コスモグランリュクス世田谷●２●

>381
います。

私も角が危ないと思ったことがありません。
ミニ以外の車が規則違反で駐車できないものと思っていた方が「規則違反だし危ないからやめましょう」と当初発言していたが、ここでのやりとりで実際はミニ以外も駐車も可能だったというのが判明し、結局「危ない」という言葉だけが取り残されているのではないでしょうか。
このことが規則を変えるほどのことなのだろうかと疑問に思いますし、万が一この件で規則が変更になったとしたら、この先他にもいくつもの細かな規則が加えられたりしそうでちょっと心配です。

＞380さんへ
379ですが、うちは抽選にはずれて残念ながら最上階になりました。
言葉足らずですみません。駐車場代が安いと発言したのは最上階だけでなく当マンションの全駐車場です。
なんだか言い方が、ケンカをふりかけられたようで気分悪いです。
いくら顔が見えないからといっても、もう少し言い方があるのではないでしょうか？
まあ顔が見えない分、誤解が生じるのでしょうけどもね。
もう余計な事は言わないことにします。

みなさん、せっかく何かの縁で同じマンションに暮らしているし、末永いお付き合いになるのですから、気持ちのよいコミュニケーションしましょうよ。意見も大事ですが、相手の気持ちになっての発言が前提だと思いますよ。駐車場のコーナーのはみ出しや再抽選の件は自治会に持っていくとかになるんでしょうが問題解決方法はあると思います。建設的な意見交換の場所にしましょう。

そもそも結果を平等にするために抽選という手段があるのではないでしょうか。
これでは再抽選をしても、また不服を申し立てる方がいるように思います。
自治会で意見交換することに全く意義はありませんが、私は筋の通った内容と思えないです。

386さん、
何が筋の通った内容と思えないのでしょう？

定期的な抽選がなぜ筋が通らないのですか？
駐車場は専有部や専用使用部分では無いのにこのまま半永久的に
使用できるほうがおかしいのではないのですか？

３８５さん、私も同じ意見です!
以前はよく楽しみに見ていたこの掲示板も、だんだん不愉快な気分になっています。
意見・情報交換の場としてよく拝見させていただき、参考になる話も沢山あるのですが、このマンションの住人ではない方も見れる掲示板に、文句や汚い言葉で書かれているのはとても恥ずかしい気がします。
この掲示板を知り合いに見られたくないので、最近はマンション名を書いたり言ったりしないようにしています・・・
マンションの住人しか見れないHPに書き込めるといいのですけど・・・。

他のマンションの掲示板はこんな状態ではなくマナーや節度のある内容なんですかね。
だとしたらこのマンションの住人としてちょっと悲しいですね。。。

定期的な抽選を主張するのは一部の不満がある人だけでしょう。
全体の一割いませんよ。
もし文句があるのなら管理回の理事になってくださいね。

１割？何を根拠に書いているの？
ここの住民はたかが1,000円の違いにこだわるほど収入は低くはないと思うけど・・・
屋根なしの人を対象にアンケートを取れば不満が大きいのは分かりますよ。
ところで管理回って何？

　駐車場の件ですが、
　実際に、抽選をするとなると、私がちょっと想像しただけで、下記のような問題が発生すると思うの
ですが、それでも、抽選を実施したほうが良いと思われますか。
　また、私は、これを議題にすると、個々の利害が絡み過ぎていて、このマンションの人間関係がぎすぎすしてしまうような気がします。
　やるとしても、有志を募り、有志の中でローテーションする程度のほうが現実的だと思いますが、いかがでしょうか。
　また、料金にもう少し差をつけるというのは、ありかととも思いますが、
ただ、周辺のマンションをみても、屋外であれ自走式でこの値段というのは格安だと思いますが。


1.既に、大きいサイズ・重い車など制約を受ける車を所有している人は除外？
2.東側の1階の人も除外？
3.初回の総会ですら、半分近くの人が欠席または代理の中、
　また、駐禁やポイ捨て、布団干しと言った決められたルールを守れていない人がいる中、
　こんな全ての人に利害のからむ話がまとまるか？
4.抽選を実施した場合、200台以上の車をいつどうやって入れ替えるのか
5.抽選を実施した場合、振込み手続き変更は誰がやるのか
6.また、これら非常に労力のかかる仕事をだれがやるのか？理事会？抽選希望者？

>394

一番的確ですね。
大賛成です

＞393さん
もう少し、まろやかな書き方を。。。

全くPCに関して知識がなく笑われてしまうかもしれませんが
このマンションを契約したときにマンション住民だけが見れる
マンションライフネットワーク？とかありましたよね。
そこで情報交換とかできないのでしょうか？
うまく利用できないですかね？
例えば、駐車場の件にせよけっこう具体的すぎて・・・
マンション内部に関する事なのであまり外部の人に情報を漏らすというか見られたくないな
と最近思うのです・・・微妙な感じがします。

>>394
393さんも色々考えて頂いたようですが、私はこう思います。
１．屋外駐車場は当初希望者が少なく追加募集があったほどなので
　　抽選が必要なほど希望者はいないと思われます。
　　サイズ・重量の都合で立体駐車場を使用できない車輌は
　　優先的に割り当てても良いのではないのでしょうか。
２．東側の一階部分は専用駐車場なので当然除外となります。
３．契約事項と居住者のモラルは直接関わりの無いことだと思われます。
　　総会で決定すればどんな方でも従ってもらうのは当然のことです。
４．現在使用している区画と同じ階数が当選した場合は、そのまま同じ
　　区画を使用すれば良いだけの話だと思います。
　　変更を希望するのは最上階と屋外の方（また外れる可能性も当然あります）
　　なので実際に入れ替えが必要なのは３分の１に満たないと思います。
　　事前にアンケート等で入れ替え日当日の駐車場の使用状況を確認して、
　　調整すれば不可能な話ではないです。
５．これは管理会社の仕事です。
６．基本的には理事会がやるできでしょうが、有志を募るのも良いかと思います。
　　このマンションは住民間のコミュニケーションの場も少ないでしょうから
　　抽選会をイベント形式にしても良いかもしれませんね。

　　私は今すぐとか毎年、抽選を行えと主張している訳では
　　ありません。
　　住民の共有財産である駐車場を３年でも５年でも良いので
　　一定の周期で平等に割り当ててほしい願っているだけです。

そもそもなんですが、
総会の決議って過半数でしたっけ？３分の２以上でしたっけ？
そんなに賛成票が入るとは到底思えないのですが。

３９８さんへ

１．２．４．６の返答

　　私も不可能ではないと思います。ただ、これだけ個々の事情・利害が絡む問題を一から話し合い
　　抽選をやるかやらないか。やるなら、抽選方法は？ルールは？いつ？また、誰と誰が入れ替わる？
　　総会に出席していない人の調整は誰がやるの？運わるくずっと外れた人は？
　　個々の事情をひとつひとつ総会でジャッジしていくの？理事会でジャッジするの？
　　おそらく、この場だけでこれだけ話がでるので、200世帯以上の個々の事情をどう調整するの？
　　理事の方はそこまでやれるの？総会を何回やれば結論がでるのか、はたして、みなさん、そこまで
　　このことに、労力・貴重な休日を使う価値があるのか？
　　別に、出かければ、スーパー・ファミレス・コンビニ・遊園地など屋根のない駐車場なんていっぱいある　　のです。周りの家の駐車場も、屋根無しのほうが多いのです。なぜ、そこまで、抽選にこだわられるのか　　が分かりません。このマンションの住人は、「雨の日は屋根のある駐車場でないと許せない」とういほど　　セレブなのでしょうか。除雪が大変と言っても、年に何回あることか？除雪の業者を決めておき、除雪の　　費用を管理費から出せば良いのでは？
　　なんでも、言うのは楽なのです。実際に、この労力・時間を払う人はいるのでしょうか。
　　どうしてもと言うのであれば、理事会と言わず398さんはじめ、希望される方は、ご自分でやられたらい　　かがでしょうか。
　　ご自分でやられる、覚悟があって抽選を希望されているのでしょうか？

３．への返答

　　その総会や説明会で異議なく可決されたのが、この駐車場のルールだと思うのですが。。。

　　３９８さんの言葉をかりれば、
　　「総会で決定すればどんな方でも従ってもらうのは当然のことです。」ではないのでしょうか？

　　確かに、総会で決定したからと言って、良くない点は改善していくべきなのでしょうが、
　　この件については、何度も説明があり雨・雪は推測できたはずです。
　　そう簡単に決定をかえれるなら、何のための、総会かわかりません。
　　今回、抽選で決定して、それでも、不満がでればまた、かえるのでしょうか？
　　スポーツで言えば、試合に負けて、このルールでは、今後、勝ち目がないから、
　　自分達の都合のよいように、ルールをかえるのと同じではないでしょうか？


　　また、そのモラルに掛けている人との調整は誰がやるのでしょうか？
　　そういう人に限って、総会にも出ず、いざ抽選、入替といったときに異議が出たり
　　するのではないでしょうか。

５．への返答
　　本当でしょうか？やってくれても、費用がかかるのでは？


　　最後に、私は、こんな代償を払ってまで抽選をしたいとは思いません。
　　もし、抽選を実施するなら、私は、ずっと、屋根無しで良いので、
　　これらのことから開放してほしいです。

　　ここへの書き込みはこれで最後にします。

私も屋根無しですが、ここでの議論を見ているだけで少々うんざりです。
理事会を何度も開いて案を作り、臨時総会を開いて決を取るほどの申告な問題とも思えません。
ずっと屋根なしで良いので当マンションの住人全体がギクシャクしてしまう可能性のある
議論はこれ以上して欲しくないです。
抽選で意に沿わず屋根無しになってしまった方も、抽選をする前、しいてはマンションを
購入する前にもっと検討すべきではなかったのかと思います。
抽選で屋根付きになることに賭けていた面もあると思います。
そういった方は、もし抽選で屋根有りに決まっていたら、立場が逆転して「抽選の必要なし」
を唱える方々だと思います。