はじめまして。川口で購入を考えている者です。
現在複数のマンションが販売されてますが、
さらに増えそうな感じですね、
興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか?
[スレ作成日時]2004-12-19 12:23:00
はじめまして。川口で購入を考えている者です。
現在複数のマンションが販売されてますが、
さらに増えそうな感じですね、
興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか?
[スレ作成日時]2004-12-19 12:23:00
福岡の地震で、マンションの壁が壊れ、家の中がめちゃめちゃな映像がNHKで流れました。
免震マンションの状況はどうだったのでしょうか?
>>213さん
免震を採用した建築物は福岡県にもあると聞いています。
近いうちに、ゼネコンや住宅メーカーのHPで
免震の効果がプレス発表されるのではないでしょうか。
過去の地震における免震の効果のプレス等を下に貼っておきます。
ご参考までに。
http://www.shimz.co.jp/news_release1998/256.html
http://www.hazama.co.jp/hazama_mansion/proposal/menshin.html
http://www.hazama.co.jp/jp/newsrelease/2005/050216.html
http://www.kajima.co.jp/news/press/200412/3a1to-j.htm
http://www.fujita.co.jp/release/topicnews/T2003/topic_n2003_0616.htm
http://www.fujita.co.jp/release/R2001/2000_0522ko.htm
http://www.mori-trust.co.jp/office/areasendai/mensin.html
http://www.konoike.co.jp/news/2005/nr20050225.html
http://www.jssi.or.jp/shoukai/ojiya-rep1.pdf
http://www.mj-sekkei.com/news/new18-041221.html
http://www.mj-sekkei.com/news/new09-030707.html
>>213
残念、 ↑のプレス発表もいいとこどりだし、所詮タワーじゃない免震の話。
実際にタワー物件の免震と耐震の違いに意味があったかどうかは、今回の地震でも実証は難しいでしょう。
福岡での免震タワーの実績が少なすぎる。タワーじゃないところ見ても意味ないしね。
免震だろうが、耐震だろうが、今回の地震程度では差が出ないというのが一般的見解。
マスコミが取り上げる物件って大昔の建物ばかりだしねーー
>>215
>免震だろうが、耐震だろうが、今回の地震程度では差が出ないというのが一般的見解。
そんな見解全然一般的ではありませんよ。中層建物で計算通りの免震効果が得られたと言う事は、
タワーでもほぼ同等の結果が得られると推察するに十分でしょう。
意味が無いとまで言い切れないでしょうね。
>>212
このマンションのではないけれど、某所のモデルルームで聞いたことがあります。
模型は数百万するもので、使い終わったら(おそらく)本社に飾られるとか・・・。
こういうマンションを作ったよ、という資料として残されるみたいです。
オーベルがどうなのかはわかりませんが、そういう話を聞いたとことあるよという参考まで。
>そんな見解全然一般的ではありませんよ。
世間の素人一般的な見解じゃないですが、複数の学会ではすでに一般的見解ですよ。
貧弱な推察は、何を根拠にしているんでしょう?
単純に言うと、ほぼ立方体のようなブロックの構造物と、タワー構造では、その最上階付近では揺れの特性が全く異なる。
福岡は、免震タワーが少ないのですね。
耐震タワーでも、大丈夫ということですか。
パイプラインとかの損傷は、TVでは流れないので細かいところは分かりませんですが、構造自体は平気ということでしょうか。
このところ大きな地震が多く、関東地方もと思うと、お金がかかっても免震で自分の命と財産を守りたいです。
耐震でも構造上の問題は無いでしょうが、居室内への影響を考えたらその差はあるでしょう。
子供や高齢者、ペットなど自分で身を守ることが難しい家族がいる場合には、免震であった
ほうがいいですよね。なので個人的には耐震だけのタワーは検討外。ただ物件の選択肢は
狭まりますね。この物件も検討中ですが、もう少し待とうかなとも考えてます。
耐震は建物が多少壊れても生命が保たれる程度に頑丈?
その後の修繕負担を考えると死んだほうがましだったりするのか。
もしかして住宅ローンダブルか!
免震にすんでる人はぬくぬくと長生きするのね
あいかわらず構造の話しか出ないスレだね。
一流のマンションは構造以外にも優れた所
があるモンだよ。
タワーだろうがなかろうが、免震装置が減衰能力を発揮した事が確認できたので、
新潟中越地震の例で効果を推測する事は十分に可能ですね。
>>218
揺れの特性の比較は、地震の周期と加速度と構造のバランスでしょうね。
そもそも免震である時点で建物に伝わる入力が小さいので、30階程度の構造が
震度5クラスの地震を受けた例はいくらでもありますので、問題ないと考えられます。
ここで詳しく議論できるような内容ではありませんが、心配ありませんよ。
227へ
ヨコハマタワーズ MMT などがお勧めよ。
価格帯が違いすぎるけどね。
>>227
>他に一流のマンションがあるならぜひ教えて下さい
「他に」って。。。 ここは一流なんでつか? 購入したけど、一流っていう意識なかった(笑
225じゃありませんが、200オーバーしたこのスレで当初から複数の方が指摘してます。
「構造ばかり」はいちゃもんではなく、多少事実であることも正面から受け取りましょうよ。
それでもいいって思う人間が購入するんですから。
何度か「構造ばかり」に対する反論を考えましたが、、、 無い (笑
227のように、無意味な反論するのも芸がないし
>>230
埼玉で一億円の部屋が売れるマンションなんて今時ないんだから、ある意味で一流と
考えて良いのではないですか?
227の言うヨコハマタワーズが一流ならば。
ところで本当に契約者の方ですか?契約書の表紙は何色か答えられます?
黒
購入者です。
一流でも一流じゃなくてもどうでもいいじゃないですか・・・。
そんな事は人それぞれ感じ方が違うんですから。
普通は予算内で立地・構造・共用施設・設備・維持管理・・・etc
を総合的に考えて購入するもんでしょ。人それぞれ重視する点も違うんだし。
構造の話とか、このマンションが嫌いなら読まなければいいし、
きちんとした欠陥があるなら根拠をあげて指摘してください。
そろそろ購入者であの施設をこう使いたいとか夢の膨らむ話題にしません?
せっかく高い買い物をしたんですから、これから入居まで、しっかり楽しまないと!!
ちなみに、売買契約書の表紙は水色です!!
無視しとけばいんじゃないでしょうか・・・。
まぁ、営業だったら当然契約書の表紙の色くらい知ってるだろうし。
あの。。。 今読んでびっくり 230=232じゃないんですが、、、
231さんの人を疑ったコメント読んで、返す気もうせただけです。
私のコメント、オーベルを否定してますか?
気に喰わないレスに神経質に噛み付いてる方のほうが、終ってると思いますが?
230でのレスがすべてですが、この程度で騒ぐから信者っていわれちゃうんでしょ、、
233さんの意見に同意します。
結局は購入してしまったからには、期待したいですよね。
「構造以外にとりえなし」は私見なので、神経質に噛み付かないでね。。。
夢の膨らむ話題良いですね〜。
ぜひやりましょう!!
共有施設の話題が出ましたが、
私が良いなと思っているのはビューラウンジとキッズスペースです。
ラウンジは広々としていて眺めが素晴らしいので、
友達を呼んだ時に大いに自慢できそうです。(笑)
料金を払えば貸し切りで使えるのも嬉しいですね。
ちょっとしたパーティーが出来るのが楽しみですよ。
キッズスペースは、ナビボードで監視できるので、
もし子供を一人で遊ばせる事になっても安心です。
webカメラを設置するとは有楽土地も気が利いた仕事すると思いました。
反対に・・・なのは、禅スペースとライブラリかな。
利用する人居るのかしら??
(もし居たらごめんなさい!)
>>236
「構造以外にとりえの無いマンション」と判断した上で、高い金を出して買ったわけですか?
つまり、随分構造にこだわる方なんですね。
ならオーベル以上のマンションはそうそう存在しませんから、「結局は購入してしまった」
なんて後ろ向きな発言をせずに、良い選択をしたと自信を持って下さいよ!
>>238
あの・・・ ^^ 自信をもとうがもたまいが、人それぞれかと思いますよ、、
何にこだわるかも、貴方にとやかく言われる覚えはないんですが、、、
単に、手ごろだったので購入したまでなので、「オーベル以上のマンションはそうそう存在しない」などと、幸せな発言を読んでると、そのような住民と一緒なんだなぁ〜 と、ちょっと心配になるだけでした
極端な話、ここをセカンドハウスにする人もいれば、愛人宅にするひともいるわけで^^
お気楽なファミリーさんが、川口NO1で満足してる姿が滑稽なだけだったりして(笑
入居してからも、いろんな住人がいることをお忘れなく。