【流山おおたかの森】UPPER EASTについて

Ｂ棟前の調整池ですが、先週末に行った時には、ほとんど匂いは無かったですよ。
重機が入っていて、池の周りを綺麗に整地しており、それほど心配するものでもないと思いますが。。。

重説には
「調整池からは虫や臭いが発生する場合がある」
とかかれています。

地下型にしたら全くその心配はないですけど、
ほんとにそうするんですか？

地下型の方が湿気が抜けないから虫や臭いが発生しやすいと思うが？

調整池のあの臭いは、つまり、
・かつて、あの近辺は牛を大量に飼っていた（牛飼沢）
　→ 周辺土壌にはもはや改良し難い大量の牛の糞尿が大量に染込んでいる（肥沃な大地との読替えも可）
　→ 池を作ることで、染込んだ臭み（つまり肥沃です）がじわりとしみ出る
　→ 池で糞尿成分（肥沃です）が濃縮され、さらに活性化
　→ 堪え難い臭み発生（虫にとっては好都合、すなわち、自然界には貢献）
という理解でよろしいのでしょうか？
飼うの迷いますね、、、というか、選択肢から外れかけてます・・・

糞尿臭いとか言う人がいますが、糞の臭いは嗅ぎようによっては＊＊ラの臭いに似ているので深刻に考える必要はありません。ほとんど問題ないと思います。
尿の臭いは、目に滲みるしちょっと他に例えようが無いので何とも言えませんが、要は慣れの問題です。
おおたかの森のすばらしさを毀損するものではないので、冷静な判断をしましょうネっ

そんな臭いはしなかったですよ。

糞とか尿とか。

普通に、ちょっとよどんだ水のにおいでしたよ。

糞尿なんて１年も経てば微生物に分解されて無臭になりますよ。
牛を飼ってたかどうか知らないけど、そういう心配はありえません。
むしろ水が入れかわらないことによってヘドロがたまるのが問題。

でも、おおたか駅前は流山市渾身のプロジェクト。
臭いを放置するなんてことしないでしょう。
東の自由が丘にするって（笑）言ってるんですよ？

本当に地下になるかどうかは行政に確認したほうがよいのではないでしょうか？
「そういう話もあるみたいですよ」というレベルが誇張されているのかもしれませんし。

>>267
そうなんですよね

千葉県を
流山市を
ＵＲ都市機構を
オリックスを
鴻池を・・・

どれだけ信用できるかですよね・・・。

そこが保障されれば、買って後悔することはないと思うんですがね。

ただ、三井だろうとどこだろうと実物を見るまでは同じような不安があると思うのですが
明日が重説なのに、まだ踏み切れない・・・。

明日重説ですね。
我が家も、まだ迷い中です。

重説も聞いて、もう一度ＭＲや周辺も見るつもりです。
他にも検討物件があるので、見比べながらになると思います。

千葉ニュータウンの調整池には白鳥（本物）をはじめ色々な鳥がくるみたいです。
柏の葉公園内の調整池にいるスワン型ボートとは違います。
池を管理する機関によって違いがあるのでしょうか？

つまるところ、あまりに急いで、売りに出したというところからでているのでしょうね。
当初はおおたかの森は戸建ての町ということでしたよね。しかし、商業施設をなりたたせるためには、戸建てだけでは世帯数が足りない、そこでマンションの建設が必要になった。8月に戸建を売り出す前にマンションを売ってフォレストレジデンス(マンションと戸建てで構成されるという）のあらましを決めておく必要があったのでしょう。皆さんが感じているあわただしさといい、構造に関する説明を求めてもきちんと説明できないのは何もまだ決まってないからなのでしょう。でも、悪いところがあるからでなくて、何も決まってないから説明できないのだということで、変ですがちょっと安心しました。
全体としては気に入っています。やはり、柏の葉より東京に近いことは何があっても変わらないことですし。車の廃棄ガスもこちらの方が少ないかなと思います。間取りでは窓のない和室ができるのが残念ですが、まあ100％満足できるところというのはなかなかありませんから。

私も柏の葉と迷いましたが、
これだけ都心から離れて暮らすのは「環境の良さ」のためなのに、
柏の葉は16号の交通量＆排気ガスの多さと
周辺の工場や物流拠点の多さゆえのトラックの多さが気になるのと、
我孫子の三井物件のあまりのセンスの悪さに三井への期待値が大幅に下がって、
今はおおたかの森にかなり傾いています。
ＴＸは電車“ガタンガタン”て音があまりうるさくないのがいいですね。
ちなみに今は都内在住です。

初台方面の郵便局の通り〜マンションエントランス側の通りも
もうすぐ開通するらしいですね☆
こちらもけっこうな交通量になるのでしょうか・・・
そう考えると、フロントリーフよりも少し奥まったＰ棟がいいのかなぁと思ったり。
フロントリーフの売りは「駅近」になりそうですね。
ちなみにエントランス前には信号＆横断歩道ができるらしいです。（営業さん談）

>>272
今の段階で構造が決まってないなんてありえませんよ。
急いでいるのは三井への対抗策だと思います。
ヨウカン型マンションで３ＬＤＫの場合、中和室になるのはいたしかたないかと。

>>273
我孫子の三井は土地の形が悪すぎます。
しかも、あの外観は日本の景色には合いませんね。
タワーは別のチームがデザインするでしょうから、
その辺は心配しすぎかと思います。

>>274
F棟は70〜80m^2中心ですし、
少し安めの価格になるのではないでしょうか。

道路については、流山市のマスタープランを読むとイメージがわいてきます。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/02taisakukakari/t...
６号から都市軸道路への抜け道になると悲惨ですが、
かなり先まで６号へつながることはなさそう。

三井はＨ２０でしょ。
５タワー。
快速は止まらないが、おおたかで快速をおりるなら、
かなりの確立で反対ホームに各駅がいる。
だから結構嫌じゃないよ。
朝も北千住過ぎるとすくよ。
皆さん鉄塔気にしてるけど、
オール電化って時点で日々の生活気にしないの。？
ＩＨだって、電車近い事だって、全部に言えることだけど。
三井がオール電化じゃないと良いのだけど。
家は今も柏の葉に住んでいるから完全三井ねらい。
ちなみに我孫子と較べられると悲しい。
やめて--。
あそこはあーゆー人が住むんだから。

あーゆー人って？

タワーマンションに憧れる層には、時として２７６のようなゆがんだ人間がいる。

276は日本人か？

本日MRに行って参りました。P棟の薔薇は満開に近いですね。
B棟はどうして人気が出ないのでしょうか？
価格だけの問題なのか？それとも調整池がらみなのでしょうか？
公園はベンチがおかれて雰囲気がいい感じです。

B棟を検討していたものですが、この前営業の方にお断りの電話をしました。営業の方はあっさりとしたものでした。将来は東の自由が丘になるかどうか知りませんが、結果的に我々にとって、あの価格はあり得ないものでした。マンションに５千万出すんだったら、もうふた踏ん張りして、隣の一戸建てエリアを狙います。P棟は方角的にあり得ませんでした（妻的に・・・）。さようなら、フォレスト・・・。

>>276
さした理由も無く、閲覧者に不快感を与える発言はやめましょう。

あと文章は、もっと分かりやすくね。
せっかく情報を提供してくれても、内容が良く理解できません。
とりあえず主語をはっきりとね。

柏の葉の三井は、オール電化でくると思いますよ、276さん。
何故オール電化かというと、ガスが来てないから。
ガスを引くには相応の工事費がかかるし、タワーマンションにガスは
あり得ないと思います。（火災への安全性のため）
旦那がゼネコン勤めなんですが、そう解説してました。

私は、フロント棟狙いで、Ｐ棟は止めることにしました。
通勤で、できるだけ駅に近い方にしたいと思うので。
でも、グランドオープンが来月だというのに、Ｂ・Ｐ棟とも
今月で登録・抽選にしちゃうんですね。
かなり驚きです。

今日は重説でしたが、参加した方々は如何でしたか？

重要事項説明会行ってきました。

新たにわかったのは、フォレスト奥にできる一戸建ての人たちがお金を払えば
フォレストの内部を通ることができること。
託児所、ゲストルームも住民と同じ様に利用できること。
戸建用ごみ置き場の清掃に使う水の負担はフォレストの管理組合負担ということ。
戸建は今年１２月末にはできること。
・・・・
と、戸建に関することが多かった気がします。
あとは、契約・お金関係の注意事項かな。

肝心の調整池に関しては何も聞けず、状況は何も変わらないけど
なぜかちょっと前向きになってしまいました。

さんざん悩みましたが、正式申込みしました。
この掲示板にも書かれている通りマイナスポイントは多々ありますが、
やはり、立地条件・周辺環境・将来性が決め手です。
今まで、数年かけて何箇所ものＭＲを見学した結果、ココに決めました。

最近話題になっている調整池も、流山市が放置する可能性は低いと思ってます。

他にもココに申し込まれた方いませんか？

私も申し込みしてきました。予算の関係でやめた人もいたそうで、倍率はひくくなっていました。
モデルルームの担当者は本当に手際が悪くて、要領を得なくて、敬語も使えなくて、がっかりすることだらけでしたが、（やめろという予兆かとも思いましたが）ぐっと飲み込んで、申し込みました。でもどの部屋にするか、戸建てへの未練もまだあります。

そんなこと考えているうちに、戸建てもマンションも提示してこそフェアーじゃないのか！などと
腹が立ってきました。同じ会社の物件なのですから、両方の長所と短所を見せて、それで納得したものを選ばせて欲しい…。（これはわがまま？）迷いがあるのは情報が不足しているからで、数年後にはなあんだということになるのでしょうが。

高圧送電線も実際の影響はないでしょうが、視覚的にうるさいのは確かです。でも
駅前と公園はすてきですね。今回は電車を使っていって足で歩き回っていろいろ見てきました。

ついでに柏の葉もぐるっとみてきました。柏の葉の駅周辺は視野が開けた感があります。
駅周辺は三井のゴルフ場跡だったので、三井がすきなように開発できるという利点がありますね。
ただ駅前にいた別のマンションの人がいうにはちょっとはなれた地域はかんばしからぬ建物が多いとのことでした。アー、悩む。優柔不断な自分がいや…。

我が家も申し込みして来ました。
他にも希望してる人がいる部屋なので抽選になってしまうのですが。
外れたらあきらめようと思います。

調整池も近くまで行って来ましたが臭いは気になりませんでした。
ものすごく臭いと言っていた方がいたので私たちの鼻が変？と思いましたが（笑）
風が強かったので臭いが分からなかったのかもしれませんが。

我が家も申し込みをしてきました。
もし購入出来たとして、妻も働き続ける予定ですが、保育園・幼稚園・小学校の学童など
安心して預けられる所はちゃんとあるのでしょうか？ご存知の方、是非情報ください。

昨日現場に行って、公園と調整池を見てきました。
池のにおいについては全く気になりませんでした。
公園については、かなり造形が進んでいて、かなり
いい感じです。
当方は、最初Ｂ棟でしたが、価格の壁でＰ棟に
変更しました。
Ｂ棟はまだ「空き」があるので、残り分は価格
下げがあるかも・・・。

何か、ここにも申込者が増えてきて、ちょっと安心しています。
我が家も悩んだ末、申し込みました。うちの担当者さんは
なんとなく良い感じでしたよ。

我が家も悩みましたが、立地を重視して申込みしました(P棟）
目の前の公園は虫や騒音も心配ですが、なかなか素敵な公園みたいなので気に入ってます。

今現在も同市在住ですが、流山市は公園には結構力を入れてるように思います。
公園の水道が詰まって市役所に連絡すると割りと早く動いてくれますし。

288さん
保育園は一番近いのは小山保育園でしょうか。
友人が昨年の春〜お子さんを通わせていますが、楽しそうです。
でも空きが少ないので入れるか心配していましたが。

幼稚園は周辺に神愛幼稚園・八木幼稚園・豊四季幼稚園がありますが、どれも徒歩で行ける距離ではないです。少し離れてひまわり幼稚園・にしはら幼稚園・すみれ幼稚園辺りでしょうか。
園バスは回ってると思います。
今の所、市内の園で前夜から願書で並ぶと言うのは聞かないですが、今後はどうなるかは・・・
又今年度から４・５歳児(年中年長）への補助額が３千円増額になったようです。
（乳幼児医療も今年度から３歳児未満→未就学児までになりました。）

小学校の学童に関してはごめんなさい、分からないです。


うちの担当さんも良い人でしたよ。

我が家も正式申し込みしました！
キッチンの引き出しの「ガラガラガチャーン」など気になる点はあるものの（汗）、
長く住み続けることや将来の子育てのことなどを考えると、
ここしかないかな、と思いました。
流山がこの地域にとても力を入れていることも決め手の一つになりました。
（調整池もちゃんと整備してくれるだろうと楽観的に構えています。）
グリーンチェーン戦略にも期待したいです。
公園の完成も楽しみですね！
http://www.upper-east.jp/pc/02_plan2.html
うちは担当者さんには好感持ってますが、こればかりは当たり外れがあるでしょうね。
東京建物の担当者の人もいたのでしょうか？（うちは双日でした。）

>>291さん
流山にお住まいなのですね☆
幼稚園や保育園の情報、ありがとうございます！
とても助かります。
小さい子が増えれば新しい施設もできるんでしょうけど、
それには数年かかるかもしれませんね。
マンション内のキッズルームや託児所も有効利用できそうですし、
近くの新しい病院に小児科があるのも心強いです！

ところでゴミ出しはスーパーの袋で大丈夫というのは本当ですか？
だとしたらとても楽ですね。
また、今のマンションではフォレストレジデンス同様、ゴミ捨て場が屋内なので
24時間いつでもゴミ出しOKで、とても助かっています。(ちなみに都民です。)
フォレストレジデンスもそうなると助かるのですが・・・

ゴミ出しは２４時間ではないそうです。
我が家も今は都内で２４時間出せるのでとっても楽なのですが。
都内はゴミの分別も楽ですよね。流山はどうなのかな？

明日は抽選ですね。当たるといいな♪

>>294さん
やっぱり24時間は無理ですか〜(^^ゞ
うちのマンションでは収集日もどこにも書いていないので
たまったらその都度出す、という感じですが、
さすがにそこまで楽はできなそうですね(笑)
でもディスポーザーがあるので生ゴミが減るのは嬉しいです！

流山市役所のHPを見てみたところ、ゴミの分別が載ってました
→http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/seisou/index.htm

もうすっかり住む気でいますが(笑)
抽選、(お互い)当たるといいですね！

291の者です

293さん
流山はゴミ袋、スーパーので大丈夫ですよ！
昨今は有料化になっていくのが当たり前のご時世なのですが、なんと流山は反対なのです！

数年前までは指定の有料ゴミ袋を買うか市内ヨーカドー等の大型スーパーで（流山市のゴミの為にそれ専用のスーパー袋になっていました）買い物をして専用スーパー袋をゲットするかの方法でした。
しかしゴミ処理場が変わってからか普通のスーパーの袋でＯＫになり、今は無料となっています。

分別は慣れると問題ないですが、燃えるゴミが週2日と言う事で今迄週3回収集があった地域から越してこられた方は納得いかないようです。でも無料なので仕方ないかなと思うし、フォレストみたいにディスポーザーがあればそんなに気にならないかな？でもオムツ児が居ると困りますが(^^ゞ
（フォレストは24時間ゴミ出しじゃないんですね、残念です！！）


我が家はモデルルーム初日に行き、本当にご年配の方ばかりでしたので
こちらのレスを拝見しお子様が居る世帯も居るようなので安心しました。
希望住戸は今時点無抽選ですが、明日電話がかかってくるまでは心配です。

私も水回りはやはり妥協しました(;_:)
もう少し頑張って欲しかったな。

>>291さん

293で質問した者です！
スーパーの袋で大丈夫なんですね！素晴らしい☆
情報ありがとうございます！！

最近ではスーパーの袋も燃やしても大丈夫なもの(有毒ガスを発生しないもの)に
どんどん変わってますし、そういう自治体が増えるといいのになぁと思っていたんです。
さすが流山〜☆
燃えるゴミが週２回だけということでしたら、なおさらディスポーザーはありがたいですね。
他の水回りは妥協ということで・・・

うちも昨日の時点では１倍ということでしたが、
直前に「この部屋に賭けます！」という人が突如登場するかもしれないし、
電話がかかってくるまではドキドキしますね・・・

こういった掲示板で皆さんと情報交換できるのは、本当に心強いです☆
抽選が終わるとあっという間に契約会ですね。
やはり皆さん、とりあえず公庫に申し込まれるんでしょうか・・・？

よかったら参考にしてください
流山はなかなか良い所です

http://www.hellomatsudo.com/hello_nagareyama/show_nagareyama.php3?id=1...

生まれて以来３３年流山市民です、平日は都内（千代田区）通勤者です。
そう流山はいいとこです。
平和台のイトーヨーカドーにも来てくださいね。（おおたかの森のお店と共存できるといいのですが・・・ヨーカドーも頑張ってね）
たまにはＴＸだけでなく、流山電鉄にも乗ってアナログ気分を味わってください。まったりしますよ。

恥ずかしながら、私はＴＸ快速に乗って頭や耳がキーンと痛くなるんです。
速過ぎるような。。。ふだんの通勤はＪＲ馬橋駅まで流山電鉄利用だから体が速度についていけない？
皆さんはそんなことなかったですか？

285です。
私の「申込み」投稿依頼、続々と申込みされた方々の書き込みがあり、
とても嬉しい次第です。
ちなみに私は、Ｂ棟を申込みました。

297さん
公庫は、6/2の申込みまで3.71%が適用され、6/1には6/5以降申込みの金利が発表
されますよね〜？
すっごいタイトなスケジュールですが、6/1発表の金利を見た上で公庫に申込もうと
考えてます。
ここ２〜３週間の長期金利はやや下がってましたので、もしかしたら3.71%よりも
下がるかもしれません。
いずれにせよ、２年後の金利状況をみて実際に公庫を利用するのかを決めますが、
急激な金利上昇に対するリスクヘッジになりますから、公庫には申込みます。
ただ、ココの物件は物件価格の半額程度しか公庫利用ができないので、
民間ローンとの組み合わせになってしまいますが。。。

結婚以来２０年新松戸の住民です。子どもとの休日の楽しみは松戸ではなく、専ら流山運動公園とできたばかりの柏の葉公園でした。車に飽きた最近は、江戸川サイクリングロードを走っています。おおたかの森からも近いはず。江戸川のおおきな景色が自分の庭のようです。
流鉄、いいですね。ＴＸができても走り続けてほしい。

この前初めてTX快速乗りましたが、大丈夫でしたよ〜。
常磐線快速に乗り慣れてるせいでしょうか。
飛行機とか苦手な方は耳が敏感なのかもしれませんね。
おおたかの森に住むことになったら、流山電鉄、一度乗ってみたいです。

地図を見ると、江戸川の方にも公園があるんですね。
流山運動公園にも行ったことがないので、散策が楽しみです。

私もTX快速で耳は痛くなりませんでしたが、「快適」と言われている電車の揺れがないのが
なんだかつまらなくて・・・・。
新幹線も、乗っていてつまらないと思いませんか？
電車は揺れる方が乗っている気がして楽しいなあ・・・と言ったら、通勤している友人に嫌な顔をされました。
（私はお気楽な主婦なので）

無抽選の人はもう連絡きてる時間ですね。
うちはきません…。

我が家は抽選外れてしまいました・・・。
残念ですが他の物件を探します。

我が家は当たりました。急に契約が迫ってきてドキドキです。
とりあえず金利みて公庫申し込みます。やはりこの物件は2000万までの融資なんですね。

未確認情報ではありますが、二つほど。
1）住所は現在の「牛飼沢」から「流山市　大鷹の森　*丁目」になるらしい。
2）流山市は柏市を（大鷹の森は柏の葉キャンパスを）相当に意識しており、一例では、映画館の規模なども、柏の葉キャンパスに出来るものより大きくするらしい。
あ、でも公共のスポーツ施設くらいは駅前に欲しいですよね。

>>305さん
残念でしたね・・・
Ｆ棟ではダメということは南向きご希望だったのでしょうか・・・

我が家もなかなか電話が来なくて焦ってしまいましたが、
なんとか無事当選しました・・・！！
１年半後の完成が楽しみです！

「おおたか」ではなく「大鷹」なんですね。
書くの大変だな（笑）

どのくらいの戸数売れたのかな？

Ｐ棟は満開状態でしたから、完売かもしれませんね。
公園に面している＝将来的におそらく建物は立たない、というのは強いですよね。

ホームページではモデルルームグランドオープンは6月10日となってますが、
Ｆ棟やＧ棟も一気に売り出すのでしょうか。

おおたかの森ＳＣ内のスポーツクラブもどこになるのか気になるところです。
シネコンも含め、まだあまり情報が出回っていないようですね。