はじめまして。川口で購入を考えている者です。
現在複数のマンションが販売されてますが、
さらに増えそうな感じですね、
興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか?
[スレ作成日時]2004-12-19 12:23:00
はじめまして。川口で購入を考えている者です。
現在複数のマンションが販売されてますが、
さらに増えそうな感じですね、
興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか?
[スレ作成日時]2004-12-19 12:23:00
ここって坪単価いくらくらいなんですか?
結構安いって聞いたんですが・・。
中層階以上で、150〜200万円ぐらいだった気がしますが・・・
最近、現場を見てません。
どこまで出来ているのでしょう?
誰か教えてください。
キュポラも・・・
>>346
オーベルは川口の中では仕様が良いのは確か。
マンション購入は「川口!」と決めている方で、そこそこお金がある方がオーベルを選んでいるのでは?
世の中にはもっとグレードの高いマンションなんてざら。目立つ程のモノではありません。
あくまで川口ではNo.1というレベルなり。
本当に小金を持っている人は、東京にマンションを買いますよ。
業界で評判になる程のモノではないだろ。
>オーベルの質の高さ、対照顧客のグレードなどを考えれば、かなり安い物件だと・・・
確かにそうであれば150〜200は安いですね。やはり埼玉は東京はまだしも
神奈川と比べても土地が安いのかな?
そういえば今週号のwyに埼玉の強姦・強制猥褻発生No1は川口となっていた・・・。
>オーベルのホームページって昔からMacで見るとフラッシュがうまく動かないんですよね。何とかしてほしい。
リボンスレに上記書き込みがありましたので、ここでレスします。
うちもMacですがきちんと見られます。
貴殿のMacはフラッシュのバージョンが古いのでは??
オーベルどころか川口そのものを
否定しようとする輩達…
いい加減ここから去れ
ここは「オーベルタワー川口コラージュってどうですか」の
掲示板。
わしは購入者だが、どの書き込みが川口を否定した書き込みなのか?
わしにはわからん、君にはわかるのか?
>そういえば今週号のwyに埼玉の強姦・強制猥褻発生No1は川口となっていた・・・
こういうレスはいらないということ
>オーベルの質の高さ、対照顧客のグレードなどを考えれば、かなり安い物件だと・・・
>確かにそうであれば150〜200は安いですね。
でもこの人、オーベルの質だとこの値段は安いと言っているようだが・・・。
>そういえば今週号のwyに埼玉の強姦・強制猥褻発生No1は川口となっていた・・・
見た記事を書いただけで、貶しているのではないのでは???
不人気の部屋、値引きがあるって本当ですか?
でもあんまり残ってないと思うけど。
たった1回昨年MR行った自分にも
今日も DM来たよ。
しかも、今回初めて 部屋タイプ、広さと詳しく値段入りで。
結構あせっているかもね。
駅前の壁にビラたくさん貼って 評判ほど売れていないのかもね。
竣工まで1年近くあるんだから焦る必要ないでしょう。
来場者にDM送るのはどこのデベも一緒だよ。
焦っているのは貴方のマンションほうじゃないの?他社営業さん。
川口パスの方がいろいろ頑張って回りましたね。
「パス」と書かれるのであれば、その理由まできちんと書いてもらいたいものです。
ところで、我が家にはミドリノ、シティーデュオのDMもちょこちょこきてますが・・・。
少しマイナスの内容を書き込まれた程度で、狼狽してますよね。
挙句にその方を悪く言ったり、他者営業だのと決め付けて。
読んでいて不愉快に感じるな、この掲示板。
何とか欠点を見つけたい人と、擁護したい人とが居るようですね。
欠点も、広告をやっているから売れていないはず、程度の様ですが。
売れてるか売れていないかは直接モデルルームで確認すれば良いのでは?
実際、売れてる方だと思いますよ。
だったら、読まなきゃ良いじゃん。
アナタは早朝6:01に何を目的にこの掲示板見に来たのか?
アナタはここの購入者OR購入予定者ではないですよね。
不愉快なのはあなたの方です・・・。
と思う第三者です。
オーベルの北側余ってるて聞いたんですが、値引きしてくれるのかな?
まだムリ?
みなさん朝早いですね
この掲示板、最近のレスざーっと読むと…
365…言ってること無茶苦茶(´,_ゝ`)
368…意味不明ww
暇つぶしにあらしにくるなよ〜って思いますね。
365さんは、川口では買えるマンションがなかったのでは?
鳩ヶ谷とかまで足を伸ばせば、もっと安いのがありますよ。
しつこくされるのが嫌なら「私には買えません」と言えばいいのにね。
おとなしく鳩ヶ谷か南鳩ヶ谷にします。
いつだったか買う気満々でショールームまで足を運んだけど
受付も説明員も態度が悪かったので買う気が失せた。
最近、DMが来るのだけど、いつも名前を間違えて非常に失礼な会社だ
残り僅かのマンションなのに、随分賑わっていますね。
この注目度を見ると、マンションはやっぱり立地が命なのでしょうね。
昨年からモデルルームは、バラの花だらけで残り僅か。
本当に、今どのくらい残っているのですか 391さん。
北側って1LDKの部屋?
結構売れていたと思いますよ。
今あるのは、しかも先着順
N 2290万
L 2870万
J 3340万
M 3600万
Q 3940万
A 3560万
G 4190万
PG 6460万
南を除けば まだありますよ。
ダイレクトメール
どういたしまして。
追伸
そろそろ昼休み終わり
土曜出勤お疲れさまです。
モデルルームの営業マンも土曜出勤っていうんですね。
滑稽。
↑日曜出勤の営業マンの方意味は解かるよね?
意味教えて
ど-でもいいけど
あらしはどっかいけや…
キモイ
どうやら値引き情報はガセらしいよ。
まぁこのレベルのマンションなら値引きはないのが普通だから、仕方ないよね。
それと、購入希望者以外は変な書き込みしないでほしいよ。
今、昼休みで食事中。
ここ買おうと思ったら、某評論家の講演によると、埼玉で資産価値が落ちないのは、浦和で無くてはダメらしい。
川口ではいくらオーベルでもダメみたいだな。川口は浦和に比べて風俗のイメージが強いのかな?
そういえば周りにもよく見るとマンション建ちそうな所いっぱいあるな〜。
でもここが下がるってことはミドリノとシティはそれ以上に下がるってことか・・・。
最終期とかいって売り出しているけど、まだ40戸
以上残っていますね。案内しているだけで40戸
あったので、最終期2次 最終期3次とかいって
まだまだ出てくるのかね。
また残っていることろは、安い部屋ばかりだから
これ以上値引きは無いんじゃない。
今日来た分譲価格表を見ますと、まだ40以上残っているね。広さ価格からすると値引きは?かな。
低層階、南以外が残ってここからが大変でしょう。最終2次、3次とあるでしょうね。そのうち、モデルルームもタワーの中に。
メガシティのように出来て1年たっても値引かず、練内モデルルームでがんばるか。
>>396
ひとたびマンション価格の下落が始まれば、最大の痛手を受けるのは『絶対金額の高い物件』。
都内の一等地にある特別にお高いマンションは値崩れしないだろう。
一般的に中途半端な価格の当物件は下落した場合に損失する絶対金額は大きいのだぞ。
常識。
どーでもいいんじゃない。
エリアNO1とは比較的広範囲のエリアでのNO1ということ。
浦和 東京北部と競合するこの立地では、エリアNO1とは
言わない。
よって大幅下落組確定。
下落の絶対金額の大きさは「ひ・さ・ん」
都内の一等地は別格なのだ。
川口と同じように考えてはいけない。401さん、お前はガキか?
将来の値動きよりも今住みたいかどうかではないの?この掲示板って普通に住む事考えている人は書き込まないのでしょうか?
バカはされ。いい加減。
日頃の生活がヒサンでアラシに来るのは
わからんでもないが。
日頃の生活がヒサン、と来ますか?
ちなみに私の財産、かなり持っているほうだと思いますが。
おもしろい人だ。
都心部以外で価値が保てると思っているとは ”お気楽” な人がいるもんですねぇ...
そもそも”マンション”に”資産価値”を考える時代はとうに終わったと思うけれども。
↑君いいこと言うね。
ローン組んで買うマンションなんて資産でなくて負債。
なので私は数年後にローンが払えず(とは、限らないけど)立ち去る方から
中古でマンションを購入しようと思っています。もちろん現金で。
どのくらい価格が下がるか楽しみです。
みなさん、ほんと〜にコラージュに住みたいの?
マンションでの資産価値なんて、高輪や六本木あたりの一握りの人間が言ってればいい。
本当の価値は、実際に買った人間が「ここに住みたい」と思う気持ちなんじゃないの?
川口だろうが比較的広範囲だろうが、1番なんて言っていること自体意味ないし、
大きさが違うだけで見比べて下がいるから、という発想はどっちも同じ。
外からみたらみんな407と変わらない扱いにしか見られなくなってしまうぜ。
い〜じゃないか、金持ちならそれなりに言わせておけば。
読んでいる人は高輪や六本木あたりの一握りの人間なら、
こんなところでひまつぶしなんぞしていないだろうとわかるさ。
俺は昔からの仲間がいて、馴染みの店があって、母校があるこの街がいいから選んだだけ。
高輪や六本木にだってそんなところはない。
それが俺にとっての価値。
周りよりいいとか、東京に比べてどうだとかは一切関係なし。
住み替えるにしても、ある程度の値段で売れる物件ならそれでいい。
もう釣られるのはやめましょうや。
お〜、おとなりの「カワタカ」さんかい!
話が早くていいや。
なんだか俺が書き込んだら静かになっちまったな。
ま、それならそれでいいけど。
さんざんアラシが書いていたが、俺が思うにまったくデタラメな書き込みばかりではないと思う。
先月あたりの週刊誌に『値上がりしているマンション』の特集が載っていたが、
その値上がりしている物件の条件は『販売価格の85%以上で取引されている中古物件』。
約15%は新築販売時の手数料などで上乗せされているから、純粋な物件の価格で考えるとそうなるんだとさ。
買ったとたんに2割落ちってのはこのあたりからきているんじゃないかな。
その比較表で見ても、販売後2〜3年の中古物件で値下げ幅15%以内となっていたのはごく限られた物件。
一部にプラスになっている物件もあったが、それはそのマンションの中でも最上級の物件のみの話という注意書きつき。
比較対照になるかは分からんが、大阪に至ってはプラス物件は1件もなし。
梅田駅周辺や大阪環状線内という中心部でさえすべてマイナス表示。
現実問題では、超都心の1級物件でもない限り、資産価値云々なんていえない状態ではなかろうか。
しかし、大切な財産だから極力下がる割合の低そうな物件を選ぶ、
目減りした分は「長い期間ここに住んで楽しませてもらった代償」と考えるというのがオイラの考え。
ま、いくらアラシの書き込みとはいえ、金があるとか言っておきながら
>数年後にローンが払えず(とは、限らないけど)立ち去る方から
>中古でマンションを購入しようと思っています。もちろん現金で。
とかいっているレベルははっきりいって話にならんとは思うけど、
不動産の「価値」で明るい展望を望むのは、それこそ高輪や六本木クラスでないと無理でしょう。
だから、どうせここで情報交換するなら、ここで楽しく過ごすための情報交換にしたら。
お〜、学校お隣さんかい!なんて話題にアラシははいりようがないでしょ?
周りと比べてどうのこうの言うより、ずっと前向きで楽しい、意味のある掲示板になるんじゃないかな。
アラシの方がどれだけの知識があるか分かりませんが、東京近郊のターミナル駅前の
マンションは比較的高値で取引されています。
中途半端な立地の値下げ圧力が強いのは認めるところですが、都心一等地だけが値下がり
しない訳ではありません。
もちろん、全体の相場には逆らえませんが。
川口駅ってターミナル??
〉414
こんなレスしたらアラシにエサを与えるようなものじゃないの。
もっとこの物件についての内容や川口についての具体的な書き込みしなきゃ!
でも、正直言って資産価値がどうのこうのっていう話はもういいよ。
私も川口工業高等学校卒さんの考えに賛成するわ。
ここで楽しく生活するための、このマンション独自の前向きな情報交換したほうがいいと思う。
そちらの方が役に立つと思うし、さすがにそこまで地元に密着したレスならアラシも入ってくる余地がなくなってくるでしょう。
一部の”構造オタク”な人が有難がって大枚払って買うという噂の
田舎のマンションはここですか?
いいえ、大口たたいて金もっているといいながら
中古になったら現金で買おうなどとチンマリしたことしか書けない
アラシさんが集まるスレです。
なんかイイッスね〜、ココ
421、だからアラシはチンケだっての!
ここに決めた人にとっちゃアラシはみんな同じなの。
えらそうなこと書いておいて、結局は中古で買おう程度なのが現実だということ。
例に挙げただけなんだから、それくらい読みといてみろよ。
まあまあみなさん、レベルの低い書き込みは放っておきましょう。
と言いながらナンですが、構造面に関しては、建築を生業にしている者から
見ても、ここのオーベルは高評価されて当然でしょう。
まだ日本ではあまり認知されていない概念ですが、建築物のライフサイクルコスト
の点では、免震構造とマンションのスケルトン・インフィルは抜群の組合せです。
価格が高いかはそれをどう評価するかによって変わるでしょうけど、
その価値の分からない人にはどうでも良い話でしょうね。
中古で買うのは貧乏人って思いこんでいるのが逆に貧乏人の発想だと思うけど..
中古物件でそれなりに高額なもののほうが、それこそ普通の人はローンを組みにくい
ので競争も少ないですし、値引き交渉もやりやすい。
ある程度資産のある人はキャッシュで購入、割と短期で手放す/賃貸収入まで
考えていますよ。 築浅の中古狙いってのは、その線での資産運用には
フィットしやすい。 お金持ち」が「中古を買う」ことは結構多いんだよ。
(高額物件専門の不動産取引業者がいかに多いかご存知ない?)
知り合いに奥さんが資産家の娘で、関東一円に社宅名義で10件くらいマンション
保有という人がいるけど、あんまり新築で買ったのはないとか。
ここ駅直近だし、その地域の人にとっては”あああそこね”という
物件だし、中古狙いは購入価格次第では妥当性があるかな。
新築で高層階に6000万超とか出すんだったら、都内で腐るほどほかに
あるからね。 お金持ちは買えないんじゃなくて、買わないんだよ。
不動産の処理は、売るか貸すしかないんだから、まずどっちかで
損を押さえられるかどうかってのがお金持ちの発想だと思うけども。
誰も中古で買う人=貧乏だとは言ってない。
ここを買おうと思っている人にあれだけ大口たたいておきながら、中古待ちなんてチンケなことを言うレベルか、と言っているだけよ。
だから、あらすんならしっかり読みといてからにしなって。
425さん、ありがとうございます。
私もハード面の充実度には満足しています。
資産価値も大切だけど、私には安心して住めるというのが一番優先事項でしたので、ここに決めました。
>>426
425ですが、おっしゃる事は一理ありますね。
投資用であれば、相場がこなれた中古の方が投資効率も高く、リスクも低いですね
自己居住を前提にしている(と思われる)427氏とは観点が異なるので、話の妥協点は
見出せませんね。
一方で自己居住の場合は、新築で買う事が一番の早道でしょう。例えばオーベルの
南側角の部屋は中古では出にくいでしょうし、出ても相当の高値になると思われます。
いつ出るとも分からない中古を待つ気にはなれませんよね。
収益を第一に考える場合には他の選択肢もあるでしょうけど、エリアや立地などを限定した
自己居住なら新築で押さえるのが確実だと思います。
ここでたまに書き込んでいる方の「都内至上」の考え方は、投資用としても自己居住用
としても、全くの不動産素人な意見だと思います。
だって新築で買ってメリットのある値段じゃないもの。
この構造ならとか、SIだからとかどこか自分をだまさないと買えない
よね。よくランニングコストが安い”筈”とかいう意見も見るけど、
将来不確定なもの以前に、ここの管理費かなーり高いんだよね。
やや突出して値段の高い物件には、微妙に普通の家とは違う価値観で
購入する人がでてきますよね。高額マンションを買えるような人は、
戸建てにもいけるわけで、セカンドハウスにしていたりとか、
極端な話愛人囲っていたりとかね。
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h17s/img/s-chika_l.gif
とか見て何故川口の路線価がこんなに安いかというのは、
よーく駅周辺の用途地域の図を、ここと、例えば浦和周辺とかとで比較して
みれば一目瞭然だと思うけれども。 構造がいいのは確かだけど、それだけで
ここの価格は説明できんと思うけど。 擁護する人は、非常に低い駐車場
設置率にも目をつぶるわけだよ。 中古価格(あるいは売れ行き)には
ずばり影響大だと思うけどね。
買わないというと買えないんだろうという感情的な反応をする人が
ここにはなぜか多いんだよね。 スレッドタイトルは ”−−−どうですか?”だ
もの、購入者専用の場所も既にあるわけだから、購入考慮している人の
ネガティブ意見を見たくなければここ見なけりゃいいだけなのにね。
(購入者専用板に、けなすネタを書くやつは完全に馬鹿だと思うけども)
あと、夜中にシャワー浴びるなレベルの共同生活の基本ルールとかが浸透していない
日本で、SI住居とかいっても、水周りの位置を付け替えたらトラブル頻出するだけで、
確かにコンクリ埋め込みやられるよりはメンテコスト点で有利だけど、
ある程度"SI的”要素を考慮する以上に普及するとは思えないな。
SIで自由設計で、上の水周りがどこにあるかわかりませんよーというマンションが
もしあったとして、購入する気になれますかね。
>>429
教育環境を重視するなら浦和という選択もあるだろうけど、私立に通わせる家庭にとっては
むしろ都内に出やすい川口のメリットが大きい。今後10年、20年を考える場合には、
相対的に住宅環境がこれまでよりも良くなる川口に将来性があると想定するのも一理ある
でしょ。埼玉で唯一路線価が下げ止まっているのは、現に川口駅前のみですよ。
ちなみに、浦和駅前のタワーの価格はオーベルよりもだいぶ高いですよ。
そして、将来が不確定という指摘はご尤も。でも、投資にせよどんな選択にせよ、不確かなもの
の中からより確度の高いモノを選ぶわけだから、それを言っちゃったら話にならないね。
駐車場の設置率が低いのは必要がないからでしょ。高齢者が増えてマイカー所有率が下がる事が
予想されているのに、100%設置で空きが出ちゃったらそれこそ管理費不足になりますよね。
立地にあわせた妥当な設置率、また開いた場合に規定の改定で賃貸にできる構造の方が将来的には
メリットが大きいですよ。
出来ればあなたの理想に近いマンションを挙げてもらいたいですね。
一般サラリーマンで買える範囲のもので。
購入者です。
高いなぁと思いながら買いました。だから、自分に言い訳する為に、免震だSIだと
言い聞かせています。構造などの良し悪しは自己満足の世界です。免震マンションじゃ
なくたって通常の安全性がある建物(確認取得してるので)ですから。
こういう私からすると、「高い」「買わない」と言われると、「分かってるよ。うる
さいなあぁ」という感情になるので、「買えない癖に・・・」といいたくなる人の気持
ちは分かります。
川口で購入しなければならない事情があったので、複数物件を見て、将来、売るにも
貸すにも、「比較的分かりやすい物件」だと判断し、
①ちと高い
②駐車場付置率もちと低い(駅前にしても川口だから都心の駅前と違うでしょう)
③構造といってもリフォームなんてしないから、購入決断の為の言い訳材料
などという意識で購入しました。
なので、南向きの広い部屋までは手を伸ばせんませんでした。
他購入したものです。 武蔵浦和のミューズタワーでした。 高層の広めの部屋の値段は
あんまり変わらなかったで、場所限定でない人にとっては有り勝ちな競合物件でしたね。
6000万代前半の部屋での比較ですが。
同じ免振でも、ミューズはSIではないし、梁の出方などでは、客観的にいってオーベルのほうが
勝っているので私的にはオーベル押しだったのですが、妻のほうの強い意見にて。
>>429 さんの”用途地域の図”ってのはミューズシティの営業さんが、こことの競合をいうと必ず
引っ張り出してきたやつではないかな。 確かに、立地は変更できないですから見ると
引いてしまう(川口の物件に対して)ところはありますが。 最終的な決め手は、うちの
子供まだ3才で、うちは共働きであるということです。 オーベルは、やっぱり DINKS/熟年夫婦向き
で、直近に、保育園/小学校とかがないので、小さな子供もちには向かないといわれれば(妻に)
まぁもっともかなぁと。
川口も再開発が進んで実際にいってみると、結構固定したイメージと違っているのですが、
六価クロムの東大島とか、あとは南千住なんかでもそうですが、ネガティブイメージの払拭には
やはり長い年月が必要で、そういうところに構造・設備レベルの高い物件を立てても
なかなか苦戦しがちというのは確かかとは思います。
マンション超激戦区の川口で、”ほぼ”売り終わっていますから、相応に
希少性は皆に理解されているのではないかな。
>412さん
そうです「カワタカ」です。さすが地元ですね。^^
そのまま読むとかぶりますもんね。(分かるでしょ?)
自分は他の物件を購入しましたが、同じ意見です。
資産価値というよりは、
生まれ育ったとこがこの場所で、
近所には昔からの友達が居て、店を継いでる奴も居て、馴染みの店があって。
そろそろマンション買うかなって思った時に、丁度今のマンションラッシュ。
その中で自分が購入したい条件がそろったところが今の物件。
「川工」さんなら分かると思うけど、
そごうが出来る前の川口駅に比べたら全然マシじゃないですか?^^
例えば川口郵便局の近くにあった某館とか?(限定しすぎ?)
東急スポーツがあったところとか。
まー駅前の所にパチンコ屋が増えた事は難点だけど・・・。
みなさん自分が広い意味で良いと思って購入した物件なんだから、
楽しく地域の情報交換出来れば良いのではないのでしょうか?
↑あんたパチンコ屋に失礼だな。
わが「カワコウ」に比べて「カワタカ」は学校がきれいだよね。
ウチはわずかだけど女子も電子科に入ったから少しは変わったかな?
ま〜なんといっても♂の**だったからね。
たしかに川口駅周辺はマンションできすぎといった感じがある。
その周りの物件と比較すると、ここは少々金額が高いのも正直なところでしょう。
でも、人にはそれぞれの立場で東京ではなく川口でなければならないという人も少なからずいます。
職場が近い、子供の学校の関係、親や親類がちかくにいる・・・などなど。
その人たちの選択肢にだっていろいろなものがあっていいとおもう。
駅に近いのを選ぶ人もいれば、広さを選ぶ人、建物の安全性を選ぶ人・・・
そんな人たちの中で、価格が上がるとまではいかないだろうけど
ある程度の資産価値ってのはあると思う。
どこがいいだとかいう話ではなく、川口に住みたい人にとっての資産価値っていうのかな。
だから、都内の物件とか、関東近郊のターミナル駅周辺とか、川口の他物件と比較しても
あまり意味ないような気がする。
心配しない程度の価値観はあると思うから。
それにしても、そごうができる前ってのは、ある意味川口らしい風景が残っていましたな。
キュポラがあって、マンモス小学校があちこちに・・・遠足はグリーンセンター(笑
思い出ってヤツだけには比較するための『価値』ってのは無関係だからね。
高値掴み → 不安 → ”どうですか?”板を見に来る → 怒る
の図式ですかね。 買ってから、買ってない人が情報交換するとこ
みにきてもしょうがないというか... よほど 値落ちが怖いんですかねぇ。