サンクレイドル相模原淵野辺

匿名の意見だからこそ、責任とプライドをもっていたいものですね。
それにしても２４７さんの「ペシッ」の図はうまいなあ。

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249さんのおっしゃるように何人でもいいと思います。
私、協力します。

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度々すみません。252ですが、協力するというか・・・
自分が住んでいる我が家ですから。個からはじまって
皆で協力しあいましょう。

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明日の話し合いにどうしても参加できないのでこの場をお借りして意見を言わさせてください。
うちの父がマンション管理士をしているので相談してみました。
建設会社や施工会社などもきちんと調べ父と相談してこのマンションを購入し、
今回のことがあったことに関しては、やはりアーネストワンからのきちんとした説明が
ないことがそもそもおかしいといってます。
少なくともイーホームズに関わったのですから、住民が不信感を抱かないために
きちんとした説明（ＴＶで報道されているものについてや、ここのマンションの鉄筋の数・
コンクリートの強度など）書面でもいいから住民に説明するべきだといっていました。
構造計画表を見せてもらい、他の専門家に見てもらいたいですよね。
明日の会議に出られないので申し訳ございませんが、私もとても不安なので
みなさんよろしくお願いします。

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２４９です。理事長さんへの手紙書きました。明日早朝ポストに入れます。
この掲示板の存在も書きました。
明日会議なのですか。きっと話題に出るでしょうね。
いや、出て欲しいものです。

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きちんと調べたのなら今時性能評価取得してないマンション買わないと思うの
ですが・・。あくまで信用して買ったんです。調査だなんだって不安あおらない
でください。もし、偽造だったらどうするんですか？出て行くお金なんて無いですよ。
そっとしておいて欲しい人もいるのです。

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出て行くお金なんてほとんどの家庭が無いですよ。
でも、命とお金　どちらが大切か
ということではないでしょうか。
うちだって　やっとの思いで
なけなしのお金で無理して買ったんです。
もう貯金なんてありません。
３５年のローンだけです。
でも、子供の命を考えると、どんなに苦しくっても
安全を確保したいと思うのです。

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そっとしておいて欲しいという気持ち、わかります。引っ越すための費用、うちにもありません。
でも、現実を見ないようにするのは得策ではないと思います。
きちんとした検査をしてもらって、あるいはきちんとした説明をしてもらって安心したいと、
多くの住人が考えていると思います。
もし何か欠陥があったら、、、、。
戦うしかないでしょう。
手をこまねいたまま、理不尽なやからのために死にたくはありません。

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>256は業者でしょ？

欠陥があるかもしれない・・・と不安があって生活するのなんて
まっぴらだ。調査して、妥当な結果が得られないのならば、
然るべき相手と戦うべきでしょうが？

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業者がこのサイトに参加しているのであれば
今後一切書き込みをしないでもらいたい。
子供が多いこのマンションが崩壊してしまったら
責任とれますか？
早くしっかりとした意見書出してもらいたいものです。

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２５６です。批判も多々あるでしょう。でも何を根拠に欠陥というのか？
簡易的ならただで調べてくれるところもあるし個人でやれば？んでもし欠
陥だと思うならそっと売って欲しい。国の案でも助成は２/３ですよ？
みるから異常にひび割れでもあれば心配しますが不安をあおられているようで
嫌です。ましてたいした欠陥でなくても大騒ぎすればこのマンション自体が
評価下がります。愚痴言って人に何かして欲しいでなくもし本気で考えるなら
役員に立候補して先頭にたってください。

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２５６です。いいの見つけました。
ちなみに先頭に立ってくれる方は参考にしてください。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071202_2/01.pdf

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まずは事実関係を明らかにすること。これが一番です。
256さんのおっしゃることもわかります。メディアや噂
は時として人の情緒を揺さぶります。
しかし私も256さんも住んでいるのは集合住宅です。一
軒家ではありません。自己責任や個人の範疇では解決
できないこともあると思います。事実関係を知る権利は
誰にでもあると思います。256さんの気持ちはわかりま
すが、私は先にも述べたようにまず事実関係を知りたい。
管理組合の役員や先頭に立つなどは、問題解決へのひとつ
のアプローチ手段であって、他にもさまざまなアプローチ
はあると思います。
最後になりますが、私は将来賃貸にすべく、このマンショ
ンを購買しました。しかしながら、資産価値と安全のどち
らかを取るならば安全を取ります。安全を確かめるために
また自己の不安を取り去るために様々なアプローチから、
事実関係を知りたいと思います。256さん、まだこのマンシ
ョンが不であると決まったわけではありません。ただ、い
えるのは、偽造事件発覚後、不動産業者からの買取の投函が
少なくなったことぐらいです。256さんが心配しなくとも、
業者は心配しています。何を根拠に？根拠を知ることが私
の課題であり、多くの方の今一番知りたいところなのです。

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>>でも何を根拠に欠陥というのか？

欠陥なんて言ってませんよ。
欠陥じゃない　という安全確保がしたいのです。
マンションの評価とか資産価値より
自分や子供の命が大切なんです。
うちのテラス　大きなヒビが入っています。
保証期間なので　直すように交渉してますが
いい返事がもらえていません。
断水事件もありましたが　その後修正がどうなったのか
アーネストワンからは連絡がないですよね。
（原因報告はありましたが　結果がきていないです）
そのような小さな事が積み重なって不安になっています。
まずは知る権利　です。

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まったくです。
断水事件の後、どう改善したのかサッパリわかりません。
我が家もキッチンの引き出しが入居したときに気づいたのですが
割れていて、何度もナカワ工業に伝えているのに
いまだに直りません。
すみ始めてから出てきた部分も直してもらえるか心配です。

そんなことが重なり今は欠陥問題。
ものすごく不安です。

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入居した当時はあまり騒音とか気にしなかったのですが、
最近上からなのか隣なのかどっちの音かわからない
微妙な位置から結構大きな音がするように．．．
窓を閉めてるのにたまに声が聞こえるし。
特定ができないだけに困ってます。

こういうのも欠陥なんでしょうか。

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お初ですが、私もこのマンションに住んでいる者です。
今日初めてこんな場があることを知りました。

事件発覚以来毎日不安な日々を送っています。
私も何か動いてこのマンションの安否を確認したいのですがどうしたら
よいやら・・。

２４９さんが理事長さんへ手紙を出してくれたそうですが、私にも何か
できないでしょうか？

とりあえず知り合いに建築士がいるので、設計資料などを見せたいのだ
けれども、手に入れるには誰（どこ）にお願いすればよいのでしょう。
どなたか知っていたら教えていただきたいです。

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２６７さん、その建築士の方に直接、どうすれば手に入れられるのか聞いてみてはいかがでしょうか。
ご存知のはずです。
ベランダにひびがあるという方へ。
どうやって調べられたのですか。あの変な色のマットみたいなのをめくってみるのですか？
うちもどうなっているのか調べたいので教えてください。

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テラスにひびがあると書いたものです。
ルーフバルコニーなのでマットみたいなのはありません。
そのままコンクリです。雨が降ると
水がしみこんで　ヒビが特によくわかりますよ。

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設計資料は管理会社の方に言えば見せてもらえるそうです。
鉄筋の数や、コンクリートの強度など施工してるときの
写真が残っていると思うので見せてもらいたいのですね。

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今日、ポストのところの掲示板に
「姉歯　とは一切関係ありませんでした。」
という内容の掲示物が　アーネストワンから
貼られていましたね。
でも、そんなことはわかってるんです。
検査機関がイーホームズなのが気になるんです。
デベロッパーも建築士も違うのはわかってる。
ただ、イーホームズが信用出来ないんです。
なんで業者はわかってくれないんでしょうね・・・

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271さん、私も同感です。
誰も姉歯のことを聞いてるのではなく
イーホームズが気になっているんです。

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ちょっと関係ない話になるんですけど、
雨の日などに　エレベーターホールから
廊下までの場所で　子供達が遊んでいます。
あまりにも大きな声で何時間も走り回るので
かなり迷惑しています。
せめてキッズルームとエレベーターホール
のみにして欲しいのですが、
窓の外で走り回ったり　泣いたりしています。
また　公園が小さいので
駐車場のなかでボール遊びをしてる親子がいます。
車がとまっているのに真中のスペースで
キャッチボールやサッカーしたりしているのです。
しかもこの前の土日は
親も一緒に遊んでいました。
危ないし、車にも傷がつくし、本当に迷惑です！！
親に注意してご近所トラブルみたいになっても
困ってしまうし・・・

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エントランスで少し大きい子供たちが遊んでいたのも気になります。
雨も降っていないし、外で遊んでほしいです。

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>>273さん、274さん
そうですよね、廊下で遊ぶのは迷惑ですよね。
以前に何度か注意したことがありますが、
廊下やエントランスで遊んでいる子の中には、「雨だから」とか「外は危ないから」と、
『親御さんに言われて』廊下で遊んでいる子もいるようなんです。
幸いトラブルになったことはありませんが、危険と背中合わせだったのか…(苦笑

なんか、当たり前のように廊下で遊ばせているので、
遊ばせるのが普通なのか？自分が神経質すぎるのか？と逆に心配になって、
最近はあまり注意できなくなっているヘタレな自分です。


でも実際に迷惑している人がいるんだから、
無頓着な親御さんたちにもわかってもらいたいですね。
個人個人で注意しあうよりも、貼り紙などで周知した方がいいでしょうね。
郵便受けのところに騒音についての貼り紙がありますが、あんな感じかな。

そして子供達には、「廊下で騒がないでね」と優しく注意しませんか。
「走ったり大声を出したりすると、危ないし、住んでいる人に迷惑だよ」と
説明すれば、たいていは解ってくれると思いますので、
見かけたときには注意するようにしたほうがいいと思います。

我が子にも「廊下で遊ばない」「大声を出さない」と教えてはいますが、
親の見ていないところでちゃんと守れているかどうかは不明ですので、
もしも騒いでいるのを見かけたらその場で注意していただきたいと思います。
勝手を言って申し訳ありませんが、皆さんどうぞお願いいたします。

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上で長文書いておいてさらに追加ですみません。
>>273さん
キッズルームはもちろんＯＫですが、エレベーターホールは不可だと思います。
目の前に住んでいる人がいるわけですから。
>>274さん
エントランスも、私は不可だと思っていますが、注意の仕方が難しいです。
多少騒いでもそれほど迷惑にはならないので…
いちおう「ここは遊び場ではないので、外で遊んでね」という言い方をしていますが、
「外は車が来て危ないもん！」と返されると困ってしまいます。
どのように注意するのがいいんでしょうね。

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エントランス　不可でしょう。
遊び場ではないのです。
子供は大好きなのですが
迷惑親子は困ります。
車が来ないように公園で遊ぶべきです。
あかぬま公園以外にも徒歩圏の公園はありますから。

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外で遊べないお子さんもいるみたいで

その分家の中で遊んでるのか

昼間はしょうがないなと思いますけど

２２時になってもまだ元気があるみたいで

すごい勢いよくジャンプでもしてるの？と

思うような音とおもちゃでも下に落としてるのか

すごい音が毎晩のように続くんです。

さすがに夜は勘弁して欲しいから

思い切って直接夜は静かにして欲しいのを

上の階の人に言いにいったらその場では

気をつけると言ってくれたのです。

しばらくは静かになってたのが、

最近前以上に２３時位まで上の階の

お子さんの暴れてる？音が響いて

こういう場合はこれ以上本人に言っても

仕方ないので今度管理会社から

注意してもらかと困ってます。

まだエントランスでもいいから

昼間思いっきり遊んで夜は

寝てくれると助かるんですけどね。

主人は上の音にかなりキレていて

騒音問題で殺人事件も以前あったから

ちょっと心配です。

ちなみにうちは子供がいないから

よけいイライラしてゃって情けない。

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多分他のサンクレイドルですが
サンクレイドル総合スレに
こんな書き込みありましたよ。

初めまして。私は逆に下の階へ迷惑をかけてます。購入時パンフレットには「二重床・二重天井」とはっきり書いて
スラブ厚も十分あるし遮音性も高いので選びました。うちには小さい子供が２人いて最初は安心して部屋を
走り回っても注意しなかったら、ある日下の階の方から「子供の走る音が下にどんなに響くか聞いてもらえませんか」と
言われた時はショック！実際子供にはいつものように走ってもらい私が下の階で音を聞いたらすごい音で驚きました。
１年点検の際に欠陥があるかもしれないので調べてもらう予定です。とりあえずカーペット敷いて対応しましたよ！

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先日夕方犬の散歩に出たら、玄関のすぐ横にウンチがふたつあって、かなり引きました。
散歩の途中に放置ウンチが多々あるので、同じ犬派として憤りを感じています。
３０分後に帰って来たらまだそのままなので、いやいや拾って家で始末しました。
こういう感覚って、今回の耐震偽造と共通していますよね。
犬のウンチの始末なんてささいなことかもしれないけれど、やらねばならないことをやる、という意識がないことが、
次第に大きなことを引き起こす土壌になっている気がします。
マナーというのは想像力にからんでいると思います。
こういうことをしたらどうなるのか、先を読みつつ判断していけば、かなりの問題は解決していくのではないかしら。
エントランスで子どもを遊ばせることも、駐車場を遊び場にさせることも、ちょっと想像力を働かせれば、
それはまずい、ということぐらいわかるはずなのですが、、、。
ちなみに私は中学校の教員なのですが、たとえば移動教室などの宿泊行事のときに、湯船にバスタオルを巻き付けたまま
入ろうとする子や、体をふかずに脱衣所に出て来ようとする子の指導にかなりのエネルギーを費やしてしまうのは
毎度のことです。
こういうのって、家庭で教えることではありませんか。
自分がこういうことをすると、他者にどういう迷惑がかかるかということを、ぜひ、小さいうちに
教えていただきたいと、せつにせつに思う次第です。

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マンションの住民の者ですが、ここをたまに見るたび、がっかりします。明るい話題は、ほとんどなく、皆さん不満を言っているばかりのような気がするのですが・・・・・
買わなきゃよかったのかしら・・・

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みんな不満ばっかり言っている、と不満を言っている２８２さん。
誰かが明るい話題を提供してくれるのを待つのではなく、
自分がそうしていけばいいのです。
人のせいにするのはやめましょう。
ここを終の棲家と考えて買った私などは、今ある問題点を
なんとか解決していけたら思っています。問題点の指摘が
愚痴にならないように、少しでも前向きに考えられるよう
に、そんな場にしたいですね。

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そうですよ。
愚痴ばかり　と言わずに・・・
みんなここに問題を書きこんで
それなりに一生懸命解決しようとしてるじゃないですか。
そして、乱暴なやり方でしたが解決したことも
ありましたよ。（駐車の件ですが）
人の振り見て我が振りなおせ　です。
頑張りましょう！！

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一番大きいのはマナーの問題でしょうね。
犬についても確か小型犬は可能ですが、大型犬はどうなんでしょう。
エレベーターで何度も大型犬をつれた年配の方をみかけてます。
なるべく人目につかない時間帯に犬を散歩させてるみたいです。
エレベーターで乗合わすと逆に気まずい顔をしていました。

子供についてもただでさえ走る音が響くのに音がきゅっきゅっと鳴る
靴をはかせてる親もどうかと思います。
集合住宅だからもうすこし考えてもらいたいですね。

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２８２です。そうですね、２８３や２８４さん、ありがとうございます。もう少し前向きに考えます。
みんなで、いいマンションにしたいですね （＾.＾）/

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２８６さん、その調子で明るくね。このマンションにも、いいところあるよ。
①駐車場代が、めちゃ安い。
②いっけん田舎だが、町田にも近い。
③最近、周りの家のクリスマスのイルミネーションがすごい（笑）

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２８３です。いやみな書き方をしちゃったなあと、職場でいたく反省しました。
で、帰宅後、おそるおそる開いてみたら、わぁ！　なんかなごやかになってるぅ！
みなさん、ありがとうございます。そしてごめんなさい。
ここの理事会の見解が下の掲示板に貼られていますね。
いろいろ動いて下さっているようです。
字が小さくて読みにくいけど、、、。
ありがたいことです。最良の方法で不安を解消できる日まで
協力したいと思います。

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もうすぐクリスマスイルミネーションといえば、この
辺の知っているイルミネーションスポット
①淵野辺駅のロータリーに大きなツリーがあります。
②近くの桜美林はクリスチャン学校なので、イルミネ
ーションで飾られます
③常盤十字路を上がって右手の住宅群、ここはすごい！
約20世帯全てが、手の込んだイルミネーションです。
地元では季節限定の観光スポットと言えるでしょう。
④確か、相模原の南門の道もイルミネーション？

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あと、かなりTV等でとりあげられていて
有名なのですが、
町田市の緑山２丁目。
本当にすごい。
２丁目全てがイルミなのでディズニーランドのようです。
でも、有名になりすぎて車の騒音やゴミ、渋滞問題などで
規制が多くなり、
夜２２時には消灯です。
で、２丁目ブロックに車での乗り入れ禁止です。
それでも見に行く価値アリですので、是非どうぞ。

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はじめまして。
このマンションの住人ですが、妻に教えられ
初めてここのスレを見ました。
書き始めのレスから一通り拝見させていただき
皆さんいろいろ考えていて、感心しました。
うちでも妻といろいろ話したり、意見をポストに入れたりなど
していました。
これからもみなさんと良いマンションにしていけたらと思います
みんなで協力してよいマンションになるといいですね！
ちなみに、２９０さんの言っている町田市の緑山2丁目ってほんと
きれいですよね！ここに越してくる前はよく見に行っていました。
（＾＾）ｖ

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姉葉問題は恐ろしいね。たとえば調査をして、このマンションが問題ありとなって
マスコミに取り上げられたりでもれば、資産価値がゼロになり、売ることもできな
くなるかも。そしたらローン＋家賃？　ふざけた話です。政府も悪いよ。（＞＜）

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セブンイレブンの方にあるマンションの上の階のイルミ、大変に派手ですね。
話変わりますが、どなたか、静電気防止グッズの優れものがあったら教えて
下さい。　ｂｙ帯電人

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静電気防止には　シリコンのブレスレットが効果大なので
今なにかと話題のホワイトバンドで多少防げましたよ。
でも、まだパチパチします。
結局　服にエレガートをスプレーするのが一番
今までやったなかで効果があったような・・・

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先日の折り込みチラシの中で、「淵野辺駅前商店街の利休園の卵はおいしい」という情報が
載っていたものがありました。今日ちょいと北口を見回してみましたが、よく
わかりません。ご存知の方いらっしゃいますか？
時々ものすごいスピードのトラックで卵売りがいますけど・・・。

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おいしい卵、食べてみたいものですね。
今までの味とどんなふうに違うのか、知りたいです。
姉葉だけが悪いわけはない。
この国の根本が腐っている。
選挙で選ぶ人を考え直さなきゃだめですね。

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ご近所さんの激しいイルミネーション毎日見ながら帰っています。
マジ激しいです。
友達を呼ぶときによい目印になって助かってます。

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淵野辺の駅前がもう少し栄えてくれればいいのですが・・・あと質問ですが、「ふちのべ」って淵野辺・渕野辺
の２種類の表示があるのですが、違いは何でしょうか？

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正式には「淵」。「渕」は略文字のようです。でもどちらを書いても郵便は届きますね。
さて、このマンションのいいところ。
・フローリングのフニュフニュ・・・・これで音が吸収されているのではないですか？
　　　　知人のマンションは固いフローリングで、そのため音がかなり下の階に響き、
　　　　奥さんがノイローゼ気味になってしまいました。いや、自分の幼い子どもたちの
　　　　たてる音が下の迷惑になっているのではないか、ということでです。
　　　　ちなみに、我が家の上からは、時折どたどたと走り回る音が響いてきますが、
　　　　がまんできる範囲内です。でも、もし上の方が入居時にあいさつに来てくれてたら
　　　　もっとがまんできたのになぁとは思います。
　　　　あいさつって大切ですよね。
・ベランダが広い・・・ロッキングチェアを置いてます。気持ちいいーっ。
　　　　ただし、日中の日差しが、今の時期だと、１５０センチぐらいしか入ってこない（汗）
　　　　春先だと、窓の縁で終わり。これは誤算でした。
・トイレ・風呂場に窓がある・・・そういう間取りを選んだのですが、戸建てから
　　　　移って来た者にとっては、けっこう大事なことなのです。
・ドアや壁の汚れが水拭きで落ちる・・・あんまり真っ白で困っていたのですが、
　　　　材質的にはベターかなと。
・価格が安い！・・・これが不安材料でもある・・・・
　　　　

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