パークコート本郷真砂　はどうですか？

>>99さん

非常に勉強になります。（あまり理解できていませんが）

私の意見ですが、
>実に不公平な法律
といのは、どうかなと思います。
その土地によって、特性が違うのは当たり前のような気がするのです。
私の考えは、間違っていますか。

99さんでありませんが。

建築基準法は最低限度守らなくてはならないルールを定めたもので、
土地の特性に合った指導は文京区がしないといけない。

行政の対応が遅れているということではないでしょうか。

>>95さんの例のように、条例で地域に合った規制をすれば
もめ事も少なくできるようです。

>102さん

すみません、わかりにくくて。

土地によって、
「日当たりも違うのは当たり前ではないか？」
「高さに違いが出るは当たり前のことではないか？」
と、いうつもりで書き込みました。
これらの差異を「不公平」と呼ぶのは違うのではないか、ということです。

97ってさ、自分で不毛と言いつつ、全く自己矛盾の繰り返しでない？

自分は調べてるぞっといいつつも、突っ込まれるとはぐらかしの連続でないかい？
じゃあ、抜け穴があるというならそれは自分で行政なり立法府に言えばいいことで
ここでぐだぐだつまらんことを言っても仕方ないのでは？

一つ質問。景観がどうのと言うなら、73以降の疑問にすぱっと答えてみたら？

まあ、無理だと思うけど。。。。

http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/cof/042/

つかさ、新宿の本社に乗り込んでクレームするなど感情的な
騒ぎを起こしている時点で、反対派は墓穴を掘っていると
思われ。

いずれにしろ、104を見ても行政の放漫・怠慢が根本にある
と思うが。

区役所って何やってんだろね？？？

>>102
区の対応といえば植物園の横の住不の一件もあったしねえ。

こういう物件に対して地域環境保護のため「反対」というのは、耳障りもいいですし、格好いいですよね。
このような反対運動がある度に、反対派の人たちで投資組合かなんかつくって、土地を買ってしまえばいいのにって思うのですが、いかがでしょうか。
できないんだったら、反対しないのよ。

>>109
ま、だから反対反対とだけ言ってるんだろう。
そろそろ反対意見の人はすれ違いだから、別に立ててそっちでやってね。

それにしても三井は何やってんだろうね〜。マチクタビレマシタワ。

わたしは、もう少し反対派の人たちと話し合いたいですね。

ここの方たちは、感情的にならずに意見をいう方たちのようですから。

>112さん

そうですね。お節介はやめておきます。
けっこう頻繁に反対運動が起こるので、この際、反対派の意見をじっくり聞いておこうと思ったものですから。

あくまで一般論ですが
反対派が盛り上がるとコスト高で購入価格に影響します。
ここの場合、既に反対行動その他で工事が休止になった期間があるようですので
工期延長＝人件費増加＝建機レンタル料増加
さらに、反対派と団体、また個人で切り崩し的に和解しても
相手は弁護士がついてるようですし、賠償なしの和解とはいかないでしょう。
最悪の場合、階数がカットされるようなことがあると、さらに一戸あたりの価格はアップします。

マンション購入者にとって、もめ事の理由も知っておきたいですが。

>弁護士同士が話し合っている
これは有名な話ですか。情報源は？

>115
通常、訴訟では弁護士同士が話し合うのが普通なのでは？

10月竣工が翌年3月になった為、

　概算で50億円のプロジェクトとして、銀行借入金の金利負担　→　1.25億円（年利6％で計算）の増加
　平成19年入居のため、住宅ローン控除額の減少　→　限度額3,000万円が2,500万円に減少、最大55万円の控除減
　弁護士費用、和解費用の増大　→　数千万円？？？（100万円×数十戸＋弁護士費用数百万円）

ざっと見て、約2億円弱の損失はすべて購入者に降りかかるため、一戸あたり200万円の負担増！

近所の皆さん、住むことになった暁にはお手柔らかにお願いしますね。これ以上は勘弁だな。

とても魅力を感じて、待って待っていたのですが・・・本当に、購入価格に上乗せしてしまうという事であれば、もうこの物件は止めます。諦めるしかありません。係争費用を価格に乗せるのは、常識なんですか？

＞１１８
＞係争費用を価格に乗せるのは、常識なんですか？

そんなことないと思いますが、どうなんでしょうね。

一般的に、ものの値段というのは、売り手と買い手、双方の合意できまります。
いくら経費がかかっても、買い手がつかないような値段はつけられません。

ただ、これだけあっちでもこっちでも反対運動が起こると、
マンション全体の価格に影響を与えているんでしょうね。
どこの会社も反対運動対策には相当のお金をかけているんでしょうから。

>購入価格に上乗せしてしまうという事であれば、もうこの物件は止めます。

全レスを表示して 44あたりから読み直しました。

現場にも行きましたが、住民は建設そのものを反対しているのではないし
少し早い段階で設計で配慮していれば、余計な経費がかからなかったということはないのでしょうか。

>>100
設計は清水建設です。

>少し早い段階で設計で配慮していれば、余計な経費がかからなかったということはないのでしょうか。

どうでしょうね？　設計変更による損失もありますからね。
また、かけひきとして、あまり早い段階で大きな譲歩はできないでしょう。

>123
市谷仲之町も苦戦しているみたいですしね。
このところの三井さん、あまりいい土地を地上げできないみたいですね。
三菱地所や野村不動産に押されている感じがします。

＞１１９
＞一般的に、ものの値段というのは、売り手と買い手、双方の合意できまります。
＞いくら経費がかかっても、買い手がつかないような値段はつけられません。

もはやミニバブルの都心マンション価格にはそんな一般論は成り立たないと思いますが。
そもそも売り手によって価格が左右された例ってあるの？
（技術革新や企業間競争による値引きはのぞく）

＞１１７さんへ
横レスです。ふふふ。年利６％ねえ・・・・。いつの時代のはなし？？？？？
ゼネコンはデヴェと握った金、よっぽどのことがない限り増額要求はできない。
プラン変更の手間とかコスト増をデヴェが認めるのは稀。特に三井クラスの
大手はね。文京区なんだから相応の補償費はプロジェクト収支で計上されて
いますって。また、補償費みたいな実弾以外の訴訟に伴う費用は、プロジェクト
収支にはつかん。「販売価格」については三井はじめどの大手デヴェも土地買収時
の想定再販価格で売るのが基本。マンション価格はマーケットが決めるものだから
近隣対策費が多少上がったからそれをエンドに転嫁、というような議論はふつう
ありえんのですよ。ましてココのここの総事業費を考えれば千万単位はゴミ。
購入希望者は、当初予定価格で買えますよ。安心なされ。

>>126

安心しました！


と、つられてみる。。。

つーか、資本を投資した事業は14％はリターンが無いとだめでしょ。株式
投資の基本。

そもそも担保も元本保証もないんだし。だとしたら、投資のリターンが6％
なんてその会社はだめですよ。住宅ローンや定期預金の金利感覚＝庶民感覚
で物を言ってない？　>126

まあ、千万単位はゴミってのも、50億と仮定したら5％未満は統計上も誤差
ですわな。常識的に。

で、何が言いたいかというと、皆さん心配せずに案内を待っててください。

ROEが6％割ってる会社なんぞごろごろあるがね。
ROE≒エクイティコスト≒株式投資の期待収益率なわけで、あまり強いことはいえたもんじゃなくないかい？＞128

＞１２８
いやいや。よく読んでくだされ。
ギンコー借り入れの金利（資本コスト）が６％、と発言していた方
がいたので６％はないでしょうと言ったのです。一部上場企業で
そんなに高い金利（資本コスト）ありえないって。
１４％のリターンというのはよくわからんが、それはいわゆる粗利益？
経費差引後利益か？どこの企業でも社内の管理費とかをそこから
引いてるから一概には言えないですが・・・・・。
個別のＰＪ収支を基に「株式投資の基本」とか言うのは死ぬほど
恥ずかしいので言わないほうがいいよ。バカ丸出しなので。
＞１２９
ここはバカの＊＊か？
ＲＯＥと株式投資の期待収益率が何でリンクすんねん・・・・・
三井不の株を今買ったらＲＯＥ並の利回りあるってこと？？？？
馬鹿も休み休み言ってくれよ・・・・

１２８の発言に一応付言すると、
マンション事業の原価率というのは基本的に８０％です。販売価格の。
原価というのは土地取得費・建築工事費そして気になる近隣
対策費や設計費もここに含まれる。これは企業会計上のはなしだから
どの会社も一緒ね。ここに更に経費として販売手数料（販売会社に支払う
手数料、一般に売りねの３％）とか広告宣伝費（一般に売値の２．５−４％）
とか会社の管理費とかがのってきて最終のＰＪ収支は、、、ってなるんだけど

そういう意味でいけば１４％のリターンというのは「経費差し引き後利益」
レベルかな。金利は考えてないけど。＞１２８そういうことでいいですか？？？？

すみません、自分はファイナンスの授業を受けたいわけではなく、
この物件についての詳細を知りたいだけなのですが…。

１３２さんと同意！！
何か情報をお持ちの方、お願いします。

確かに、私には理解できないレスが続きましたが、≫１２７はなかなか説得力のある意見だったのでは？

それに、掲示板ですから、いろんな意見があったほうが好ましいのでは？
自分に関係ない情報は、スルーすればいいわけだし。
最初に株式とかREOとか言い出したのは、インサイダーさんではありませんし。

インサイダーさん以外に向けた発言だったらごめんなさい。

物件に関しては、いろいろな意見が聞けるのはいいですね。
でも、１２６くらいから、ずれているのでは？

興味のある方は別スレでどうぞ。

インサイダーさんのご意見、勉強になってます。

>文京区なんだから相応の補償費はプロジェクト収支で計上されていますって。
他区に比べて近隣住民に配慮するための費用が多いのですね。

それとこの物件、近隣住民への対策に誤算があったりしませんか？

インサイダーさんのご意見、勉強になってます。

>ゼネコンはデヴェと握った金、よっぽどのことがない限り増額要求はできない。
ということは、なんかあったらその分ゼネコンに手を抜かれるということですね

そうそう。待ちましょう。
販売計画が延び延びになったお陰で(?)千石三丁目と比較できる訳ですし。

もっとも、本郷真砂と千石三丁目ではクラスが違いすぎるか。
三菱さん。比較できるくらいにしてくれ。頼むよ。

>>143
http://www.mecyes.co.jp/cgi-bin/mgj_bkn_detail.cgi?bid=11232001

三井不の株主なんで・・・・。株については脱線すまん。

うーーーーんインサイダー情報出せって？
坪単価を比較すると
三井本郷＞野村千石＞＞三菱千石

ってカンジかな。物件のグレード感は度外視で単価だけの比較ね。

近隣のことえらく気にしてるようですが三井本郷に限らず
文京区はどこでもモメてホームページが立ち上がるのが普通。
最近の傾向からすると旗がたたないほうが珍しい？？？？？？
あと文京区の場合はそういうマンション近隣紛争に票集めでクビを
つっこみたたがる議員がいたり＆区役所が異常に弱腰だったりで
開発はやりづらいとこですね。そういった意味でデヴェもある程度の
反対は「想定の範囲内」ですよ。

そうそうインサイダー情報と言えば
ご存知の通り土地のミニバブルが過熱してるのが
都心３区＋渋谷文京新宿。
しのばず通り沿いや本郷通り沿いの商業地域立地
の中高層物件を不動産ファンド系がとんでもない価格で
落としていて分譲前提のデヴェが土地仕入れをできていない。
財閥系や東京建物・野村の会報誌とってるひとならおわかりでしょうが
なーーんか郊外の物件ばっか・・・・というかんじ。
決して買い煽りではないですが短期中期的には都心物件は先高感はある。

＞１４３
そうですねえ・・・・本郷と千石では地位が違いすぎ。
三菱も野村も「文京区の高級住宅街」でマーケティングしてくる
だろうけど、冷静にみれば文京の辺境、巣鴨のイメージに
ひっぱられる。千石プライスは三井のステーションアリーナや
三菱の本駒込くらいが適正だと思うけど今度の三菱野村物件は
それよりも高いだろうね。

＞１４５
野村の千石ってどの辺ですか？

>148
野村の駒込の間違えでしょ。
お願いしますよ、インサイダーさん。
ぷぷ。

対抗馬の番町はかなり高かったそうですね。

って、文京とは格が違うか。

＞１４８
千石１丁目だよ
もう工事はじまってる。
ここはＭＲ用地さがすの大変だから・・・・
どこで売るんだろね？
＞１５０
ん？番町？
三菱のやつのことかい

＞１４９
そういえば三井真砂を検討するひとは
野村駒込も比較検討するのかな？
野村駒込はＪＲ社宅跡地
ＪＲ社宅といえばあれっ
三井真砂のそばにもでーーーーーかいのあるよね
地図みてみんさい
さあこれはどうなるのでしょう？？？？？

> 152

> そういえば三井真砂を検討するひとは
> 野村駒込も比較検討するのかな？

しないでしょう。値段だけは同じクラスもありますが、
プラウド駒込は、あれは巣鴨ですよ。豊島区。
しかも、周囲はラブホ、スーパー、飲み屋、JR の線路、打ちっぱなしゴルフ場。
環境悪すぎ。値段もピンきりですから、様々な階層の人達がごっちゃごちゃ。

私は真砂を本気で考えていますが、全く比較の対象外ですね。
パークコート市ヶ谷、市ヶ谷逢坂は比較対象でしたが。

> 三井真砂のそばにもでーーーーーかいのあるよね

そうそう。これ、気になりますよね。

>151
千石の物件、敷地は広いんですかぁ？
低層だといいんだけど。
地震怖いからね。

素朴な疑問ですが、プラウド駒込は住所も最寄り駅も駒込なのにどうして巣鴨と言われるんでしょう？
スーパーが近い（というほどでもないけど）というのは欠点なんですか？
プラウドはすでに躯体が完成し、かなりの戸数の販売が終わっています。
そういう意味でも、本郷真砂と比較される方は少ないでしょうね。
野村の千石一丁目は、具体的にどの辺りですか？

>>157
http://www.nomura-re.co.jp/bin/outline/BukkenOutline.do?code_no=014560

ごめんなさい。千石の情報かと思って期待したのですが、158さんの意図がよくわかりませんでした。

住所を見なさい、ってことではないですか？

＞１５３
Ｄが落としたやつね。えらい高値掴みってはなしだけど・・・
転売もできないし自分で売る？あそこでＤの高額・・・うーんだよね
＞１５５
くるまで前を通りかかった。白山通りには面してない。
三菱より駅近だけど環境は三菱のが上かな
ちょっと甲乙つけがたい・・・
野村はここは茗荷谷や駒込よりは高く出してくるよ

よく
わからんのだが・・・・・
みなさん文京区の適正価格上限坪単価っていくらくらいなんだろう・・・・？

この前まで売っていた、パークハウスが参考になるんじゃありませんか。
バカ売れでもなく、売れ残りが出たわけでもなく。

確か、６０㎡で８階か９階の部屋が４８５０万円だった。
向きは覚えてません（南だったけ？）。坪２６７万円くらい。

パークハウス本駒込はちょっと仕様が・・・。ブリリア六義園なんかリーズナブルだった
と思います。向き・階数でピンきりでしたが、２８０〜２９０万円くらいの部屋だったら
いいな。

本郷３丁目？のほうです。
ま、こちらも仕様はそれほどよい感じではありませんが、私は十分です。
間取りはいまいちでしたが、これも私にも十分かなって思ってました。
貧乏育ちなもので。

> みなさん文京区の適正価格上限坪単価っていくらくらいなんだろう・・・・？

真砂は 300 万乗るかどうかってトコでしょう。
ちょっと高いですよね。

千石はパークハウス本駒込よりちょっと高めらしいですが、それでも 300 には行かない
らいしいですが。

やはり、それくらいいきますか。
それくらいでも、十分売れそうですね。

私は、やめておきます。たぶん。
同じ本郷でも、もっと庶民的な仕様のマンションにします。

三井真砂は３００万超えですね。
２年前なら文京区３００超えは考えられない
野村の真砂も２７０くらいだったかな？
今は相場が底上げされてしまっているので通りに面していない閑静な
立地ならそういう値段でないとデベの採算があわないのでしょう
というか今はその「通り沿い」の立地ですら不動産ファンドの
キャッチボールで値段がどんどん釣り上がっているから
今後は通り沿いなら２４０−２５０の相場が続く保証はできませんが・・・
ファンド系は賃貸利回りレート○％きますからね・・・
めんどくさいモデルルームもチラシ広告もうたなくていいからその分
土地代にのせられる
まっとうなデヴェには苦しい時代

実際、バブル期さながらの
地上げのような土地取引が横行している
国立でもめたデヴェ
しゃちょうが捕まっちゃったデヴェ
あたりはもちうろん
財閥系でもそうなんだから何をかいわんや
ただエンドユーザーが払えるカネが無限にアップするわけ
じゃないんだからいつかははじけそうなもんだけどなあ
いつか来た道か

＞ただエンドユーザーが払えるカネが無限にアップするわけ
じゃないんだから

当たり前のことなんですけど、みんな忘れちゃうんですよね。
エンドユーザーも含めて。自分だけはババを引かないように気をつけないと。

>161
Ｄ京が買ったって本当ですか？

>>145-148>>161
いんさいださん、↓のあたりですね？
http://www.mapion.co.jp/html/AddressList/13/13105/9/1/index-20.html
開発許可の標識があったような・・・規模はあまり大きくないみたいですが、必要なのですか？

＞１７２
開発許可の標識ですか？？？いらんでしょ開発許可なんか。
わしは気付かなかったけど。
廃道とかあるかもしらんがもう工事やってるんだし関係ないんでないの
＞１７１
ダイア建設か
ダイナシティヤク漬けマンソン
大穴ダイナセルとかいろいろあるぞ

>161
本郷のＪＲ社宅、まだ人が住んでますが。

JR 社宅跡にそれなりのモノができたとしたら、三井の本郷真砂とどっちが
ランドマークになるんでしょうか？パークコート本郷真砂を主眼に考えてきましたが、
これは考えを改めないといけないかも。

唐突ですが、こちらの物件と住友の目白物件と比較された方はいませんか？
ここを待ってたんですが待ちくたびれ目白で手をうとうかと。。

>175
ＪＲ社宅跡地が売却されたなんてガセネタでしょ

そうなの？

>176
豊島区と文京区を私は比較できません。

>177
そうなんですか？この話木になったので色々探しているんですが、雲を掴むような感じで。
真砂付近に別のマンションの計画はないって事ですか？

菊坂下に新日鉄のマンション計画があるけど、あそこはランドマークにはならんでしょ。

（仮称）本郷一丁目計画　住友不動産　公庫融資付戸数 37
http://www.honten.jyukou.go.jp/tokyo/news/yubun_list.html

本郷１丁目プロジェクトは電話して聞いたら、完成住戸内にＭＲ作るので１１月頃オープンと聞きました
が・・・。今日、葉書が来てましたが、全く建物の概要すら分からない意味のないものでした。
グレードは高いかも知れないけど、小さいし、ランドマークというほどになりますかね？

> 185
同感です。
白山通りに近い住友の物件とこちらでは建物周辺の雰囲気を含め
別物でしょう。対象外とまではいいませんが、格は段違いですね。

>正式オープンはいつなのでしょうか？
>>44-45 あたりのレスから読み直してみてはいかがですか

正式オープンは9月です。（会員登録すると、案内してもらえると思います。）

調停が完了してからでないと、動き出せないそうです。＞三井不動産販売

＞184
＞http://www.honten.jyukou.go.jp/tokyo/news/yubun_list.html
丸の内線後楽園　　（仮称）春日２丁目計画　　プロパスト　　62
丸の内線後楽園　　（仮称）本郷一丁目計画　　住友不動産　　37
丸の内線本郷三丁目　　パークコート本郷真砂　　三井不動産　　99
丸の内線本郷三丁目　　パークハウス本郷三丁目　　三菱地所　　26
丸の内線茗荷谷　　プラウド文京春日　　野村不動産　　26
南北線後楽園　　小石川二丁目マンション　　NIPPOコーポレーション　　119
南北線本駒込　　（仮称）ナビウス文京向丘新築工事　　旭化成ホームズ　　64
有楽町線江戸川橋　　小日向１丁目プロジェクト　　東京建物　　17
三田線千石　　小石川ガーデンヒルズ　　住友不動産　　208

>191
丸の内線後楽園　　（仮称）春日２丁目計画　　プロパスト　　62　　　　　　　←　１棟売りのため供給なし
丸の内線後楽園　　（仮称）本郷一丁目計画　　住友不動産　　37　　　　　　　←　今秋販売予定　完成後販売
丸の内線本郷三丁目　　パークコート本郷真砂　　三井不動産　　99　　　　　　←　近隣との交渉難航　今秋販売可能？
丸の内線本郷三丁目　　パークハウス本郷三丁目　　三菱地所　　26　　　　　　←　販売終了　１〜２ＬＤＫ
丸の内線茗荷谷　　プラウド文京春日　　野村不動産　　26　　　　　　　　　　←　残１戸（100㎡超　値引きある？）
南北線後楽園　　小石川二丁目マンション　　NIPPOコーポレーション　　119　　←　堀坂　みずほ銀行社宅跡地　近隣との交渉難航
南北線本駒込　　（仮称）ナビウス文京向丘新築工事　　旭化成ホームズ　　64　←　アトラスヒルズ文京白山　残僅か（先着順）
有楽町線江戸川橋　　小日向１丁目プロジェクト　　東京建物　　17　　　　　　←　ブリリア小日向１丁目　販売終了
三田線千石　　小石川ガーデンヒルズ　　住友不動産　　208　　　　　　　　　←　近隣の反対のため頓挫

案内来ましたね。
9/M からモデルルームオープンとか。
新しい間取りも記載されていました。東向きでなければ結構いいのに..。

早い所、付近住民と調停して前進して頂きたい。
崖下住民が崖上から見下ろされるのは仕方なかろうに。

＞丸の内線本郷三丁目　　パークコート本郷真砂　　三井不動産　　99　　　　　　←　近隣との交渉難航　今秋販売可能？
2戸減っているのは、近隣への配慮でしょうか？

＞崖下住民が崖上から見下ろされるのは仕方なかろうに。
崖下が北側だと、日照被害もあるのでしょう。

>193
うちには来ないなぁ

諦めましょう。

> 2戸減っているのは、近隣への配慮でしょうか？

階数は 13F となっていましたから当初の予定通りなのでは？

>191の戸数
住宅金融公庫の公表が間違っているとも思えないですが・・・

>>197-198 当初から，総戸数 101戸で販売できないとの考慮があったのでは？
もしそうなら，早い段階で，減らした戸数を近隣住民に示せばよかったのに