【流山おおたかの森】UPPER EASTについて

139です、主婦なのでやはり一番気になるのがキッチン、今のぼろぼろ社宅（苦笑）と同じでは夢が無いなあと思いまして・・・資料も取り寄せたのですが、あまり写真も載ってない資料だったので、やはり見に行かなければわかりませんね。がっかりしても、本当に140サンの言うように失うものは何も無いわけですから。ありがとうございました。

モデルルーム見学の内容がかなり充実しているのかな、それならこちらもそれなりに頑張ります。

133さんに聞いたとおり、IHやディスポーザーの実演はパスしてもらいました。
これらをよく知っていて、別に説明はいらないという人は、飛ばしてもらえば
かなりじっくりみて説明聞いて商談してもそんなには時間かかりませんよ。

キッチンや洗面台の収納を開けたときの、クリーム色の安っぽいプラスチックの引き出しが・・・。
どうしても納得できないぃっ。
いいところもたくさんあるのに、惜しすぎる。

評判がわるいのでやっぱり標準を別メーカのグレードの高いものに変更しました・・・なんてことにならないかなあ！？

管理費高いです。
Ｂの９５ｍ２の部屋ですが、ほぼ２万円／月でした。

営業の方は免震タワーだからとさらっと説明されておられましたが、これって標準的ですか？
豊洲あたりのタワーでも１．６万円くらいだったと記憶しているのですが・・・。

安心料だからセコイ事いうな！とお叱り受けそうですが、気になったもので。

キッチンで、ガラガラガラガラ〜と引き出しが出てきたときには情けない気分になりました。
ニトリで売ってるようなレベルの質感です。惜しいというか、あんな豪華なロビー＆滝いらない。キッチンに普通にお金かけてほしい！

管理費気になりますよね＞１４５
滝は、引き渡し後に管理組合で決定すれば、止められるハズ。
噴水を止めた話を、雑誌で見たことあるので…。

キッチン・水回りを、本当にどうにかできないのかと思います。
グレードアッププランはないのでしょうか？
営業さんには、他のに変えられないと言われたのですが。

老人ホームこみで敷地面積勘定ですけど、そこの分はちゃんと完全別会計？
だとしたら何故面積には入っているのでしょう？
建設費だけ購入者もちとかいうことになっていたりしないのでしょうか？
このあたり解せません

この物件が出来る2年後の金利の方が心配です。

本当にあんな豪華なロビーや滝なんかはいらないので
水回りの設備にもう少しお金をかけてほしい。
標準がだめなら、せめてオプションで選ばせてほしいです。
ちなみにあの豪華なスパのお部屋は一泊三千円程度の予定だそうです。安すぎないですかね。

それから小学校もこちらの近くに移転予定とか書いてありましたが、
実際にはこのマンションにたくさんの子どもが引っ越してきたら
その時点で移転の検討そのものを行うかどうか話し合いを始めるそうです。
そんなことだと小1で引っ越ししても、新しい学校ができるまでに卒業しちゃいそう。
あんまり子育て真っ最中のファミリー層はいないんでしょうかね。
流山の公立小中学校のレベルの低さは東葛飾地区では最悪なので、
そのあたりも頭が痛いです。

やはり特に水周りへの不満が多いようですね... うちのかみさんも同意見でした。

高くはないですね。　それ以上は荒れる原因になるのでやめておきます。
直近の中学校の進学先とか、近くの塾とかで様子を聞かれるといいと思います。

環境はいいのですが肝心の専有部分が安っぽいですよね。
ホントに滝とかいらないからもう少しキッチンや洗面にお金かけてほしいです。
私の実家に近く主人は乗り気なのですが・・・。

将来子供が出来たら学校の心配もあるな〜。
確かに流山の学校はあまりレベルの高い学校ありませんよね。

野田線で次の柏に出れば高校は千葉の御三家の一つ県立東葛飾高校があるよ。
東大目指すなら近くてオススメ。

むしろ問題となるのは中学校以下のレベルであると思われます。これは調査の必要あるでしょう。
直近の中学校の進学成績が悪ければ、そのような立派な高校には進学できる割合は極めて限られますので。

ＭＲ行ってきました。
最初Ｐ棟で要望書を出したのですが、やっぱり南向きに
気持ちが変わりＢ棟に変更しました。
上の書き込みで「滝はいらん」といった類の書き込みが
ありますが、私はそうは思いません。
公共エリアの作り込みは、巨大マンションならではの
売りのポイントと思うからです。
ましてや水を止めるなどという行為は、せっかくある
設備を捨てることになるだけです。
巨大マンションを購入する場合、専有エリアだけで
なく公共エリアの内容も含めて選択するべきと思い
ます。
無駄を省いたマンションなど、幾らでも売り出して
いますから。

流山は平均所得が高いらしいのですが、教育レベルは低いのでしょうか？
普通は比例するものだと思うので、ちょっと不思議に思っています。

柏はちょっと高めだけど、流山も高いって本当？　

【首都圏版】一人当たりの課税所得ランキング【一都三県】

01：武蔵野・・４９７万０３５３円（東京都）｜16：白井市・・・４３０万８９３２円（千葉県）
02：鎌倉市・・４９３万１１４２円（神奈川）｜17：多摩市・・・４３０万８２０６円（東京都）
03：逗子市・・４８１万９５２０円（神奈川）｜18：柏＿市・・・４２７万２２２０円（千葉県）
04：浦安市・・４７７万４３１９円（千葉県）｜19：小平市・・・４２５万７０７０円（東京都）
05：国立市・・４６１万４４３０円（東京都）｜20：我孫子・・・４２５万０２７７円（千葉県）
06：小金井・・４５７万４９７５円（東京都）｜21：流山市・・・４２４万３５２１円（千葉県）
07：国分寺・・４５５万１８２７円（東京都）｜22：さいたま・・４２３万２８７３円（埼玉県）
08：印西市・・４４９万５７１６円（千葉県）｜23：茅ヶ崎.・・・４２２万２２１２円（神奈川）
09：三鷹市・・４４７万９５５９円（東京都）｜24：西東京・・・４２１万６０２６円（東京都）
10：特別区・・４４７万１８６０円（東京都）｜25：狛江市・・・４２０万９８１８円（東京都）
11：町田市・・４４５万５３３４円（東京都）｜26：川崎市・・・４２０万６８３５円（神奈川）
12：佐倉市・・４３４万７８３３円（千葉県）｜27：府中市・・・４１６万９５４１円（東京都）
13：藤沢市・・４３４万６１１３円（神奈川）｜28：四街道・・・４１６万３５８７円（千葉県）
14：調布市・・４３４万００８１円（東京都）｜29：日野市・・・４１６万０４０９円（東京都）
15：横浜市・・４３３万４４１７円（神奈川）｜30：稲城市・・・４１５万３２２３円（東京都）

松戸は圏外

なるほど。　 ソースはどこでしょう？？

恐らくは2チャンネルからのコピー　但し元データと思われるのは
総務省統計局の資料で
http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/05c-3.xls
計算するとあっています。

了解しました。　23区とかと殆ど差がないのですね。

>>158 直近の中学校の進学成績が悪ければ、そのような立派な高校には進学できる割合は極めて限られますので。

流山の公立中学は、都下の様には荒れていないよ。ただし、そのような立派な高校に入るにはクラスで５−１０番以内かな。だから、教育環境も普通です（千葉県では）。クラスの半分が有名私学にいくとは普通の公立中では考えられないよね。塾に通わすのは普通ですね（通らせようと思えば　江戸川台駅などに塾は一杯あるよ。すでに）

いろいろと参考になります。　まぁ公立の場合荒れてなければ良しとせざるをえないですね。

滝をやめたところで、500戸分のキッチンの質を向上させるほどのお金はでてきません。
1戸あたりに割ればたいしたお金でなしに一見の豪華さを演出できるところに、
派手目の共有設備の理由があるわけですから。　

外見が豪華でも内装がチープじゃ意味ないと思うんです。

内装しっかり、共有施設地味　より、
内装チープ、　共有施設豪華　ってほうが1戸あたりに割ると安く作れるということです。

その割には、最終的なできあがりの坪単価はまるで安くありません。　都内のマンション
でもここよりはるかに安いものが沢山あります。　ちょっと...ね。

滝をやめる事自体は確かに価格帯を大きく下げるのにはならないが、滝を維持するために掛かるランニングコスト（清掃代・修理費）は減らせるはず。

ここの売れ行きはどうなるでしょうか？
我孫子の物件のように即完売なんてことはなさそうですかね？

なんであんなに内装チープにしちゃったんだろう。
内装もそこそこならあの値段でもいいと思う人はたくさんいるかも。

水回りの仕入れにあと３０万かければ、奥様方は悩殺されるんじゃないすかね。
でも３０万×５００で１億５０００万。２０〜３０部屋分の利益が飛びます。
たっぷり宣伝費もかけたし、売れるのならそのままいっちゃえってとこじゃないですか？

逆に、あのあまりにチープなキッチンのために30部屋分を1割引で売らなければ
いけなくなれば、同じだけ利益が飛ぶのですが。　

このマンションを購入されようと考えているかたは、共有部の
ランニングコストについてはどのようにお考えですか？
滝やロビーや通路の清掃は不要、植栽の手入れも不要？
でも、清掃しなかったり、壊れた箇所そのままでは、みすぼら
しい有様になってしまう予感。
マンション住民が、自分たちでやるってこと？
でも、当番制にすると、サボる輩が出てくるんだよね。

管理費に入ってないの？

>174さま
ですから、デベと我々の勝負ですよね。
一方で、購入者になってしまえば完売を望む側に回る。
なんだかやりきれない気分です。

マンションは星の数ほどあるのですから、他に回ればよいだけでは？
納得のいかないものを仕方なく買うほど無意味なこともないとは思います。

高い買い物だし、内装もあの程度なら他探すかな。魅力ないです。

柏の葉は一回り上の価格だと思うよ。　三井だもの。

キッチン３０万円と徒歩４分の立地とどっち取るかで悩むな。
おおたかはこのあとマンション分譲の計画はどうなのかな
都市計画書ながめると一戸建て用地が主な感じもするのだが

マンションは立地と躯体。それはわかりますよ。
でも、まともなキッチンをオプションでいれたら１００万は下らない。
そこで稼ごうとするのがせこい。

Op設定はあるの？　あのキッチンでは妻が絶対にダメっていいそうなので。

我が家も奥さんが反対してます。
本人曰く、とてもゴージャスなものを勝手に夢見ていたらしい。
でもタカラってそんなにだめなもんなの？有名だよね？

立地、構造は後では変えられないけど、内装はリフォーム可能という考え方も有りでしょうか？柏の葉はやはり不便かなと真剣に悩んでます。

オオタカの森と柏の葉の環境で迷っています。近くに住んでいないので、どなたかお住まいの方教えていただけませんか。キッチンなどの内装は、何年か使えば、リフォームをしなければならなくなるので最初の設備にはあまりこだわりません。それよりも、個人の力では変えられないものが大切だと考えています。おおたかの森と三井柏の葉を比較すると、おおたかの利点は快速停車駅であること、（柏の葉も快速停車駅になる可能性がある？）三井よりもはやくできること、高島屋が成功すれば、雰囲気のある落ち着いた町になる可能性があるということでしょうか。

郊外の駅前のデパートは土日の大渋滞の元凶になりますので、
デパートや駐車場の位置関係をよく確認した方が良いと思います。
週末のたびに車では身動きが取れない所もありますので。