フェアヒルズ南大沢どうですか？

>>421
いちいち人のマンションに来てageるなよ。
納得したってことで、売却の問題は以上解決。
その種の事情は、ここに限らず、どこにでもあるでしょ？
あんたのマンションは、ずっと買った人が、最後まで住むのかい？

422もいちいち荒らしにツッコむなよ！
あ、漏れもか（藁

418さん

見落としてました。ありがとうございます。

me to
yah!

　今日、渋谷で悪徳商法？なのかな・・・「アンケートに協力して下さい」とかいわれて、アンケートくらいならと思い「いいっすよー」とかいいその場のアンケートかと思いきや、事務所？みたいなとこに連れてかれ「担当の人に代わります」で、担当のお姉さんに長々と化粧品の説明をされ「カルテに記入して下さい」＆契約書？申込み書？銀行の口座番号など記入する紙・・・「これにも記入お願いします」とか言われ、カルテは書いたんだけど、契約書？はその日サイフを持ってなかったので、口座番号とか分からなかったから、書けなくて・・そしたら「今日郵送して下さい」っていわれて、まだしてないんですけど・・・今、私がおかれている状況はどうなんでしょうか？　長々と申し訳ありませんが、東京にでてきて５年こんなことは初なのでいまいち状況がわかりません。どなたかコメントをお願いします。

429へ　これは典型的な悪徳商法ですよ！！　どんな事であれ、簡単に判なんて押してはいけませんよ、社会の常識ですよ。それにしても、世間知らずだなー。

アドバイスありがとうございます。
夜勤明けで今日・明日休みなので消費者センターに相談してみます。
消費者センターの場所は市役所で聞けばわかりますか？

八幡町7-10安藤物産第２ビル４階で合ってますか？

ネットで調べたんでしょ？大丈夫よ。
それか、下柚木か南大沢の市役所の出張所に行けば？

>>436さん
住民BBSがあるから、そっちで十分ですよ。
ちなみに、age進行は、住民ではないと見なされますよ。

新潟の地震は驚きましたねー　被害に遭われた方達には本当に頑張って頂きたいと思います。ところで私達のマンションでも地震対策が必要ですよね、そのためにはまず、早期に自治会の発足を実現させなければいけません。住民相互間の連絡の方法が確立していないのは、不安です。

騒音て、結局個人宅同士の問題なんだ。管理室も理事会も当てにならん。
深夜の子供のバタバタやTVやAV機器のボリューム‥戦わねば‥

>>440
>騒音て、結局個人宅同士の問題なんだ。
そのとおり。個人宅同士以外にどんな問題だというのでしょう。

>管理室も理事会も当てにならん。
深夜の子供のバタバタやTVやAV機器のボリュームについて440さんが相談されたとして、
もし440さんが管理員だとしたら、どのような対処をしますか？
もし440さんが理事長だとしたら、どのような対処をしますか？
それらをよく考えれば、管理室や理事会を当てにするのがそもそも間違いだと気付くはずです。

全面的に他人に押し付けないで、当事者のみで話しあうとこじれるので公正な第三者として
何人か話しあいに同席してくれ…という具合に理事会に要請すれば少しは手伝ってくれるかも。

>‥戦わねば‥
完全勝利を収めるまでガンガレー

食いつき抜群！
http://www.petlife.jp/baniku.html
しかも馬肉！！

管理事務室、理事会をあてにするのは無理でしょうに一票！！でもそんな、修羅場の話し合いに理事会は同席しますかね？やはり、当事者同士で顔を合わせて、友好的にお話しをしないとだめですよー　お互いねいろいろな事情があるかもしれません、それに騒音の発生元が真上ではなくて、2つ上の階であるかもしれないし、斜め上の階かもしれません、騒音は真上とは限りませんよ、とにかく、確認するうえでも、はなしあわなければいけませんよ。

>>441、444
勝手にやれ。
住むのは当人。
いがみ合うのも当人同士。
俺には関係の無いこと。

そうそう普通はこのような場合、当事者同士では泥沼化するので
間に人が入るのが鉄則だよ。たいてい管理会社がやってくれるけど
ここは管理会社はスルーなの？使えないね。

>447
あなたの知っている“使える”管理会社はどのように対処していたの？
答えられないのかな？
447さん、あんたは使えないね。

>448
>管理人さんが遠まわしにうまく言ってくれると思うのですが。
既に管理人を通して上の住戸にクレームを入れてます（２回）。
それでも解決しない場合どうすれば良いですか？

住民専用掲示板の方に「子供のドタバタ音について」というスレが
立っていますよ。
住民同士で意見交換したいなら、そこでしては？

>>451
あなたは神経質？それともふつう？それによってうるささの判定基準が違いますよ。

>>住民同士で意見交換したいなら、そこでしては？
その人が決めればいいじゃん。

>>それでも解決しない場合どうすれば良いですか？
受忍限度を超える騒音として、訴訟で判断してもらい、差止めをしてもらってはどうでしょう。ちょっと経費はかかりますが。

>455
差止め請求するということですか？
差止め請求とは《他人の違法な行為によって自分の利益が侵害される恐れがある場合にその行為を行わないように相手に請求すること。》
だと思うのですが、私の場合《上階の住人に騒音を出す行為を行わないよう請求する》ということですか？
それから、仮に差止めが認められたとして、その後も騒音が止まない場合どうなるのでしょう。
裁判所の差止め命令を無視した場合何か罰則があるのでしょうか？

>453
451です。神経質な方だと思います。

だからよけいに気になるんじゃない？
戸建てにすればいいのに、近所の戸建てが帰るくらいの価格でしょ、ヒルズって？
少なくとも、うちは4,000マソを越えるから、同じサイズの近所の戸建ては買えるよ。
マンションは、共有物件だから、多少のことは目をつぶらないと暮らせないよ！
もしくは、値段が高いうちに売却して、引っ越すのも手かもしれません。

請求をするためには、騒音による被害の立証が必要となります。そのためには、医師に診断書を書いてもらったり、役所に騒音計で測定してもらうなどして客観的な資料を揃える必要があります。日時と被害の態様を克明に日記につけたり、テープに録音したり、知人に来てもらって体験してもらうというのも有効な方法でしょう。訴えはそれからとなります。

456へ　裁判なんてしない方がいいですよ、過去にも裁判して勝訴したけど、結局、まわりから、しろい目で見られるようになり、勝訴したにも関わらず、いたたまれなくなり、引っ越してしまったケースがありますよ、裁判なんてして、勝っても負けても更に傷つくだけですよ。

459へ　無責任なことを勧めるな！！　ホントに裁判で良い結果が得られると思っているのか！！459は他人が争うのを楽しむタイプだな！！　456さん、気をつけた方がいいですよ。

>>462
あんたが釣りだろ？
おっと、釣られたぜ。

【１】平成３年東京地裁判決事例
＜原告請求概要＞
１）フローリング騒音による慰謝料の請求
２）フローリング騒音の差し止め請求（たたみ又は、絨毯への変更）
＜判決要旨＞
１）裁判所側の現場検証によると「少し気になる程度の音だった」
２）音の発生は、日常生活上避けられないものである。
３）築２０年以上経ったマンションであること。
以上から、騒音が受忍限度を超えているとはいえないとして、原告請求棄却。
※裁判所側の検証は、不十分であり、騒音被害の捉え方自体が低すぎるとの批判見解もあった。

【２】平成６年東京地裁判決事例
＜原告請求概要＞
１）フローリング騒音に起因する、不眠症・ストレス性顔面神経麻痺に対する慰謝料の請求。
２）フローリング騒音の差し止め請求
＜判決要旨＞
マンションなどの集合住宅においては、構造上音の伝播が起こりえるものであり、平均人の通常の感受性を基準に判断して、受忍限度内であれば、日常の社会生活において、一定限度の生活妨害が起きても止むを得ない。さらに、本件は、
１）騒音は、通常の生活音のみであり、しかも一定時間内に限られている。
２）被告が原告から苦情を受けた後は、テーブルの下に絨毯を敷き、子供の遊具を制限などした。
以上から、不法行為構成要素は認められないとして、原告請求棄却。
※本件の場合の床材は、遮音材の施されていないＬ−６０程度のものであった。

【３】平成８年東京地裁判決事例
＜原告請求概要＞
１）フローリング騒音による慰謝料の請求
２）フローリング騒音の差し止め請求（従前の絨毯貼りへの復旧）
＜判決要旨＞
１）被告は、管理組合への事前届出を怠った（管理規約違反）
２）一階用の遮音材の施されていない床材を使用した。
３）閑静な環境（井の頭公園隣接）の建物において、上階から断続的にもたらされる騒音は、平均人の通常の感受性を基準としても、受忍限度を超え、不法行為を構成する。
以上から、被告に合計１５０万円（被告１人７５万円×２人）の損害賠償責任を認めた。ただし、絨毯への復旧請求は、管理組合からのＬ−４５への改修工事案が双方で一旦合意されたなどの理由で、棄却された。※なお、本件の床材のＬ値も、前事案と同様のＬ−６０程度であった。

※投稿者補足：フローリングではなかった床をフローリングに張り替えて騒音が何倍にもなったという事例。

子供の走り回る音がガンガン聞こえる・・・これが床スラブ厚２００ミリ、ＬＬ-45等級フローリング、二重床で「遮音に配慮」を謳う新築マンションの遮音性能の実態です。
マンションを買い替える人、これから買う人、覚えときましょう。
騒音に過敏な方はＬＬ-45等級など買ってはいけません。最上階でも隣からの騒音に悩まされるかもしれませんよ。
生活の安泰のためにも、完全防音マンションを買っときましょう。

神経質な奴がいるだけだろ、要するに。
気にならないね、俺は。