シーズガーデン高崎ってどうでしょう？

入居者に障害者がいなければそこを空けておくのは、逆におかしいでしょ？
だれが費用負担するの？

＞182
障害者がいないならいないで停めさせればいいのは誰でも分かっていますよ。
179での指摘のように、きちんと管理会社から説明等ないから問題になるんです。
空いているならきちんとあのスペースに２台停められるようにすればいいんです。
このマンションの駐車場費用の負担は今のところゼロです。
お金払えば貸してくれるなら、借りたいものです。（笑）

駐車場は居住者の共有部分で、自分たちの財産の一部です。
どのように使うかは居住者で決めるものです。
通常は駐車スペースとして利用者(利益を受ける者)から、
その利益に応じて料金を払ってもらい、
自分たちの財産の一部(修繕積立金等に充当)として、
将来の修繕のために蓄えておきます。
私の住んでいるマンションでは、１台6,000円(屋外)7,500円(屋内)を
徴収(周りの相場より高いと当初は苦情があったが)していたおかげで、
１０年目の大規模修繕も、負担金はありませんし、修繕積立金の値上げもありません。
そもそも駐車料金が無料という発想自体がどうなのでしょうか。

サイズの記載ありがとうございました。
狭いというわけではなさそうですね。
我マンションも同様です。

少し調べたところ、BMWなら６，７シリーズ、
ベンツならCLS,Sタイプは入らなさそうです。

抽選当日は参加されたのですか？
身障者用駐車場使用に関して、本当に何も説明なかったのですか？
抽選前に車検証を提出しますよね。
おそらくその時点で機械式にはいらないサイズの車がなかったため、
全員同条件で抽選したのでしょう。
逆に入らない車の方がいたらデベから一言あったでしょうね。

身障者用を賃料払っても借りたいというお気持ちはよーく分かりますが、
そこに当選された方は相当ラッキー。
それだけの話ではないでしょうか。

駐車場無料の話は、デベのセールストークとも思えますが、
毎月無料な分、修繕時には負担金が発生するのは予測できますよね。
結局同じことだと思います。
10年以内に引っ越す人は、逆にちょっと得。（？）

178さんのお話からすると、機械式に入らない車もあるんですよね。
そういう方は平面に停めているんですよね。

仮に30台分の平面駐車場があって、20台が機械式に入らない大きな車だとしましょう。
入らないのだから入る駐車場にするのが当然だと思いますね。
なので20台は必然的に平面決定。
残りの10台は当然、機械式にも入る一般的な大きさの車にも権利が回ってきますね。
ここで、身障者の駐車場もあいているのならば、11台分の権利が発生します。
この11台に漏れた人が、機械式になるということ。

当たり前の構図を書いてみました。
普通に平等な抽選だと思いますが。
駐車場無料なんかにするから場所の違いで不平を言う人がいますが、
買う前から想定しておいたほうが良いですね。

身障者用の所がたまたま当たって使っているだけなのに、
同じ住民から陰口たたかれているなんて少し同情してしまいます。

やはり、あまりにも不公平ですので、
駐車場料金を徴収しましょう。
機械式4,000円　屋内6,000円ではどうでしょうか。

公平な抽選をしたんですよね？
駐車場無料を前提に購入されたのですよね？？
抽選の結果に不公平だと言い出すのはルール違反だと思います。
そういう方に限って屋内だと猛烈に抗議するんでしょうね。

188さん、まあそんなに強く反対しなくてもいいじゃないですか。
ひょっとして平置きに当たったラッキーな人ですか（笑）
公平な抽選だったとしても、187さんの言うように料金は徴収したほうがいいかもしれません。
住んでみて分かることもありますし、重要事項説明書にも以後の特定は管理組合で協議の上決定するとあります。
また、177さんの言うような優遇があったとしたらそもそもおかしな話ですからね。
（担当者は優遇するなどは絶対にありませんとのことでしたから）
不満に感じている人は圧倒的に多いことは理解できますから。
まず管理組合をしっかりさせましょう。

177さんは住民の方ではないですよね。
おっしゃってる優遇処置とは抽選の際にオープンにやっているようですし、
優遇とはいえ入らないサイズなのだからやむを得ないのではないでしょうか。
平置きがいいのなら、車検証提出前に車を買い換えるべきです。

不満に感じているのは機械式の方だけでしょ？

優遇はオープンになってないでしょう。
担当者によるんですかね。
そういえば抽選のとき、大きい車で入らないので敷地外は優先的決めてくださいと言われた人がいましたね。あまりにもかわいそうです。
管理会社から特別に優先的に平置きを使っている人がいるとあいまいな答えを聞いたという人もいるようです。
これでは公平とは言えんでしょう。
そもそも共用部分は住人全員のものです。
不公平だという人がルール違反だとは言い切れませんよ。
不公平だと思う人はたくさんいるでしょう。
188さんのような人も平置きじゃ無くなったらさらに必死になって抗議しそうですね（笑）
自分が機械式だったらどうだか想像してみてください。

ちょっと勘違いしそうになったのですが、
このマンションでは、優遇処置あったわけではありませんよね。
読み返してみました。

優遇処置はあったのかなかったのか不明、
もちろん今更シーズが優遇してましたなんて、してても言うはずないと思いますので、
現実分からないのですから、優遇処置はなかったという前提で話を進めるべきだと思います。
優遇処置の話をされた方は、違うシーズであったお話をされているわけですよね。
抽選でオープンにして、他住民の許可を得ているから問題がおきてないというわけですよね。
ですから、我々としては公平な抽選が行われたものと考えるべきです。
よって公平なものに対して不公平だという考え方は納得できませんし、
今から料金徴収するというのはおかしいと思います。

私は駐車場を利用していませんので、
機械式の不便さをいまいち理解できてないかも知れませんが、
そもそも購入の際に駐車場における差があったのは事実です。
抽選の結果を受け入れるべきではないでしょうか。

今までのことを言っても仕方ないので、
今後のことを考えましょう。
もう引き渡しをすればシーズは関係ないのです。
敷地は居住者みんなのものです。
だからそれをどのように使うかは、
みんな(管理組合)で決めることです。
やはり、駐車料金は、不公平感をなくすためにも、
また、修繕の積立のためにも、
応分の負担をしましょう。
駐車場無料のマンションが居住者の将来にとってどうなのか
みんなで考えましょう。

そうですね。
今後駐車場のメンテナンスなどかなりお金がかかりますものね。
少しずつ解決していきましょう。
駐車場のことはしばらくおいておくことにしまして。

みなさん、この辺りで食料品など毎日使うものはの買い物はどちらまで行かれますか？
品揃えがよく鮮度もよいところなどありますか？
とりせんに行ってみたのですがいまいちでした。
旧群馬町のイオンができれば足を伸ばそうと思うのですが、正直あの道路環境だとかなり混みそうですね。

＞No.194さん、

我が家は転居前、マンションから車で１０分ほどの所に住んでいたのですが、
徒歩５分位にフレッセイがあり、へヴィユーザーだったため、
引越し後もそちらへ週末にまとめ買いに行っています。

品揃え等は他と改めて比べたことはありませんが、
先日、日光町のベルクへ行って驚きました。
同じ品物の大半が、フレッセイと比べて４、５０円高かったのです。
たかが４、５０円といえど、一般庶民の主婦としては気になりましたし、
全く同じモノがそれだけ違うのは解せず、
今後も基本的にはフレッセイユーザーでゆくつもりです。
（ポイントが貯まりやすい点も気に入っています。）

＋個配手数料はかかりますが、群馬パルも併用しています。
生協系ならば配達してもらえる利点と
鮮度や産地が明確な点等では一番良いような感じがします。

確かに「とりせん」は全体的な雰囲気からしても
個人的にイマイチ感が以前からありましたね。

数年前の地図では貝沢町交差点すぐ近くにフレッセイがあったのと、
日光町のベルクもその地図上ではフレッセイになっていたので、
現存していれば、徒歩圏内でとても便利だったのに・・と思いました。

願わくば駅の向こう側の空き地辺りにスーパーができてくれたら・・
それもできればフレッセイ（笑）と、願う一主婦であります。

前橋サティにも時々行っていますが、
高崎イオンはそれより近くなりますし、
かなり大規模のようなので、オープンが楽しみですね。

イオンは楽しみですね。
大規模なので、しょっちゅう行くというわけにもいかないとは思いますが。
ベルクは確かに少し高い気がします。
広さときれいさはいいと思いますけど。
ただ、１２時まで開いていることや、お惣菜半額になるのは割りと狙い目ですね。
フライやテンプラなどの揚げ物は他のスーパーよりおいしいです。
（もとの値段は高いので）
平日はかなり残っていますが、週末はちょっと遅い時間になるとほとんど何も残っていないです。
お元気ですかは体のことを考えるといいのですが、早くしまってしまうのが残念です。

イオンってどこにできるのですか？
すみません、新参者で・・・。

>>197
旧群馬町なんですけど、高渋バイパスはご存知ですか？
高渋バイパスを渋川方面に進んでいくと左側に相当大きな建物が建設中です。
太田のイオンはご存知ですか？規模は同じくらいだと思います。
シネコンも入るようですし。
こんなところになぜ？って感じると思いますよ（笑）
高渋バイパス北上していきながら左を見ていれば分かります。
まだアクセスマップはないようですけど、サイトはっておきます。
http://www.aeon-takasaki.com/

ありがとうございましたー！
地図も見られるようになってます。
高崎からは少し遠いのですね。