報ありがとうございます。
地元の方の情報は我が家にとってとても貴重です。今後も宜しくお願いいたします！

317さん

ご当選おめでとう御座います。
ご丁寧にお礼有難う御座います^^;

ちなみに我が家は無抽選でした・・・

311です。
みなさん、倍率は高かったのですね。
ある意味、ホッとしました。

どうしてもこの物件が欲しかったので、要望書の提出もギリギリまで待ってもらい
無抽選の階にして、無事に部屋も確保出来て喜んでいたのですが
知人から、部屋の空きをなくす為に買う意思のある人には2倍の所でも高い倍率を言って
他の部屋を勧めると聞いたのが、気になっていました。
公開抽選も行く気はありませんでしたが、営業の方に抽選を見に行っていいのか聞いたところ
あまり来て欲しくないような対応だったのも気になって・・・

313さん、次はうまくいくこと願ってます！
抽選に当たったみなさん、これからご近所付き合いよろしくお願いします。

はずれた方、そんなにがっかりなさらないで。これから販売される駅近のＦ棟もありますし。
柏の葉三井はもうはっきり2008年春竣工と言っています。今申請中だそうです。それほど遠くない将来に売り出されるようです。今工事をしている敷地以外にも駅周辺にマンションを立てる予定らしいので、きっとぴったりのものが見つかるのでは。

当選しました。
手付金も払い一段落です。

我が家は３倍だったと聞きました（P棟）。
無抽選かと思っていたのですが…。
全体的にそこそこの倍率だったようです。

抽選に外れても、キャンセルが出た部屋やF棟を優先的に案内してもえると聞きました。
うちは外れたら、そうしようと思ってました。
（幸い当選したので、その選択肢はなくなりましたが）

ご近所になるみなさん、よろしくお願いします。

そう考えるといっぱいマンションできますね。　

都市計画図を見ると、調整池の南と駅の東側に集合住宅の予定地があります。
特に駅の南東は南側の容積率が１５０％ですから、好条件になるでしょうね。

三井不動産のタワー物件は南からTXが走り抜けるので電車から覗くと階数によっては見える？その点、フォレストレジデンスはB棟P棟共に電車の乗客からは見られないというのが
落ち着くのではないか・・・っと思いました。フォレストに決めた理由のひとつです。
皆さんの決め手はなんですか？

三井マンションは１６号に近すぎるし、柏の葉周辺はトラックが多すぎて・・・
空気のきれいな我孫子かおおたかを狙っていました。高島屋はやはり決め手のひとつです。

フォレストまで歩いていく途中にある幹線道路を
横断しないとたどり着けないところがずっと気になっています。
いまは車も多くないですが、近い将来すぐに交通量が多くなり
週末は高島屋渋滞ができてしまうのではと心配しています。
柏高島屋周辺は週末になると道路沿いに駐車場待ちの長い列が
できていて、おおたかはそうならないことを期待しています。

私はあまり心配していません。以下のように予想しているからです。
・柏の高島屋よりはだいぶ小さい。
・幹線道路といっても６号や１６号のように大型車がひっきりなしに通ることにはならない。
・車で来る人たちはどちらかといえばららぽーとに流れる。

交通量 増えてもたかが知れてんじゃないの
所詮xx県

とりあえず信号と横断歩道ができるので、渡れなくて困るというような心配はいらないでしょう〜

公庫の金利、下がりましたね。
本当はもっと下がると嬉しいのですが・・・

公庫の金利は、これ以上下がりますかね。
０金利解除された瞬間あっというまにあがるとおもうけど・・・

Ｆ棟売り出しを待っている者です。
皆さん、ローンはどこにする予定ですか？
うちは、三井住友の長期か公庫を望んでいたのですが、こちらは三井住友は
使えず、公庫はここの物件では物件の８割までは借りられず…。
公庫が全額借り入れできない物件は初めてなので、良くない物件なのか？と
ちょっと心配にもなります。
営業さんには、千葉興銀のフラットに＋0.2％という完全固定を紹介されました。
大手都市銀行でないので、戸惑っています。
もし宜しければ、参考までに教えてください。

このまえ柏の葉の三井不動産のマンション予定地を見ましたが
既に杭工事を始めていたんですね。
おおたかの森の方の営業マンは焦って営業している感じがしていましたが、
同じ時期に出来る三井不動産はずいぶんのんびりしているんだなーという
印象です。
営業マンに流されずにじっくりと見極めたいと思います。

契約会に行ってきました。とくに問題なく終了です。

営業の方の話では今回の抽選は全体に２〜３倍、角住戸が５倍前後とのことでした。
F棟、G棟のお話を聞きましたが、どうもこの２棟もP棟と同じくらいの値段設定だとのことでした。
営業の方も「ずいぶん強気の値段設定で…」と驚いているようでした。

公庫の融資って基本的には８割じゃないんですか？


＞324さん
我が家の決め手は空気の良さと将来性、快速停車でしょうか。
内装のクオリティなどを含め物件自体には100％は満足してませんが、
自分たちで変えることができない項目を重視しました。

334さんの決め手、的確ですね。我が家もほぼ同じです。自分ことが変えることのできない“環境”は大きいです。流山市が力を入れている地域という点でも期待しています。

Ｐ棟は完売でした。早いですね。
Ｂ棟は2/3弱位残っていました。これは次期のために残しているとの営業の方の話でしたが。
我が家の決め手はやはり立地です。というかピンときてしまったのです。

332さん

この物件は「優良分譲住宅購入融資」なので、各住戸ごとに融資額が決められてます。
ちなみに私が契約した部屋は、物件価格の約５０％でした。
８割までって言うのは「都市住居再生融資」等ですね〜。
制度の違いなので、物件が良いとか悪いとかの問題ではないと思いますよ。

千葉興銀は都市銀行じゃないけど心配する必要はないと思いますよ。
2007年7月に、おおたかの森駅前にも支店をオープンするとの事なので、
私は千葉興銀を利用するつもりです。

>>324さん
我が家は、自然が多く且つ通勤に便が良い立地です。
TXの快速停車と東武の2路線が利用できる点、通勤・
通学を考えるとベストです。
駅前から微妙に離れているところも良いです。
柏の葉三井のように駅のまん前（しかもららぽーと隣接）
では、騒音で毎日おちつけないでしょう。

> 332さん

契約した者ですが、ローンの制約条件の多さに悩んでいます。１年後に決着するつもり。
（制約条件）
・　フラット３５が使えない（仮換地のため。重要事項説明会の担当者は、
住宅金融公庫で仮換地でもフラット３５を使えるようにすることを検討中と言っていた）
・　三井住友、みずほは取り扱っていない（仮換地のため）
・　提携ローンの長期固定金利が安くない
　（千葉興銀のがん保険や千葉銀の返済額増額特約などそれぞれ特徴はある）

大鷹か柏の葉かで迷っているものです。
ｐ棟の人気に比べて、高値だったB棟の販売状況に疑問をもっています。

forest residence は立地的にも柏の葉より東京に近いし、快速もとまるという絶対的に有利な点をもっているのになぜ同時期竣工の三井に比べ、あせって販売したのでしょうか。
おおたかは従来の感覚でない価格でTX沿線が売れるかと言う試金石だったと思います。
結局、それによって三井に価格面での貴重な情報を提供しました。
競争率が3倍〜５倍というのは、P棟の話で、B棟は初期に売り出しとされていた部屋に申込書（なんという名前でしたか忘れましたが、登録ではないもの）が出されなかったため売出しをやめた部屋がたくさんあったと聞きました。
つまり、TX沿線のマンションを買いたいと思っている層は、ここまでくるのだから、広くて、自然があって、4000万円代のものを求めているということです。この路線で売り出せばBも即完売だったわけです。またそれよりもupper　classの住民ということで柏の葉と差別化したいのなら、B棟を全体的に広く、１００平米以上の部屋をもっと作るべきだったのではと思います。戸建てのわずらわしさよりマンションを選ぶ人は多いと思います。

購買層は若い共働きと定年を迎える準備をはじめた層の二極です。P棟は前者に、B棟は後者にターゲットを絞って避暑地のようなマンション、内装も充実し広く高級感のあるものをめざすべきだったのではと思います。先日、ちょっと遠いのですが、新浦安の三井のSEA　GRANDEのモデルルームをみてそう思いました。　現在は夫婦二人になるから狭くていいではなく、リゾート地のような立地に広い物を求める人が増えているということでした。今まで内装はどうでもいいと思っていましたが、少し考えが変わりました。１００平米を超えながら５２００万円が平均価格とありました。

Upper East といいながら、コンセプトがすっきりしていないのにずっと違和感を感じていたので。どなたか同様の感をお持ちの方いらっしゃいますか？

340さんの分析にほぼ異論ありません。
Ｂ棟で売れたのが5000万円以上の角戸＆最上階であったという事実に裏付けられてます。
（Ｂも角戸は３倍程度の倍率がついていました）
Ｂ棟はおっしゃるとおり１００平米以上の部屋を多く作るか、
あるいは角戸率の高いタワーにするべきだったのかもしれませんね。
（個人的にはＢとＰの価格差は合理的な範疇だと思っています）

内装はやはり気になりますね。
いくら変更可能といっても、ワクワク感をかなり殺いでます。

たしかにＢ棟は（我孫子を基準に）９０平米以上の部屋を揃えた方が
方向性がはっきりして良かったかもしれませんね。

以前何度か「Ｂ棟とＰ棟の違い」を問い合わせたことがあったのですが、
基本的に「どちらもあまり変わりませんよ（南向きということ以外）」という
スタンスで回答しているようでした。たしかに間取りもあまり変わりませんけど。
また、免震構造はあくまでも２２階建てだから（構造上必要だから）であって、
他にＢ棟に特別なところはないと言われました。（よく見れば、廊下の広さも少し違うのですが。）
少なくとも「Ｂ棟の方が高級！」というような売り方はしていないですね。

各棟の個性を際立たせてターゲットを明確にするという点においては、
やや戦略ミスというところでしょうね。
ただしグランドオープン前にＢ棟もＰ棟も全て埋めてしまう訳にもいかなかったでしょうから、
結果的には（販売側の）予想よりうまく行ったのではないかと思います。
またＰ棟の売れ行きが良かった大きな理由として、ＧＷ前の予定価格から
かなり値下がりしたことが挙げられるでしょう。
（結果的にＢ棟との価格差が大きくなった。）


ただ、私自身はタワーじゃないことに魅力を感じている一人です。
あの風景の中にタワーは簡便してほしいです。
（今はタワー流行りですけどね。）

Ｐ棟の物件を当選した者です。契約も無事終えました。ほっとしたのもつかの間、１つだけ気になることを見つけてしまいました。東方に立つ高圧電線です。ほどなく距離はありますが、生活上、体に問題ないのか気になりました。神経質に考えすぎかもしれませんが・・・。この不安を解消させて頂きたく、ご意見をお待ちしております。

わたしも目の前にある高圧線の鉄塔は前から気になっていました。
たしか小学校への通学路はあの鉄塔の下を毎日通過しなければならない
と聞きましたが、子供への影響は無いのでしょうか？

あと、マンションの敷地よりも大きい調整池が目の前にあって
子供が間違って忍び込んだりしないように流山市のほうで整備してもらいたい
と思います。ただでさえ調整池は見栄えが良くないのでせめて
綺麗な親水公園にでもなってくれればと思っています。

334さん338さん

利便性と環境重視、同感です。
今日、フォレストガーデンの周りを撮影していたときのことです。
調整池の通りをTX高架下に向かい通過した右側の草林にキジがいました。
私達夫婦はとても感動しておりましたが、この辺りでは当たり前の光景なのでしょうか。
おおたかの森に住むのが益々楽しみになってきました。

＞342さん

GW前の予定価格からかなり値下がりしたということですが、
どのぐらい値下がりしたのでしょうか？
GW前に行ったときは一番安いところ（２F）で2,900万台あたりだった気がしています。
そこから30万ずつぐらい階があがるたびにUpしていくという感じだったと思います。

私はP棟に申込を検討していましたが、結局鉄塔が嫌でやめました。
小さい子供がいるのに毎日窓から鉄塔が見え、大丈夫かと気になるのが嫌でした。
24時間浴びることになりますし、大人より子供への影響が大きいそうです。
公園に入って、P棟の位置に立って見るとMRから見るよりはるかに大きく圧迫感があります。
せっかくの公園なのに、逆に鉄塔を目立たせてしまいますよね。電磁波も直浴びしそう。
通学路変更できるといいのですが・・・。

　３４３です。少なからず高圧線の鉄塔の影響は、否めないですよね。３４７さんのご意見を聞くと
やはり心配になって来ます。とりあえず、みなさんのご意見を聞きながら、自分が納得行く結論を出したいと思います。でも手付金が・・・。

私も不安で東京電力に勤めている友人に聞きましたが、
距離に比例して電磁波も少なくなり、少なくとも８０ｍ程
離れている住まいではまず影響はないと聞きました。
・・・と言っても、電磁波と言う目には見えないもので
解明されていない部分もあると思うと不安はありますが、
もしその程度の電磁波で人体に影響があるのであれば、
電化製品一式全て危険という事になると思い、割り切りました。
３４８さんはご自身の納得できる答えを出した方がいいと
思いますが、手付金を払ってまで契約した物件なのであれば、
そこに目をつぶる事ができる何かがあったのではないのですか？
うちは、色々不満はありつつも、価格と構造の安心感や立地など
総体的に見てＢ棟に決めました。契約した後は、深く考えない事にします・・・

346さん、
部屋タイプや階によってバラつきがありますし、
電話での問い合わせでしたので限られた情報量ではありますが、
たとえば７０平米のＰ−Ａタイプの２〜１１階あたりですと
内覧会開始前より１１０万円下がっています。
（つまり、４月中旬あたりの「予定価格」の段階では
２千万円台の部屋はなかったのです。）
346さんが行かれた時はすでに今の価格になっていたようですね。

電磁波について。

高圧線が気になるという方、無理もありませんが、
349さんもおっしゃる通り、８０ｍ以上離れていれば問題はないとよく言われますね。
もちろん解明されていない（もしくは発表されていない）部分が多く、
人体への影響については誰にも本当のことはわからないのですが・・・
ただ、このマンションはオール電化という時点で、ＩＨクッキングヒーターなど
送電線と同じ低周波の電磁波を発しているものがついていますし、
高周波ではありますが、日常使用する携帯電話や電子レンジも電磁波を発します。
他にもパソコンやテレビ、ホットカーペット、そして電車に乗ることも例外ではありませんね。
８０ｍ以上離れている高圧線よりも、身の回りのものの方が個人的には心配です。
（ただ、一番恐いのは「気にしすぎるあまり・・・」という精神的な影響だと思いますので、
基本的には気にし過ぎないようにしています。）

ただ、オール電化のメリットとして、地震等災害時の火災のリスクがかなり減りますし、
日常生活の中でも、ガスコンロでの着衣着火や子供の誤作動などの心配がなくなります。
消防庁によると、建物火災の原因ので一番多いのがガスコンロとのことですので
そういったリスクが減ることの価値はかなり大きいと思います。
（保険会社もオール電化住宅は火災リスクが低いと評価するので、割り引きを受けられる
場合もあります。）

個人的には、高圧線は８０ｍ以上離れているのであまり気にせず
（むしろ公園側の高圧線の近くには高い建物は建たないであろうという点を評価）、
オール電化に関しても、デメリットよりもメリットの方が上回ると判断しました。
個人的な感覚としては、例えばすぐ向かいに大きな建物が建ってしまって日照が阻害されたり、
逆に近隣住民に日照権の問題で建設を反対されたり、１６号線沿いで排気ガスを
心配しながら暮らす方が精神衛生上（＝健康上）よっぽど良くないと思ったので、
やはりあの立地と環境はとても貴重です。

今の時代、このようにネットでいろいろな情報を得られることはありがたい反面、
マンションを買う上で、どの物件においても「デメリット」に必ずぶち当たるはずです。
でもやはり最終的には、自分が何を重視し、何を割り切るか（割り切れるか）、
ということになってしまいますね。

参考になるかはわかりませんが、348さんも、納得の行く結論を出せると良いですね。

351です。失礼しました、「343さん」を書きそびれてしまいました。
私もＰ棟です。公園側の景色を眺めながら暮らす生活が待ち遠しいです。
散歩中にキジを目撃できるかもしれないなんて、素敵です（笑）
343さんも、おおたかの森ｌｉｆｅ、心から楽しめるといいですね。

かなり脱線ですが、電磁波だけでなく、人体への影響がまだ解明されていない
（もしくは発表されていない）ものは多いですよね。
「体に良い」とされているものが一転、体に悪いと判明するものもしばしば。
挙げるときりがないですが、「摂取するもの」に限定すると・・・
薬の副作用ももちろん恐いですが、
個人的には最近は、栄養素が凝縮されているサプリメントも密かに疑問を感じています。
現に、以前は美容に良いとされていたビタミンＥも大量摂取の危険が指摘されましたし。
特に最近は新しく売り出されている商品も多いですけど、
長期的に摂取した場合の影響までは研究されていないんだろうな、と思いつつ。
（主に心配すべきは「大量摂取」なんでしょうけれど。）

食品関連だけでも、食品添加物やら遺伝子組み換えやら農薬やら狂牛病やら、
心配の種はそこら中にゴロゴロ転がってます・・・

おおたかの森ＳＣには、有機栽培のものや無添加の商品に力を入れたり、
食品の品質を重視するお店に入ってもらいたいなと期待しています。
ＫＥＩＨＯＫＵがベストなのですが、難しいでしょうか。
イトーヨーカドーの高級版？が入るという噂を聞いたことがありますが・・・

東京電力に問い合わせてみました。マンション前の送電線は15万4千ボルトのもので、やはり
以前にも問い合わせがあり、実際に電磁派の測定を行ったそうです。送電線の直下が1μT（=10mG）、
マンション敷地の境目が0.13μT（公園と調整池の間の一番近いあたり）ということでした。
ちなみに公園のクリーム色の鉄塔は環境調和型鉄塔で、一般の鉄塔となんら差は無いそうです。
電磁派ってドライヤーや掃除機も強いんですね。知りませんでした。
私は気にし始めたらきりがないのであまり考えず心穏やかに暮らすことにします。
http://www.hepco.co.jp/electromagnetic/01_03.html

354さん
大変参考になる情報です。あれは環境調和型鉄塔と言うのですか？普通の鉄塔より無粋ではありませんが、とても目立ちます。調和しているようには見えませんが、普通の鉄塔よりはいいと思いました。ところで、あの鉄塔の高さはいかほどあるのでしょうか？
このマンションを買うにあたり、鉄塔という存在を初めて身近に感じていますが、見渡すと鉄塔だらけです。唯一例外は都心です。まったくありません。地下に埋めているのでしょう。美観から言っても、健康の点からもやはり鉄塔はない方がいいですが、電気は重要なライフラインであり、鉄塔はわれわれの生活を支えている存在でもあり、嫌がらずにお付き合いしていくことにします。鉄塔さん、ご苦労さん！

地下に埋設されている地下送電線は、見えないから安全と思いがちですが、電磁波は地上のものと同じように影響があるそうです。鉄塔ではありませんが、路上の変圧器にも要注意のようです。

契約を済まされた皆さんは、今度はオプション（ニーズセレクト）で
頭を悩ませる時期に突入しましたね！
選ぶのは楽しい反面、あれもこれもと言っているととんでもない金額に・・・！

私が今一番迷っているのは、（お金は発生しませんが）キッチンスタイルセレクトです。
吊戸棚ありにするかなしにするか・・・
うちはＭＲのＰ−Ｄタイプ同様、ＬＤのダイニング側にキッチンがつくタイプなので、
吊戸棚の有無によって部屋の印象がだいぶ変わってきます。
吊戸棚をなしにしてダウンライトが付くプランの方が（セレクト２）
廊下からドアを開けた時の開放感が断然上ですよね。
広く見えるから、ＭＲも吊戸棚なしにしたんだと思いますし。
ガスコンロなら油煙がLD側に流れるのを防ぐために吊戸棚必須だと思うのですが、
せっかくのIHクッキングヒーターですし、クッキングヒーター前には壁もありますし、
迷いに迷っています。

また、私は背が低いので（150cm）吊戸棚が有効利用できるか不安があるものの
ビルトイン食洗機もつけるので、ないと収納力に不安もあります。
使用頻度は低いけど、場所を取るものを収納しておくには貴重な場所ですし。。。
そこで、ニーズ・アップで提示されている昇降ウォールが
どれだけ使いやすいものなのかが決め手になってくるのですが、
どなたか同じタイプのものを使ったことがある方はいらっしゃいますか？
使い心地など教えて頂けると嬉しいです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3563/res/1-30
こちらの掲示板でも吊戸棚について盛り上がっていますが、
ＭＲの間取り前提で、また同じタイプの昇降ウォールについてお聞きできるのは
ここしかないと思い、ここに書かせて頂きました。

357さん
吊戸棚悩みますね・・・
吊戸をつけると収納力はぐんとアップしますが、キッチン内やや暗くならないでしょうか？
昼間キッチンに立つことがなければいいのですが・・・
昇降ウォール、タカラやトステムのショールームなどで見ることができるかもしれません。
確かな情報ではなくてごめんなさい。
それから営業さんのお話ですと、床から１５５センチの位置まで吊戸がくると言っていました。
どのタイプのキッチンも同じかわからないので確認してもらうといいですね。

>>358さん
ありがとうございます！357です。
高さは155cmなんですね。参考になります☆
タカラのショールームで見てみようと思い、まずはホームページを調べましたが
同じようなタイプの昇降ウォールが見当たらず・・・
担当の方にもう少し情報を聞いてみようと思います。
たしかに吊戸棚がつくことによって、キッチン内が少し暗くなるというのは
ありますね。なるほど。ありがとうございました！

高圧電線の話ですが、私も調べたのですがあの鉄塔の距離であれば
あまり問題なさそうです。
もしあれを気にするならばむしろオール電化はどうなるの、という
話になるようです。
オール電化ついては今出始めたばかりなので人体の影響がどのぐらいかは
わかりませんが、やはり微量ながらも電磁波は出ているようなので
むしろそちらについて今後いろんな調査がすすめられるかもしれませんね。