【契約者専用】ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス　その４

大人２名　トラック１台（2トン）
サカイ　３３万、アリ２８⇒人増やして３２、日通２５万⇒人増やして２８、総務の紹介の運送会社１３万⇒人増やして１６

ただし微妙に各社いろいろ別料金扱いがあり、平等な比較ではないが。

>797さん

内覧は、4時間弱。業者におまかせだったので（といっても一緒に見てまわったんだけど）
這う、すべて触る、すかしてみる、叩くこするひっくり返す、別の角度から見る・・・で、
かたつむりのように進んだよ。

>802さん　４時間ですか？すごいですねー　指摘事項は多数あったのでしょうか？　当方次週末です。　

798さん

サカイですが、この時期は荷物量や距離よりも、引越日の違いで料金が大幅に変動します。
クロノレジデンスは、3月下旬の引渡日～GW頃までの期間ですと、
4/14～4/18の期間が、サカイで一番安く引越しができます。

この5日間だけ、引越業界全体が超繁忙期のこの時期でも、
引越需要が一時的に少なくなるため、前後の期間と比べて料金ランクが下がるそうです。
（クロノレジデンスの引越しは、この期間も少なくないようですが、
　他物件での需要が低下するため、その分、こちらに人員を避けるのだそうです。）

サカイでは、クロノレジデンス引越料金ランクを、SS、S、A、Bなどとランク付けしていて

クロノレジデンスは、3/25～4/6がSS、4/7～4/13がS、4/14～4/18がB、
4/19～GWにかけては日によってSS、S、Aの料金ランクが適用となるそうです。
（サカイの営業の方にお願いすれば、この日程ごとのランク表を見せてくれます。）

我が家は、現在居住の港区のタワーマンション一斉入居の際、新居に早く引越したくて、
引渡日早々に入居しましたが、しばらくは連日引越しが続きマンション全体がバタバタしていて、
多くの部外者も頻繁に出入りし、マンション内の管理やサービスもまだこなれておらず、
タワーマンションの入居は、引渡しから少し経過してやや落ち着いた後がベターだと実感しました。

今回の引越は、4/14～4/18の期間で、間取りや荷物は798さんと非常に似ていますが、
値引き交渉なしでサカイからの見積りは10万円弱だったので、サカイに決めました。
引越日がSSランクの期間だったら、同内容で20万円くらいになるとサカイの営業の方に言われました。

日程に融通が利くようでしたら、4/14～4/18の空き日程か、
需要が大幅にダウンするGW後が料金的にはおススメといえそうです。

高島屋のオプション代金、支払ってきました！
前に他の方々も書かれていましたが、どれも割高な印象ですよね。
でも立会いなしで入居前にすべて設置されているのは私には魅力的でした。
全部で１００万円くらいでしたが、高島屋株主優待カードを使って１０％オフ、
その残金を、タカシマヤ友の会カードで支払ったので更に１０％弱オフとなって、
２０％くらい安くなったので、まだ割高感はあるものの利便性にお金を支払ったと割切りました。

網戸も不二サッシに注文しましたが、こちらも高層マンション仕様とはいえ、高い！と思いました。
ただ、自前で不二サッシ以外の料金の安い網戸を設置して、何かあるといけないので仕方ないですかね。

ハトのマークは
トップシーズンでも2掛け3掛けないよ（全部1倍）。都心3区は
かなりいい運送会社が連盟に入ってるから、よかったら見積もりしてみては（回し者じゃないです）

親と自分が3末転居だが、他社の1/2程度。

＞803さん

802です。

教わって挙がった箇所は50ぐらい（うち見よう見まねで自分で見つけたものは、たった2つ・・・orz）
ここから　これぐらいいいよでスルーしたもの（ここに個人差がでるそうです）を引き、
残りは指摘か所としてリストアップ（約30）。

うち
結構やばいものは5つ、（そのうち割れや明らかなスキマなど、向こうの平謝りレベルが2つ）
これらは当日や短期間ではなおらないので、３末までに部分施工やりなおしです

（チェック内容は詳しく書こうと思えばまだ覚えているのでかけますが、やっていない方が
　不安をもたれるかもしれませんので躊躇します）

個人的には、医者や工務店、税理士さんと同じように、
建築物のチェックは（たとえマンションのように一部しかチェックできないとしても）
知識・技能がないと素人では太刀打ちできない分野だと思い知りました。回し者ではありませんが迷っている人がおられたら参考までに。

>805さん
株主優待カード、友の会カードはこんな良いことがあると知らなかったです。しかも二重オフ。外商カードの10%オフはオプション会に適用しないと言われましたが。

808とかみると　いまの時代、調べて・聞いたもんがちだと思う。補助になるアイテムはネットとか色々あるし。
805さんの話、たしか昨年のこちらの掲示板に出てました（同じ方かな？）　また
ネットでOP頼む人らでよく取沙汰されている手です。

私も割引ないか、だいぶ目をさらのようにして調べ、検討し、結局、
今回のOPを某カードを切ることで、30万円相当の航空券が手に入ることになりました。

他にも高島屋さんに色々相談確認して、いくつか得したことあります。
（ちまちましていると笑われるだろうけど、自分が努力して調査交渉したことなので、書きません）

ちなみにこの”物件”自体も、割引制度がありました。（その後改訂されましたけどね）

高島屋友の会のカードで支払えるのですか？？？

808さん

今回の支払いには、利用できない割引などが多いのかもしれませんね。
私は、以前から高島屋の株主ですが、支払い方法が段々と使い勝手が良い方向に変化しています。
ただ、株主優待割引を受けると高島屋お取替券や高島屋ポイントでの支払いはできません。
実家に大量の高島屋お取替券があったので、全額それを使いたかったのですがダメでした。

809さん

以前、こちらに記載したことがありました。
その後、実際に支払いに行き問題もなかったので記載させていただきました。
ちなみに、この物件も勤務先に三菱地所からの割引優遇の案内があって、
0.5％オフだけでしたが利用することができ、数十万円安く購入できました。
以前、三井不動産の物件を購入した時は、1.0％オフだったので、
この物件はオリンピック決定前から0.5％割引案内だったので強気だったのでしょうね。

11万トン以上の豪華客船（エリザベス２世号クラス）はレインボーブリッジの高さの設計ミスで
入港できないが、１０万トン以下の豪華客船が世界の90％以上占めています。
2020東京オリンピック以降、東京の海の玄関に成るのだから、当然」港湾整備、マリーナやヨットハーバー整備
行うであろう。１１万トン以上の大型客船は、青梅港を整備して、横浜港から東京港に移って来るでしょうね。

選手村５０階構想は、基本的にプレゼンに違反する。２７階程度の高さにするだろう。記念公園や国際交流会館、武道館、
400Ｍ公認トラック等沢山の空地と緑、サイクリングロード、水際の調和が大切だ。

都市計画で、容積率を300％程度にするだろう。交通インフラの整備も加速しそうだ。

810さん

オプション代金を高島屋友の会カードで支払えるかは分かりませんが、
オプション代金に株主優待カード割引を適用した後の代金は、
高島屋IR情報にある通り、高島屋友の会カードや色々な方法で支払えますよ。
http://www.takashimaya.co.jp/corp/ir/yutai/

＞８０７さん
８０２です。　大変貴重なご意見ありがとうございます。結構大変なのですねーー、当方来週末なので、プロはもうまにあいませんが、できるだけ自分＋家族でやってみます。　たぶん車と同じで、使った場合、保証できない部分とできる部分があるはずなので、まずそれを三菱側に当日聞いて、保証できない部分を重点的に見ようとおもいます。懐中電灯、水準器、コンベックス、カメラは必須だとおもうのでもっていきます。貴重な経験なので、結果またご報告いたします。　

中央区議会や区長が新年早々動き出した。
1・晴海に、中央区の重要施設を次々に移す事。
2・ＢＲＴからＬＲＴへの移行を推進する。
3・東京都・国、ゆりかもめハルミトリトン経由勝どき延伸の加速。
　将来的には、環状化。
4・オリンピックセンス村は記念的地区であり、タワマン銀座にはならない。公園中心の地区に成る５丁目。

以上の事から、　割安長期優良、飽きの来ないシンプルなデザイン、２００年住宅。クロノは１０年たっても資産価値の大きな上昇が見込める唯一の物件。ドトールやティアラ値段を出さなくなった。ドトールは高値掴みに成るだろう。資材高騰、職人、技術者人件費大高騰考えると坪当たり５０万から７０万ＵＰ
消費税の8％もあるから。大変だ。だが都心に絶対的に近い点を考慮すると、１０年２０年スパンで見るとまだまだ割安。

内覧会しました。
2階のカーペットが、酷かった。
毛足が、長いからか抜けてしまって埃だらけ。
あれはマズイね

>815

ソースは？単に一部の議員が言ってるだけじゃなくて？

816さん、マジ？ 指摘事項に入れて貰いましたか？

817さん
爺はねずみの国と同じで夢（と書いてタワゴトとルビ）を語ることがあるので、あまり相手しなくていいです・・・
政治家のマニフェストと同じぐらい、叶わないことがかいてあるからっ
１，２は普通だけど３は願望と希望　４はゆめと大志の表明。

１月に入ってから内覧された方に質問です。

１２月に内覧した際にはフィットネスルームは空っぽでしたが、
１月には器具とか置いてありましたか？

自分はきまぐれにこんな事をしています。
①ランニング（晴海湾周回コース　晴海大橋→ゆりかもめ→豊洲の公園）
②スイミングとか（区民プール）
③軽い筋トレ（自宅）

このうち③の筋トレをフィットネスルームに替えられたらと思っていました。
鏡があると（軽い）筋トレがうまくできる気がするからです。

筋トレは女性には需要が無いからわがままは言えないと思っていましたが、
ランニングマシーンだけだとあまり面白く無いと思っているのも事実です。

会員制フィットネスは変なおじさんがいる時もあるので行きたくありません。

晴海周辺でランニングされている方のお勧めコースとか、
良い案とかもあれば教えて下さい。

よろしくお願いします。

総合的な筋トレ出来るマシンが一台入ると聞きましたよ。

>820
晴海大橋渡って有明～お台場というコースと、勝どき橋から隅田川テラスというルートですかね。ランニングの環境は良いと思います。

>821
それは嬉しいy

ねえ爺！
いまみんな真剣に対話してる時期なんだから、ひっこんでなよ。誰も爺を必要としてないんだよ。長文で迷惑だってこと、いいかげん自覚しなよ。

まだマシーンは入っていませんでした。

内覧いってきました。うちは手直しナシ！安心しました。ところでバスの停留所、きまったそうです。東銀座は三越新館の反対側、銀座じゃないかと突っ込んだら、営業は苦笑いでした。夜の銀座六丁目ですが、ヤマハやモンブランがあるあたりだと思います。新橋からは徒歩5分かと。
通勤には定期かえないなあ、、。

うちも手直しなしでした。

超高層ＭＳ四回目の内覧会で指摘事項無しは初めてでした。

職人さんのレベルが高かったのかな！

うちは木枠に2㎝程、亀裂がはいっていました。
指摘にあげましたが、補修して
10年後とか月日がたった時に、
亀裂がのびて来ないか心配です。

どなたかご存じの方いらっしゃいませんか？
宜しくお願いいたします。

827
停留所が東銀座駅ではなく銀座駅が最寄りとなったということであれば、日比谷線だけでなく銀座線も使えますね。
これは以外といい話です。
でも浅草線使おうと思っていた人には嬉しくないか。

うちも内覧で指摘事項無しは初めてのことでした。
業者同伴で50箇所も指摘あったという人もいましたが、
それはもはやただのクレーマーだと思います。

引越時期によってだいぶ様子が変わるんですね
自分は引渡し直後の引越が当選したのですが、804さんの書込みを見ると
たしかに4/14～18くらいの方がいい気がしてきました

そもそも、シャトルバスは６月くらいにならないと運行されないようですし
早く引越してもあまりメリットがないのかも・・

引越し予定日を変更された方っていらっしゃいますか？
サカイにいえばいいのかな？

みなさんスポーツクラブってどうされますか？
いまは豊洲のDO SPORTSに通っていて、それなりに満足もしているのですが
クロノからだとNASの方が近いのでしょうか？
HPを見る限り、あまり大きくなさそうな気もしますが・・

近いうちに見学してこようと思っていますが
同じようなことで悩んでいる方いましたら情報共有したいです！

我が家も指摘事項なしでした！事前にかなり丁寧に補修＆リチェックがされている印象でした。
今のタワーマンション購入の際は、さくら事務所に、たしか１０万円くらいで依頼して内覧会にのぞみましたが、
その際は、１０～２０か所程度、指摘事項がありましたが、
神経質なタイプでない我が家からすると生活すれば当然にすぐ生じてくる程度の小さな指摘事項でした。
三井や三菱クラスのタワーマンションだと、素人には見抜けない致命的な欠陥があることはレアなようです。
同じ専門家がクロノの内覧を既に何件も担当していることも少なくないので、教えてくれないケースもありますが、
専門家に物件名を伝えて、他内覧会で気になる指摘事項などがあったを尋ねてみるのも手かもしれません。
内覧会に専門家を同席させるケースが増えていますので、タワーマンションのような大規模な物件であれば、
大きな欠陥などが複数発生すれば、このような掲示板や噂話として情報が聞こえてくる時代ですが、
内覧に慣れていない方、心配性な方、完璧主義な方は、精神安定剤程度に専門家を利用するといいかもしれませんね。
専門家が同席しても指摘事項がなかったのだから、これで何かあっても仕方ないと気持ちをすっきりさせる目的で。

８３２さん

サカイに電話すれば、変更可能な日程をすぐに教えてもらえますよ。
賃貸などから引越す方は、家賃を考えると高い引越代金を払ってもメリットがあったり。
子どもや仕事の関係で、引越日程が制限される方もいますし、人それぞれですよね。

余裕があれば、マンション全体が落ち着いた頃に入居できると、
すんなり新生活がスタートできるかもしれませんね。

＞８３３さん
豊洲のDO SPORTSは、豊洲の人口がすごく増えたので、
混雑していそうで敬遠していたのですが、混雑具合はどうですか？

勝どきのNASには何度か行ったことがあるのですが、
スタジオやマシーンエリアは、あまり広くありません。
プールは広い部類に入ると思います。

半年くらい前に、耐震化？対策として、
プールとお風呂エリアを大規模補修していたので、以前よりキレイになったと思います。

勝どきだと、豊洲の方には少し遠くて通いにくいだろうと想像して、
NASとクロノのジムを併用しようと思っていますが、豊洲のDO SPORTSの様子を知りたいです。
ちなみにNASだと勝どきと月島のどちらも利用できるコースがあるので、その点も魅力的ですね。

居住者でランニングクラブ作りたい。
みんなでマラソンや駅伝大会に出たいです。
賛同される方いませんかね。

>837さん

まだまだ健脚の先輩方には負けませんよ！山の神になります。

>821さん
>822さん
>826さん
どうもありがとうございました！
マシーンはあまり期待できそうにありませんね。

他の方がおっしゃているようにクラブに行こうかな？
個人的には佃のＮＡＳに通っていた事もあります。
風呂が大きくて良いですよ。

豊洲DOはかなり混んでます。子供の水泳クラスはキャンセルまちだと、ママ仲間に聞きました。
勝どきに、名前を忘れてしまいましたが、時間単位でヨガなどできるクラブがありましたよ。

>829
うちも木枠レールに亀裂ありです。手直し中です。最初から指摘してあれば、今後〇か月点検などで
伝えられますよ

こまめに写真とっておいてください。

>831
クレーマーと決めつけない方がいいと思います。

我が家も、それほどはいきませんが、具体的には
汚れや塗りの下手なところ、汚れ、消し忘れ、棚板の設定等が大半です。
丁寧にみると、あるんですよ。

玄関枠だけで３か所ぐらい塗りが下手（目立つ）

>835
そうそう、賃料・管理費ほか、インターネット契約等もあるしね（日割りとか細かいことは置いといて）
うちの場合、引っ越しが区内で１０万だから、別に損ではないし。

早く入ると色々予約や段取りがわかる仕組みもあ

あとになると、生活者/通勤者＋生活者が頼む各種納入物＋宅配物　＋引っ越し者と　人数がだんだんふえてエレベータも大変になるよ（経験した）

>834

うちはキッチンの一部素材が断裂（破断）してて入れ替えかやりなおしかしてもらってる。軒数も多いから、どこかミスはあるよ。

＞８３６さん

豊洲のDO SPORTSは時間帯によっては混んでるみたいですが、他のジムとも比べても
それほど変わらない印象です

マシンやウェイトコーナーはそれなりに充実していて、かなり本格的にトレーニングしてる人も多いです
（ベンチプレス１００ｋｇ超の人が普通に沢山いて、最初ビビリました）
お風呂もサウナも広く、身体を洗う場所は小分けになっていて、タオルも無料なので
よくお風呂だけ入りにいったりもしています

あとは、ららぽーとの駐車場が３時間無料となるので、買い物がてらいったりするのも便利かもしれませんね！

＞８４３さん

断裂（破断）、残念ですね。木枠の裂けや割れもそうですが、
指摘事項なしの部屋は本当にすんなりいくのですが、
運悪く指摘事項が重なる部屋は重なりますからね。

ご自分でミスに気付かれたのか、専門家に指摘していただいたのかわかりませんが、
内覧の経験がある程度あったり、過去に専門家に依頼したことがあると、
このようなわかりやすいミスは自分で気づけるようになりますが、
自分では見落としてしまうという方は、専門家に頼むのも手ですよね。

たとえば、クロスの小さな傷や汚れなどまですべて指摘するかどうかは、
買主の性格や考え方次第だと、以前、専門家に言われたことがあります。
小さな指摘事項を大量に出すと、その補修のために新たに作業員が室内に入って、
指摘していない別の汚れや傷がつくこともあるので、どこまで指摘するかは考え次第ですね。

我が家は小さなミスはあまり気にしないので、
設備や水回りの不具合、断裂や割れや裂けなどわかりやすい大きなミスや傷、
図面通りに仕上がっているか、設置すべきものがうっかり設置を忘れていないかなどをチェックし、
満足して、指摘事項なしとできたので、ラッキーでした。

自分で頑張ってチェックしても、掲示板の書き込みなどを見て、
指摘漏れがあったのではと不安に思ってしまう方も専門家に依頼するのが向いているかもしれません。

今後、今まで記載されているようなわかりやすいミスでなく、
致命的なミスやリカバリーが難しい欠陥などが出てこないといいですね。

>842さん

経済的に余裕があって子どもなどの縛りがなければ、
理想は、引越日程に制限のない7月以降の入居がよいですね。

過去にも経験しましたが、一斉入居期間は、引渡し早々でも、毎日引越件数がマックスな上に、
引越が先の部屋にも家電や家具の搬入が重なるので、どうせ大混雑ですからね。

なんどか引っ越ししています。７月８月のお引越しは勧めません　死にますよ・・（言葉のあやではありますが）

ブラインドの方おられますか？

入居前にミニリフォームする方いますか？

ちなみに自分はリビングの中央以外は全てダウンライトに変えます。
リビング中央の照明は目下悩み中。

ＭＲのシャンデリアみたいのが良かったけど、
ハロピン電球？とかでＬＥＤが使えないので諦めつつあります。

エコカラットも悩み中。

>848さん

猫がいるのでブラインドは真剣に考えました。
が、断熱性を考えて普通のカーテンにしました。

バーチカルブラインド注文済み。
東向きなので、ティアロからの視線をさえぎりつつ外光を取り入れるにはバーチカルタイプがいいかなと。

>849

入居前リフォームします。

・間仕切壁撤去してアルミの半透明引き戸に変更
・玄関、リビングにエコカラット
・玄関に大型ミラー＆トイレに横長ミラー設置です。

なんとか100万以内に収めました。

＞851さん
間仕切り撤去有りでその金額って凄くないですか？
それとトイレに横ミラーって良いですね。
参考にさせていただきます。

玄関のエコカラットですが、たたきの部分だけにするか壁一面にするかどちらがおすすめですか。

今週内覧会なのですが、内覧会の時に書類を挟む下敷きボード(クリップボード)を貸してくれましたか？

854さん 書類とはなんの書類です？見学会だけなので、チェックする鹿島はボードをもっていますが。

>854さん

12月は、内覧のボードはもらえなかったです。

というより人はあてにせず、自分でもってったので。

間取り図も三菱からDLできるものを落として、部分ごとに分解きりばりした
（PDFで切り取り機能→エクセルやワードに貼れる）　
落ち着いてチェックできるようはかる場所、チェックする項目を記載していった。

・・・それでも浮ついていて測りわすれ・写真の撮影不足あり。馬鹿者ですね（汗

>851さん

リフォームについて知識がなく教えてください。

リビングに隣接する洋室に行くのに、
一度、廊下に出て開き戸から入らないといけないのですが、
リビングの間仕切り戸に引き戸を設置して、
戸を開くとリビングと洋室がつながるような感じにしたいと思っています。
（開き戸は開き戸でそのまま残そうと思っています。）

リフォームを実施してよいかどうかなど、確認などは必要でしょうか？
（リフォーム工事の報告ではなく、リフォームの承認的な意味合いです。）

間仕切り壁なので構造には影響がないと思うのですが、
リフォームを実施して、万が一、実施してはいけないリフォームだったとか、
構造に影響を与えてしまうなどわかると困るので、リフォームをためらっていました。

>847

経済的に余裕があれば、
引越業者に細かいものも含めて梱包・開梱もすべて任せれば、
7月でも8月でも楽々引越しできますよ！暑さもお金で解決です！

８５８です。

×　リビングの間仕切り戸に引き戸を設置して、
↓
○　リビングの間仕切り壁に引き戸を設置して、

すみません。。

共用部も気付いた所あったら言った方がいいですよ。
入居が始まったら多分余程でないとやってくれませんから。
確かに2階の共用廊下のカーペットの埃は酷かったです。
大袈裟かもしれないけど、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰのなかまで埃の塊が結構あり、
隙間から入って油の付いたチェーンやロープに絡まって事故がないか
心配になりました。

８４０さん
ありがとうございます。
写真を定期的に撮っておきます!

中央区は急増する晴海地区の交通インフラ急務
検討開始したようです。ＢＲＴからＬＲＴ、カモメ環状化、は当然だそうで
地下鉄も１２年後には日比谷線が分岐延伸。

１５年後には、有楽町線分岐延伸、２０年後には、新規鉄軌道、　湾岸ライナー開通。
国も都も中央区も２０２０東京オリンピックを起爆剤にして、東京を世界一住みやすい働きやすい
都市力ＮＯ1を、目指す。皆、オリンピック開催の時も馬鹿なスレが有ったが実現した。

落ちて行く一方の都市力。ここは本気で実現しそうだ。皆喜んでください。資産価値大丈夫です。

↑　ポジもそんなにポジになれんよ。現状維持でも充分。インフラ整備があればラッキー程度の認識。

863 どうせ爺だろう。12年後、15年後って笑えるね。

↑　そういうことは別の政治掲示板でどうぞ。

＞858

つまり60Qとかみたいな間取り？　戸をたくさんにすると家具置き場がなくなることもあるよ。注意。

まず、リフォームの申請、してみたら。それからでしょ・・・ここで聞いてもわからないし
勝手にやらないほうがいいよ

859さんってさ・・・・引越しの細かい段取りや音頭,とったことないでしょ。

契約者のみなさん、教えてください。
ここの手付金は何％でしょうか。
早めにティアロの資金準備をしたいですけど。

手付金は売買代金の10%となっていますが。私の場合は5%強でも大丈夫でした。相談可です。

皆様に連絡。ドトールの値段は想像を絶する異常な高さですよ。三菱はきわめて良識的な価格設定でした。駅距離の違いはありますが、クロノは価格も含めてもう晴海で二度と手に入らない条件だったのではないでしょうか！ティアロの価格設定はどうなるんでしょうか？気になります。

>858
管理規約集表紙の下から2つ目の項目をご覧ください。
理事長に書類を提出とありますが、管理組合が発足していない現在どうするのか？管理組合が立ち上がるのを待つのか？
疑問が出るところ。営業経由で相談して見ては？

>858

851です。
入居時説明会の際、リフォーム等の工事をする場合は三菱地所コミュニティの営業部あて
連絡ください、との説明がありました。

ですので、私は、入居説明会の際に、あらかじめ「専有部分等の修繕工事等の承認申請書」
をもらってきました。
この申請書と必要書類（設計図・仕様書・工程表）を添えて承認を受けようとする日の2週間前に
所定の場所に提出することとなっています。
営業さんか、引き渡しチームに連絡すれば詳細教えてもらえると思います。

リフォーム可能な内容は規約集で確認ください。
（間仕切の撤去は大丈夫です）

>869さん

859ですが、都内でかなりの回数、引越しをしていますよ。
一人暮らしなので、引越関連の手続きも含めすべて自分でしています。
仕事が忙しい時期や暑い時期などは、引越業者に丸投げするようなプランを利用していて、
料金は高くても、時間や手間を省けて便利ですよ。

残り8戸になりましたね。
ドトール相当高めで出たし、ここも、完売ですね。

今週のスーモのクロノの写真とてつもなくかっこいいですよ！

>875

一人暮らし・・・道理でね。一般（所帯もち）は段取りかなり違ってくるよ。

所帯持ちが一般って誰基準？(笑)

877さんは、何の違いにこだわっているのか不明ですね。
家族での転居でもラクラクパックなどを使うと快適に引越しができますよ。
妻子持ちと単身で、経験上、この点に大差はなかったです。

ティアロも値段出してきませんね。
発表した以外の新規分譲分は、ドトールや勝どき５丁目タワー等全く値段未定。
今年の３月末までには、坪平均３６０万以上が妥当でしょう。

ネガが言ってる、地下鉄湾岸線、中央区長、議員、のらえもん当然必要と考えてますね。
当然ＢＲＴ，からＬＲＴは当然。ゆりかもめ環状化当然。日比谷線分岐延伸当然。
湾岸ライナー年い内には完成します。

東京の大改造にはそれくらいのインパクト必要。ドトール、ティアラ等は坪４００万円でも買ですね。
クロノは、品質、広さ、長期優良最高物件。値段は最低でしたね。

ドトールなんか、スパなんか作って、値段吊り上げたいようだが、ランニングコストも相当高くなりそう。
お見合いマンションなのにね。３分に違いは将来関係なくなります。迷わずティアラ買った方が将来資産守れます。２００年住宅は此処だけ。環境もいいですね。

そういえば最近クロノの王冠点灯していませんね。
北側のブチが凄く気になる。

881さん

本当ですね。
（たしか西か東どちらかも一部明るさが違ったような？）

まさかこのまま引き渡しになることはないと思いますが、
ご近所に住んでいる方や、内覧会で現地に行かれる方は
ぜひチェックをお願いいたします。

ところで、布団で寝る方なんていますか？
どこに寝具しまいますか？

万年床！

というのは冗談ですが、
来客用の布団はクローゼットかな？
でも、敷布団は多分入らないと思うのでＷＩＣかも。

>883

布団です。納戸があるのでそこにします。

質問なのですが、
入居後の事となりますが、
クロノ入居者向けポータルサイトのようなものはできるのでしょうか？
意見交換はできなくても良いのですが、
例えば、施設の予約ができたり、
居住者向けのお知らせ（回覧板）とかがあったら便利かなと思いました。

もちろんネット弱者の事も考える必要がありますが、
ＥＶの中とか郵便受けのところに張り紙だらけだとちょっと･･･
というのが正直な気持ちです。

できました

いいね！

できました

すげ

いいね！

いね

検討者スレに載せれば？
なんか自慢？
と感じる人も少なからず居る。

我が家は南東角ハズレたんで、時間が経ってどうでも良いけど、
少し複雑な気持ち。
まあ、購入した家が気に入ってるので今更ですが。
それより895のセクハラ発言が気に障るわ！

みました

890さんはホワイト？
床がきれいですね～

ホワイトって狭い部屋を広くみせるよね、、、だからうちはモカ。安っぽいホワイトじゃなくてよかった。写真サンキュー！

896です。
先程は少し感情的な書き込みをしてしまいました。
皆さんにお詫びいたします。

それにしてもこの方、写真撮るのが上手ですよね。
来年の年賀状に使わさせてもらおうかな？

南・東側ともに綺麗な夜景ですね。
うちも洗面所はフロストミラーにあえてしました。

バルコニーの避難用ボードは上開いているのが想定していなかった。来週内覧会ですが、ちょっとがっかり！

902さん
自分も同じ考えでしたが、考え方によってはバルコニーに日差しが入る時間が長くなりますよ。

キッチン

899さん、発言注意ね

↑
どうして？

>906
ウチは広いぜ！部屋が狭くて安っぽいホワイトにした奴らは羨ましやがれ！ってわざわざ言うなって。

904さん、部屋の中は載せなくて良いよ。狭っ！とかネガられるよ。

確かに値段の割に普通。。団地みたい、、。

909

値段のどおりで普通っていいことなんじゃない？周辺マンションの価格見てごらん。俺たちは安く買えたんだし、文句言っちゃいけないよ。でもとても団地とは思えんが？どの団地に似てると思うの？有名建築家のデザインで見学者が来るくらい評判はいいんだけどね。

まんぞく

サッシ部分に排水管ってすごい設計ですね！

９１２

だいじょうぶ。

ホワイト系が多いようですね。
モカなんかも写真載せてくださいね。

窓から排水パイプを見られる設計デザインなんて、さすが一流建築家が携わったマンションだなあ。
かわいそうに。

排水パイプなんて有ったか？ どこかの部屋に集中させてるの？

915は安いトコ買っちゃったのか？オレんトコは見えんぞ。

かわいそうな人なんだから、スルーしてあげなよ。

ちなみに写真は何階？

自分ちの写真さらして恥ずかしくないのかなあ。しかも狭い。

15階-18階ってとこじゃないかな？

内覧は低層からだもんね。わかる人には何階かわかるのかもね。
入居はじまったら、冷やかしあるかもね。

どう見ても３０階以上でしょう？

賃貸に出すでしょ？(^_-)

豊洲シエルタワーの最上階と同等の目線だね。
となると40階近辺。結構のお部屋だと思われるよ。

シエルはURが占めてるからはいったことはないが、、洗面所と玄関だけでは40階とはわかりません。

階数の特定なんて所詮できませんから止めましょう。

この人（写真の掲載者）は何言っても他人の言うこと聞きませんから･･･
前回知っている人は解るでしょう？

近所にならない事だけを祈ってます。

同感。
きっとはじめてのタワマンでうかれてるんでしょう、写真の人。
身の丈をしらない勘違い住民とは関わりを持ちたくないですね。

写真掲載しただけでこの言われよう…
何をそんなに隠したいのかと思われちゃいますから、スルーしとけばいいんです。

930さんのおっしゃる事も解ります。
たかが写真掲載しただけで･･･ね。

私見ですが写真掲載は別に構わないと思っています。むしろ歓迎。
綺麗な景色も見られるし･･･

ただ、前回、共用部の写真掲載の事で掲示板が荒れましたよね。
共用部、専用部の違いはあっても、
あの事で意見の異なる契約者がいる事が明らかになったのですから、
ここは自分を抑えて、２回目は無いのが常識的な対応ではないかと考えます。

1枚や２枚なら理解できますが、夜中にかけて数枚も掲載して、
常識が無いとおもわれても仕方無いのではないでしょうか？

常識のない人間ですから、仕方ないですよ。何をいわれても、自分のかった部屋を見せびらかしたくて仕方がないんでしょう。
爺と同様ですね。

932　かんばんわ

絶対に来ると思ってた！
勘が当たった･･･

932　こんばんは、爺でございます

ちょっと待って！

写真掲載者＝爺なの？

写真載せるのはやめたほうがいいと思いますよ。

爺なら許せる。
仕方ないな…

あらためて間取り集を確認しましたが、多くの部屋で排水管は見えますね。ただし窓にたいして斜めの角度から見た場合に、限りますが。

私は毎回写真を楽しんで見ていますが、写真にピリピリしてる方が結構いることにビックリしています。賃貸に出される部屋の写真がいずれネット上でたくさん公開されることを思えば、大したことはないとわかるはずですが、何故こんなに緊張感があるのでしょうか。リラックスしましょう。
世の中、億ションでも完璧というもの存在しません。価値観の相違で、もの選びの際の優先順位が違ってくるだけです。個々の物件、同じ物件の違うタイプ、それぞれの良さがあるわけで、人それぞれ我が家が気に入れればいいのですから、例えば誰かにネガれてもあまり気にしないほうがいいのではないでしょうか。因みに、我が家は角部屋完売後に来られて選べなかったですが、自分の部屋も満足していますし、あの角部屋も素直に素敵だと思います。お部屋の配色4タイプ、どれも綺麗だと思います。

契約者同士、小さいことにくよくよせず、楽しく行きましょう

９０４さん
キッチンの吊戸棚、取り付けなかったのですね。
取り付けないを選ばれた方は多いのでしょうか？

お金なかったんじゃない？

細かいことにいちいちうるさい暇なおばはんが多いから、仕方ないネ

爺、見損なった。

契約遅くて、残り物買いましたところ、キッチンの吊り戸棚、デフォで付いてました。邪魔なので取っ払いたいな

940は何を言っているの。
以前の共有部の写真で騒がしくなった時に、掲載が良くないと言っている人が居たのだから、その人の意見も尊重してあげないといけない、と言っているんです。
要するに、写真云々とかネガられるとかの問題ではなく、あなたや私が良いと思っても嫌がる契約者がいたら、少しはその人の事も考えてあげても良いのではないか？という思いやりの問題です。
解んない人だな～。

946さん その通り！

例え理解に相違があったとしても、もう少しましな言い方があるでしょう。言葉遣いから、946さんも人に対して思いやりがあるとは言い難いのでは、、、

940 さん その通り ...

思いやりを感じない方に、思いやりのある言葉で返す必要があるのでしょうか？

私はその必要は無いと思います。
ご自分の意見も言わず、私の言葉遣いだけをやり玉に挙げないで頂きたい。

こことスカイズに書かれてる。

A3セダン出た！

いよいよ今週中すべての内覧が終わるらしいですよ、次はもう引き渡すですね。お楽しみ〜

何日見てないだけで レスがかなり荒ってますね、みんな様 大丈夫？これから同じ所で生活するだから

穏やかにね。

な、か、よ、く！

角部屋いいなぁ。廊下も石に貼り替えてるし、キッチンのバックカウンターも。
でも爺ではないな。

みんな入居したら、写真の部屋だけは仲良くするのやめようね。秩序を乱す人だから。

こんなに荒れてると入居後敷地内や建物内で会う方に警戒しちゃいますね。

別に普通に言えるが？
「自分の身は自分で守るしかないから変なのには近づくな」

うん、言えます。
不審者には警戒しないとね。

北側プレミアムの照明がついていないから、売れたっていうのは本当なんですね。

キッチン吊戸棚は、オープンキッチンの場合
ない方がいいのかなー!？
遅く買うと、セレクト出来ないで残念ですね。

私は無い方が好きだけど、それって個人の好みでしょ？

流れを見ると、昨日の話題から離れさせたくない人（本当に契約者？）が居るように思うのは勘ぐり過ぎ？
当人達はもう書き込んで無いと思うのだけど。

無いのが今どきですね。

70Uをメニュープラン1に変更したのか…
18.4畳のリビングはいいですね。

>973
それ、ウチ。早速プチ・リフォームします

取り外すのでしょうか？
高そうですね。

吊り戸棚がないと収納が無くなるから無理だー

同じく、吊戸棚ないのはムリ。
収納場所が…。

キッチンからの視野に影響がないと確認したうえで吊り戸棚を付けました。オプションの食器棚(上下)も注文しました。

978です。バックカウンター上下に収納するから何とかなるかと。

トランクルームにアイリスオーヤマ製の91センチ幅
メタルラックって入ると思われます？
採寸では92センチでしたが、扉のことまで考えてませんでした。

986さん
凄い！
もうそんな所まで考えているのですね。

986さん、人柱お願いします！

ジョギングやフィトネスの話題の続きも死体です。

猫を飼っています。アビシニアンです。
どこか良い動物病院はありますか？

ゴルフ7とAudiA3とどちらが良いでしょうか？

IH調理器でチャーハンは作れるでしょうか？

来客用の部屋の申し込み期限は今月末です。当たったら嬉しいな。

一年中ルンバで家の衛生は保てるでしょうか。

二階の自動洗濯屋さんには、下着を出したら怒られるのでしょうか？

ベランダのガラス（手すり）の外側が汚れた場合、クイックルワイパーの先に雑巾を付けて拭いても良いですか。

近くにトリトンクリニックがあってとても便利且つ心強いです。
花粉症ぐらいの症状で受診しても大丈夫でしょうか？

引越屋さんにチップは必要ですか？
いくらくらいが相場でしょうか？

月島の文化堂で売っているバームクーヘンが美味しくて好きです。
会社の帰りに寄っても無いときが多いです。主婦の皆さん買い占めないで下さい。お願いします。