【流山おおたかの森】UPPER EASTについて

柏の葉が５年後という情報源はどちらでしょうか！
とてもとても待てないですね。

小山小学校はH２１年４月に豊四季霊園向こうに移転するんですよね。
１学年1クラスから３クラスの規模になり、そこがいっぱいにならない限り、
パンフレットにある近くの敷地には小学校は出来ないようです。

５年後？　既に建設始まってるのに

今の状況じゃ「始まってる」と言えるかは微妙ですね。
まだただの更地っぽいですし。
私は3年後と聞きましたが。

私は２年後と聞きましたよ
A棟〜E棟まであり、駐車場棟と共用施設棟もあるみたいです

色々な噂が流れていますね。私は今年の夏にモデルルームができると聞いたのですが。
３５階建てのタワーマンションで千世帯
ららぽーとの２４００台の駐車場とそのマンションがもし駐車場を１００％確保したら？
ららぽーとがオープンしてからのマンションの購入のほうが渋滞が予想できるからいいですね。
おおたかの森の方が環境面では上かもしれませんね。

>>236
そうですね〜。
はじめはこんな大規模だから、オリックスだから、大丈夫だろうと思っていたのですが…怖いです。
といっても、それほど気にはしてません。

ただそれよりも、B棟を検討していた私の場合は、やはり調整池の存在が気になります。
営業の人は、水がたまることはほとんどないと思うので臭いなんてしませんよ、
って言っていたのに、現状溜まっているし、へどろっぽい臭いもする。
まだ工事中でそれらの影響かもしれませんが、せっかくの南向きなのに
臭いが気になって外に洗濯物が干せないのは嫌なもので。

ただ、まだ未練も捨てきれず…
悩んでおります。
調整池ってそれほど気にするものでもないのかな、と。

土曜日、重要説明会いって来ます。

また、三井のところは2008年（平成２０年）竣工だと複数のサイトで見ました。
現状の坪単価は165〜180あたりらしいです。（住まいサーフィンのフォレストレジデンスより）

↑すみません。
今確認したところ
現状145〜160あたりらしいの間違いでした。

三井のマンションは昨年アンケートが来た時点で聞いたときには、今年の秋と言っていました。
先日もう一度そこに電話してきいたら、年内になるか、年を越すか何もはっきりしたことは言えないといわれました。でも、それほど遠い将来ではないと思います。三井は竣工の一年から一年半前に売りに出すケースが多いようなので、2008年春竣工なら(と私は見ています）今年の11月以降来年の春までに売り出すのではと思います。敷地面積は28,978平方メートル、５棟　９９８戸が建つ予定です。おおたかの森は敷地面積24、337平方メートルでうち1,850平方メートルの老人ホームはこの敷地から分筆され、フォレストレジデンスの土地ではなくなるそうです。説明会で言っていました。三井と比較すると、フォレストレジデンスの方が高さも低いし、戸数も少ないし、ゆったり感があるかなと思います。ところで、どなたかごみ置き場の所在地のこと聞かれましたか？

私も調整池気になります。市役所に問い合わせたところ、大雨に備える調整池で、
通常の水量は少なくする予定とのことでしたが、実際はどうなんでしょうね？
都市計画上必要な設備ですから無くなることはまず無いとは言っていました。
隣の公園もまず無くなったりしないんでしょうね。

私もＢ棟検討してるのですが調整池そんなに臭うんですね。
目の前に建物が建つ心配がないし日当たりもいいかな〜なんて思ってたのですが
臭いはキツイですよね。
階数が高い方が臭いはしないですかね？（今は１０階辺りを希望したるのですが）
週末に重説行ってくるので確認して来ようと思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38344/


ここも盛り上げて下さい…

>>252 さん

重説に行くのならば、契約前に自分の鼻で確認したほうが良いと思います。
（現状の臭いが今後も残るとは限りませんが。）

不快と思うかどうかは、個人差があると思うので。

調整池はかなり臭かったです。。。
どれくらい臭いか言葉で表現するのは難しいのですが、
「くっっっっっさ〜〜、おえっっっっっ　ぷっ」
というぐらいですかね？　あれぐらい臭いと行政も放っとかないと思いますので、完成までには大丈夫ではないでしょうか。
うちの旦那のオナラよりも確実に臭いことは確かです（きっぱり）。
ちなみに、調整池の臭いを嗅ぐまでは、これが一番臭いと思ってた。。。。

>>255
それほどでしたか・・・。

私の場合は、風の強いに日に行ったので、
風向きが悪いと一瞬『くさっ！！』って、感じでした。

そういえば、あそこらへんは、あのくらい風が強い地域なんですかね？

あのー”牛飼沢”って住所採用される可能性あるんですか？
区画整理のため新住所になるって聞きましたが。
これだけでも十分購買意欲低下しますよね。週末重説に行くのですが・・・・。

Ｂ棟前の調整池は今後２年くらいかけて、
地下型（緑地）に整備されると営業の方から聞きましたよ。
今のようなため池型のままだと臭いも心配だし、見栄えも悪く嫌ですが、
住む頃までにはきちんと整備されるようですので
大丈夫ではないでしょうか？

公園から小学校まで高圧線が通っている真下の道路が整備されていますが、
そこが通学路になるそうです。
高圧線の真下が通学路とは子供への配慮が足りない気がします。
大人よりも子供への影響が大きいと言われているのに。

Ｂ棟前の調整池ですが、先週末に行った時には、ほとんど匂いは無かったですよ。
重機が入っていて、池の周りを綺麗に整地しており、それほど心配するものでもないと思いますが。。。

重説には
「調整池からは虫や臭いが発生する場合がある」
とかかれています。

地下型にしたら全くその心配はないですけど、
ほんとにそうするんですか？

地下型の方が湿気が抜けないから虫や臭いが発生しやすいと思うが？

調整池のあの臭いは、つまり、
・かつて、あの近辺は牛を大量に飼っていた（牛飼沢）
　→ 周辺土壌にはもはや改良し難い大量の牛の糞尿が大量に染込んでいる（肥沃な大地との読替えも可）
　→ 池を作ることで、染込んだ臭み（つまり肥沃です）がじわりとしみ出る
　→ 池で糞尿成分（肥沃です）が濃縮され、さらに活性化
　→ 堪え難い臭み発生（虫にとっては好都合、すなわち、自然界には貢献）
という理解でよろしいのでしょうか？
飼うの迷いますね、、、というか、選択肢から外れかけてます・・・

糞尿臭いとか言う人がいますが、糞の臭いは嗅ぎようによっては＊＊ラの臭いに似ているので深刻に考える必要はありません。ほとんど問題ないと思います。
尿の臭いは、目に滲みるしちょっと他に例えようが無いので何とも言えませんが、要は慣れの問題です。
おおたかの森のすばらしさを毀損するものではないので、冷静な判断をしましょうネっ

そんな臭いはしなかったですよ。

糞とか尿とか。

普通に、ちょっとよどんだ水のにおいでしたよ。

糞尿なんて１年も経てば微生物に分解されて無臭になりますよ。
牛を飼ってたかどうか知らないけど、そういう心配はありえません。
むしろ水が入れかわらないことによってヘドロがたまるのが問題。

でも、おおたか駅前は流山市渾身のプロジェクト。
臭いを放置するなんてことしないでしょう。
東の自由が丘にするって（笑）言ってるんですよ？

本当に地下になるかどうかは行政に確認したほうがよいのではないでしょうか？
「そういう話もあるみたいですよ」というレベルが誇張されているのかもしれませんし。

>>267
そうなんですよね

千葉県を
流山市を
ＵＲ都市機構を
オリックスを
鴻池を・・・

どれだけ信用できるかですよね・・・。

そこが保障されれば、買って後悔することはないと思うんですがね。

ただ、三井だろうとどこだろうと実物を見るまでは同じような不安があると思うのですが
明日が重説なのに、まだ踏み切れない・・・。

明日重説ですね。
我が家も、まだ迷い中です。

重説も聞いて、もう一度ＭＲや周辺も見るつもりです。
他にも検討物件があるので、見比べながらになると思います。

千葉ニュータウンの調整池には白鳥（本物）をはじめ色々な鳥がくるみたいです。
柏の葉公園内の調整池にいるスワン型ボートとは違います。
池を管理する機関によって違いがあるのでしょうか？

つまるところ、あまりに急いで、売りに出したというところからでているのでしょうね。
当初はおおたかの森は戸建ての町ということでしたよね。しかし、商業施設をなりたたせるためには、戸建てだけでは世帯数が足りない、そこでマンションの建設が必要になった。8月に戸建を売り出す前にマンションを売ってフォレストレジデンス(マンションと戸建てで構成されるという）のあらましを決めておく必要があったのでしょう。皆さんが感じているあわただしさといい、構造に関する説明を求めてもきちんと説明できないのは何もまだ決まってないからなのでしょう。でも、悪いところがあるからでなくて、何も決まってないから説明できないのだということで、変ですがちょっと安心しました。
全体としては気に入っています。やはり、柏の葉より東京に近いことは何があっても変わらないことですし。車の廃棄ガスもこちらの方が少ないかなと思います。間取りでは窓のない和室ができるのが残念ですが、まあ100％満足できるところというのはなかなかありませんから。

私も柏の葉と迷いましたが、
これだけ都心から離れて暮らすのは「環境の良さ」のためなのに、
柏の葉は16号の交通量＆排気ガスの多さと
周辺の工場や物流拠点の多さゆえのトラックの多さが気になるのと、
我孫子の三井物件のあまりのセンスの悪さに三井への期待値が大幅に下がって、
今はおおたかの森にかなり傾いています。
ＴＸは電車“ガタンガタン”て音があまりうるさくないのがいいですね。
ちなみに今は都内在住です。

初台方面の郵便局の通り〜マンションエントランス側の通りも
もうすぐ開通するらしいですね☆
こちらもけっこうな交通量になるのでしょうか・・・
そう考えると、フロントリーフよりも少し奥まったＰ棟がいいのかなぁと思ったり。
フロントリーフの売りは「駅近」になりそうですね。
ちなみにエントランス前には信号＆横断歩道ができるらしいです。（営業さん談）

>>272
今の段階で構造が決まってないなんてありえませんよ。
急いでいるのは三井への対抗策だと思います。
ヨウカン型マンションで３ＬＤＫの場合、中和室になるのはいたしかたないかと。

>>273
我孫子の三井は土地の形が悪すぎます。
しかも、あの外観は日本の景色には合いませんね。
タワーは別のチームがデザインするでしょうから、
その辺は心配しすぎかと思います。

>>274
F棟は70〜80m^2中心ですし、
少し安めの価格になるのではないでしょうか。

道路については、流山市のマスタープランを読むとイメージがわいてきます。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/02taisakukakari/t...
６号から都市軸道路への抜け道になると悲惨ですが、
かなり先まで６号へつながることはなさそう。

三井はＨ２０でしょ。
５タワー。
快速は止まらないが、おおたかで快速をおりるなら、
かなりの確立で反対ホームに各駅がいる。
だから結構嫌じゃないよ。
朝も北千住過ぎるとすくよ。
皆さん鉄塔気にしてるけど、
オール電化って時点で日々の生活気にしないの。？
ＩＨだって、電車近い事だって、全部に言えることだけど。
三井がオール電化じゃないと良いのだけど。
家は今も柏の葉に住んでいるから完全三井ねらい。
ちなみに我孫子と較べられると悲しい。
やめて--。
あそこはあーゆー人が住むんだから。

あーゆー人って？

タワーマンションに憧れる層には、時として２７６のようなゆがんだ人間がいる。

276は日本人か？

本日MRに行って参りました。P棟の薔薇は満開に近いですね。
B棟はどうして人気が出ないのでしょうか？
価格だけの問題なのか？それとも調整池がらみなのでしょうか？
公園はベンチがおかれて雰囲気がいい感じです。

B棟を検討していたものですが、この前営業の方にお断りの電話をしました。営業の方はあっさりとしたものでした。将来は東の自由が丘になるかどうか知りませんが、結果的に我々にとって、あの価格はあり得ないものでした。マンションに５千万出すんだったら、もうふた踏ん張りして、隣の一戸建てエリアを狙います。P棟は方角的にあり得ませんでした（妻的に・・・）。さようなら、フォレスト・・・。

>>276
さした理由も無く、閲覧者に不快感を与える発言はやめましょう。

あと文章は、もっと分かりやすくね。
せっかく情報を提供してくれても、内容が良く理解できません。
とりあえず主語をはっきりとね。

柏の葉の三井は、オール電化でくると思いますよ、276さん。
何故オール電化かというと、ガスが来てないから。
ガスを引くには相応の工事費がかかるし、タワーマンションにガスは
あり得ないと思います。（火災への安全性のため）
旦那がゼネコン勤めなんですが、そう解説してました。

私は、フロント棟狙いで、Ｐ棟は止めることにしました。
通勤で、できるだけ駅に近い方にしたいと思うので。
でも、グランドオープンが来月だというのに、Ｂ・Ｐ棟とも
今月で登録・抽選にしちゃうんですね。
かなり驚きです。

今日は重説でしたが、参加した方々は如何でしたか？

重要事項説明会行ってきました。

新たにわかったのは、フォレスト奥にできる一戸建ての人たちがお金を払えば
フォレストの内部を通ることができること。
託児所、ゲストルームも住民と同じ様に利用できること。
戸建用ごみ置き場の清掃に使う水の負担はフォレストの管理組合負担ということ。
戸建は今年１２月末にはできること。
・・・・
と、戸建に関することが多かった気がします。
あとは、契約・お金関係の注意事項かな。

肝心の調整池に関しては何も聞けず、状況は何も変わらないけど
なぜかちょっと前向きになってしまいました。

さんざん悩みましたが、正式申込みしました。
この掲示板にも書かれている通りマイナスポイントは多々ありますが、
やはり、立地条件・周辺環境・将来性が決め手です。
今まで、数年かけて何箇所ものＭＲを見学した結果、ココに決めました。

最近話題になっている調整池も、流山市が放置する可能性は低いと思ってます。

他にもココに申し込まれた方いませんか？

私も申し込みしてきました。予算の関係でやめた人もいたそうで、倍率はひくくなっていました。
モデルルームの担当者は本当に手際が悪くて、要領を得なくて、敬語も使えなくて、がっかりすることだらけでしたが、（やめろという予兆かとも思いましたが）ぐっと飲み込んで、申し込みました。でもどの部屋にするか、戸建てへの未練もまだあります。

そんなこと考えているうちに、戸建てもマンションも提示してこそフェアーじゃないのか！などと
腹が立ってきました。同じ会社の物件なのですから、両方の長所と短所を見せて、それで納得したものを選ばせて欲しい…。（これはわがまま？）迷いがあるのは情報が不足しているからで、数年後にはなあんだということになるのでしょうが。

高圧送電線も実際の影響はないでしょうが、視覚的にうるさいのは確かです。でも
駅前と公園はすてきですね。今回は電車を使っていって足で歩き回っていろいろ見てきました。

ついでに柏の葉もぐるっとみてきました。柏の葉の駅周辺は視野が開けた感があります。
駅周辺は三井のゴルフ場跡だったので、三井がすきなように開発できるという利点がありますね。
ただ駅前にいた別のマンションの人がいうにはちょっとはなれた地域はかんばしからぬ建物が多いとのことでした。アー、悩む。優柔不断な自分がいや…。

我が家も申し込みして来ました。
他にも希望してる人がいる部屋なので抽選になってしまうのですが。
外れたらあきらめようと思います。

調整池も近くまで行って来ましたが臭いは気になりませんでした。
ものすごく臭いと言っていた方がいたので私たちの鼻が変？と思いましたが（笑）
風が強かったので臭いが分からなかったのかもしれませんが。

我が家も申し込みをしてきました。
もし購入出来たとして、妻も働き続ける予定ですが、保育園・幼稚園・小学校の学童など
安心して預けられる所はちゃんとあるのでしょうか？ご存知の方、是非情報ください。

昨日現場に行って、公園と調整池を見てきました。
池のにおいについては全く気になりませんでした。
公園については、かなり造形が進んでいて、かなり
いい感じです。
当方は、最初Ｂ棟でしたが、価格の壁でＰ棟に
変更しました。
Ｂ棟はまだ「空き」があるので、残り分は価格
下げがあるかも・・・。

何か、ここにも申込者が増えてきて、ちょっと安心しています。
我が家も悩んだ末、申し込みました。うちの担当者さんは
なんとなく良い感じでしたよ。