オーベルタワー川口コラージュってどうですか？

>419
「お金持ち」
　　と
「中古を買う」
人は別人だっちゅうのっ！

>>419 暇な人が多いんですねぇ...
　まず、こんな掲示板見にきているだけで＊＊＊みではあるな。
あ私もか (^^)
　

421、だからアラシはチンケだっての！
ここに決めた人にとっちゃアラシはみんな同じなの。
えらそうなこと書いておいて、結局は中古で買おう程度なのが現実だということ。
例に挙げただけなんだから、それくらい読みといてみろよ。

まあまあみなさん、レベルの低い書き込みは放っておきましょう。
と言いながらナンですが、構造面に関しては、建築を生業にしている者から
見ても、ここのオーベルは高評価されて当然でしょう。

まだ日本ではあまり認知されていない概念ですが、建築物のライフサイクルコスト
の点では、免震構造とマンションのスケルトン・インフィルは抜群の組合せです。
価格が高いかはそれをどう評価するかによって変わるでしょうけど、
その価値の分からない人にはどうでも良い話でしょうね。

中古で買うのは貧乏人って思いこんでいるのが逆に貧乏人の発想だと思うけど..
中古物件でそれなりに高額なもののほうが、それこそ普通の人はローンを組みにくい
ので競争も少ないですし、値引き交渉もやりやすい。

　ある程度資産のある人はキャッシュで購入、割と短期で手放す/賃貸収入まで
考えていますよ。　築浅の中古狙いってのは、その線での資産運用には
フィットしやすい。　お金持ち」が「中古を買う」ことは結構多いんだよ。
(高額物件専門の不動産取引業者がいかに多いかご存知ない？）
知り合いに奥さんが資産家の娘で、関東一円に社宅名義で10件くらいマンション
保有という人がいるけど、あんまり新築で買ったのはないとか。
　ここ駅直近だし、その地域の人にとっては”あああそこね”という
物件だし、中古狙いは購入価格次第では妥当性があるかな。
新築で高層階に6000万超とか出すんだったら、都内で腐るほどほかに
あるからね。　お金持ちは買えないんじゃなくて、買わないんだよ。
不動産の処理は、売るか貸すしかないんだから、まずどっちかで
損を押さえられるかどうかってのがお金持ちの発想だと思うけども。

誰も中古で買う人＝貧乏だとは言ってない。
ここを買おうと思っている人にあれだけ大口たたいておきながら、中古待ちなんてチンケなことを言うレベルか、と言っているだけよ。
だから、あらすんならしっかり読みといてからにしなって。
425さん、ありがとうございます。
私もハード面の充実度には満足しています。
資産価値も大切だけど、私には安心して住めるというのが一番優先事項でしたので、ここに決めました。

>>426
425ですが、おっしゃる事は一理ありますね。
投資用であれば、相場がこなれた中古の方が投資効率も高く、リスクも低いですね
自己居住を前提にしている（と思われる）427氏とは観点が異なるので、話の妥協点は
見出せませんね。

一方で自己居住の場合は、新築で買う事が一番の早道でしょう。例えばオーベルの
南側角の部屋は中古では出にくいでしょうし、出ても相当の高値になると思われます。
いつ出るとも分からない中古を待つ気にはなれませんよね。

収益を第一に考える場合には他の選択肢もあるでしょうけど、エリアや立地などを限定した
自己居住なら新築で押さえるのが確実だと思います。

ここでたまに書き込んでいる方の「都内至上」の考え方は、投資用としても自己居住用
としても、全くの不動産素人な意見だと思います。

　だって新築で買ってメリットのある値段じゃないもの。
この構造ならとか、SIだからとかどこか自分をだまさないと買えない
よね。よくランニングコストが安い”筈”とかいう意見も見るけど、
将来不確定なもの以前に、ここの管理費かなーり高いんだよね。

　やや突出して値段の高い物件には、微妙に普通の家とは違う価値観で
購入する人がでてきますよね。高額マンションを買えるような人は、
戸建てにもいけるわけで、セカンドハウスにしていたりとか、
極端な話愛人囲っていたりとかね。
　http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h17s/img/s-chika_l.gif
とか見て何故川口の路線価がこんなに安いかというのは、
よーく駅周辺の用途地域の図を、ここと、例えば浦和周辺とかとで比較して
みれば一目瞭然だと思うけれども。　構造がいいのは確かだけど、それだけで
ここの価格は説明できんと思うけど。　擁護する人は、非常に低い駐車場
設置率にも目をつぶるわけだよ。　中古価格（あるいは売れ行き）には
ずばり影響大だと思うけどね。

　買わないというと買えないんだろうという感情的な反応をする人が
ここにはなぜか多いんだよね。　スレッドタイトルは　”−−−どうですか？”だ
もの、購入者専用の場所も既にあるわけだから、購入考慮している人の
ネガティブ意見を見たくなければここ見なけりゃいいだけなのにね。
(購入者専用板に、けなすネタを書くやつは完全に馬鹿だと思うけども）

>>428
　微かに東京都を外すというのは、ほんの一駅でかなり安くなっているのが普通だから
おっしゃる通り合理性のある考え方だと思います。　でもそれは、それ相応に価格が
こなれている場合だけですよね。　

　あと、夜中にシャワー浴びるなレベルの共同生活の基本ルールとかが浸透していない
日本で、SI住居とかいっても、水周りの位置を付け替えたらトラブル頻出するだけで、
確かにコンクリ埋め込みやられるよりはメンテコスト点で有利だけど、
ある程度"SI的”要素を考慮する以上に普及するとは思えないな。
　SIで自由設計で、上の水周りがどこにあるかわかりませんよーというマンションが
もしあったとして、購入する気になれますかね。
　

>>429
教育環境を重視するなら浦和という選択もあるだろうけど、私立に通わせる家庭にとっては
むしろ都内に出やすい川口のメリットが大きい。今後１０年、２０年を考える場合には、
相対的に住宅環境がこれまでよりも良くなる川口に将来性があると想定するのも一理ある
でしょ。埼玉で唯一路線価が下げ止まっているのは、現に川口駅前のみですよ。
ちなみに、浦和駅前のタワーの価格はオーベルよりもだいぶ高いですよ。

そして、将来が不確定という指摘はご尤も。でも、投資にせよどんな選択にせよ、不確かなもの
の中からより確度の高いモノを選ぶわけだから、それを言っちゃったら話にならないね。

駐車場の設置率が低いのは必要がないからでしょ。高齢者が増えてマイカー所有率が下がる事が
予想されているのに、１００％設置で空きが出ちゃったらそれこそ管理費不足になりますよね。
立地にあわせた妥当な設置率、また開いた場合に規定の改定で賃貸にできる構造の方が将来的には
メリットが大きいですよ。

出来ればあなたの理想に近いマンションを挙げてもらいたいですね。
一般サラリーマンで買える範囲のもので。

　購入者です。
　高いなぁと思いながら買いました。だから、自分に言い訳する為に、免震だＳＩだと
言い聞かせています。構造などの良し悪しは自己満足の世界です。免震マンションじゃ
なくたって通常の安全性がある建物（確認取得してるので）ですから。
　こういう私からすると、「高い」「買わない」と言われると、「分かってるよ。うる
さいなあぁ」という感情になるので、「買えない癖に・・・」といいたくなる人の気持
ちは分かります。
　川口で購入しなければならない事情があったので、複数物件を見て、将来、売るにも
貸すにも、「比較的分かりやすい物件」だと判断し、
　①ちと高い
　②駐車場付置率もちと低い（駅前にしても川口だから都心の駅前と違うでしょう）
　③構造といってもリフォームなんてしないから、購入決断の為の言い訳材料
などという意識で購入しました。
　なので、南向きの広い部屋までは手を伸ばせんませんでした。

　他購入したものです。 武蔵浦和のミューズタワーでした。　高層の広めの部屋の値段は
あんまり変わらなかったで、場所限定でない人にとっては有り勝ちな競合物件でしたね。
6000万代前半の部屋での比較ですが。
　同じ免振でも、ミューズはSIではないし、梁の出方などでは、客観的にいってオーベルのほうが
勝っているので私的にはオーベル押しだったのですが、妻のほうの強い意見にて。
　>>429 さんの”用途地域の図”ってのはミューズシティの営業さんが、こことの競合をいうと必ず
引っ張り出してきたやつではないかな。　確かに、立地は変更できないですから見ると
引いてしまう（川口の物件に対して）ところはありますが。　最終的な決め手は、うちの
子供まだ３才で、うちは共働きであるということです。　オーベルは、やっぱり DINKS/熟年夫婦向き
で、直近に、保育園/小学校とかがないので、小さな子供もちには向かないといわれれば（妻に）
まぁもっともかなぁと。

　川口も再開発が進んで実際にいってみると、結構固定したイメージと違っているのですが、
六価クロムの東大島とか、あとは南千住なんかでもそうですが、ネガティブイメージの払拭には
やはり長い年月が必要で、そういうところに構造・設備レベルの高い物件を立てても
なかなか苦戦しがちというのは確かかとは思います。
　

マンション超激戦区の川口で、”ほぼ”売り終わっていますから、相応に
希少性は皆に理解されているのではないかな。

>412さん

そうです「カワタカ」です。さすが地元ですね。＾＾
そのまま読むとかぶりますもんね。（分かるでしょ？）

自分は他の物件を購入しましたが、同じ意見です。

資産価値というよりは、
生まれ育ったとこがこの場所で、
近所には昔からの友達が居て、店を継いでる奴も居て、馴染みの店があって。
そろそろマンション買うかなって思った時に、丁度今のマンションラッシュ。
その中で自分が購入したい条件がそろったところが今の物件。

「川工」さんなら分かると思うけど、
そごうが出来る前の川口駅に比べたら全然マシじゃないですか？＾＾
例えば川口郵便局の近くにあった某館とか？（限定しすぎ？）
東急スポーツがあったところとか。
まー駅前の所にパチンコ屋が増えた事は難点だけど・・・。

みなさん自分が広い意味で良いと思って購入した物件なんだから、
楽しく地域の情報交換出来れば良いのではないのでしょうか？

↑あんたパチンコ屋に失礼だな。

わが「カワコウ」に比べて「カワタカ」は学校がきれいだよね。
ウチはわずかだけど女子も電子科に入ったから少しは変わったかな？
ま〜なんといっても♂の＊＊だったからね。

たしかに川口駅周辺はマンションできすぎといった感じがある。
その周りの物件と比較すると、ここは少々金額が高いのも正直なところでしょう。
でも、人にはそれぞれの立場で東京ではなく川口でなければならないという人も少なからずいます。
職場が近い、子供の学校の関係、親や親類がちかくにいる・・・などなど。
その人たちの選択肢にだっていろいろなものがあっていいとおもう。
駅に近いのを選ぶ人もいれば、広さを選ぶ人、建物の安全性を選ぶ人・・・
そんな人たちの中で、価格が上がるとまではいかないだろうけど
ある程度の資産価値ってのはあると思う。
どこがいいだとかいう話ではなく、川口に住みたい人にとっての資産価値っていうのかな。
だから、都内の物件とか、関東近郊のターミナル駅周辺とか、川口の他物件と比較しても
あまり意味ないような気がする。
心配しない程度の価値観はあると思うから。

それにしても、そごうができる前ってのは、ある意味川口らしい風景が残っていましたな。
キュポラがあって、マンモス小学校があちこちに・・・遠足はグリーンセンター（笑
思い出ってヤツだけには比較するための『価値』ってのは無関係だからね。

まあ購入者の方はこちらに掲示板ありますよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40678/

アラシはこのままこちらで書き込みの方どーぞ

>>４３９
ふ、不覚・・・専用板があったとわ・・・
どーりで前向きな書き込みが少ないと思いましたよ。
私もそちらにお邪魔しましょう。ありがとうございました！

　高値掴み　→ 不安 → ”どうですか？”板を見に来る　→　怒る
の図式ですかね。　買ってから、買ってない人が情報交換するとこ
みにきてもしょうがないというか... よほど　値落ちが怖いんですかねぇ。