グランシティ　パレ・ド・リヴァージュってどうですか？　３

>>451
＞ムカついて
そりゃあムカついてますよ？いい加減ルールを守れと・・唯一違っているところは、一時的にではなく
干してあるベランダを見るたびに、と言ったところでしょうか。
＞これから発足される管理組合を中心に住民内での話し合いをしたほうがいいのでは？
それはそうですね、私も思慮に欠けていたと思います。
しかし、もう一度流すのは効果があると思うのですが。
ところで、あの回覧が流れた後に入居したお宅はあの回覧って見れているんでしょうかね？

この場は良識の範囲内であれば討論しあうのは自由ではないでしょうか。
明らかに荒しの方のレスは無視して進めればいいですし。

マナーの件、廊下に自転車などの私物を置く事も禁止の旨回覧してもらいたいです。
子供が自転車に触ろうとしたりぶつかりそうになったりして危ないです。
管理組合が発足されたら警告シールなど貼るとか出来ないですかね。
厳しいかもしれませんが規約を守るのは普通の人であれば何も難しいことではないですし。
それにみんながこんなにマナーについて関心がある事はいいことですよね。
うるさいなぁ〜って思うごくわずかな方もいるでしょうが。。。

ほらほら、また荒れる原因が・・・・
マナーマナーって、風紀委員に監視されてるみたいで、
息苦しく感じる人もたくさん居るのですから。

布団・騒音・マナーの問題は、掲示板ではなく管理組合へ！

あなたは、マナー違反してるんでしょ！

>>454
「荒れる」って意味を勘違いしてませんかね。
事実を客観的に相対化して議論することが出来なくなって、初めて「荒れる」んですよ。
問題点について、事実は事実として、匿名の利点を生かして率直に意見交換できれば
規約に違反している人、違反はしていないけどできれば布団干したい人、
そういった人たちの正直な意見がわかると思うんですが。

ちょっと質問ですがそこのマンションは布団干すのはいけないのが規約なんですか？
それはなんか変な規約ですねー
布団ってそうすると機械的な乾燥機でやるってことですか？
なんかそんな規約はそこの売主のみえっぱりにしか聞こえないんですが？
たしかヨーロピアン風の建物の会社ですよね？

＞457
ベランダの柵にかけて干してはいけないのであって、布団干しそのものを駄目と
いってるわけではないですよ。
布団干しをする方は、物干し竿にかけて干されているか、布団干し用の竿を
購入して使用しています。
別にこの規約はここの会社だけではなく、いろんな会社のマンションでの規約に
入っています。
布団干しでの転落事故や、落下物による階下の者への事故を防ぐためだそうですよ。

ここでいちいち「布団を柵に干してる人がいる」
「布団たたきで叩いて階下に埃を落としている人がいる」って報告する方の目的は
一体なんなんでしょうか？

１．直接注意できないから、ここで注意している。
２．埃や垢が落ちて来て気の毒と同情して欲しい。
３．憂さ晴らしに陰口を言っている。

もし、上記のような理由なら、
私にはどの理由も、ここで書いても意味がないと思います。
むしろ、ミイラ取りがミイラになっていませんか？
「規約を守りましょう」って正しいこと言っているのに、
もし、上記のような理由で書き込みしているなら、
むしろあなた方の常識を疑います。

以前から話してるように、管理組合ももう少しで発足されます。
そちらできちんと話し合って、フェア−に話しませんか。
この掲示板は、ある意味陰口版になっています。
不満があってストレスを抱えてる人の捌け口になっています。
そんな建設的でフェア−でない掲示板なんていりません。
もっと有効で気持ちのいい掲示板にしませんか。
個人の不満は、個人で解決してください。

個人の不満は、個人で解決してください。
って、ちょっと冷たい言い方かな？
気に障る方がいらしたらごめんなさいね。

でも、憂さ晴らしは醜いし、
例え正当なこと言ってても、
なんか、よし、一丸となってみんなでよくしよう！
とは思えないんです。

459さんは何を熱くなっているのですか？
みなさんは少しでも気持ちよく暮らせるようにいろいろ考えたり感じたりして
ここで意見交換しているだけではないですか。
私は1階の方や当事者の方が日々不快な生活をされていると思うと自分のことの様に腹立たしく思います。
有効で気持のよい掲示板っていいことばかり書き合うのですかね。
管理組合をとても頼りにされているようですけど組合の定例会の場に出席して意見を交わせる方は
ごく一部の方です。
この場の意見交換だってもしかしたら多数の方が拝見しているかもしれません。
そんなに意味のない事だと感じるならなぜここに意見を述べるのでしょうか。
不安や不満を匿名の元に自由に話し合うのは何も醜いことではないです。
459さんが同じ住民の方だと思うと考え方の冷たさにがっかりします。

どうぞご勝手にやってください。
もうここへは来ません。

でも４５９さんが言ってることは正論だよね。
いいぢゃないですか、４６１さんみたいな腹立ちババアは、
ひとりでこの掲示板でぶつくさ言ってれば！
「なぜここで意見を述べるのでしょうか」って、
みんなあんたの相手してやってんだよ。
４５９さんみたいに、ちゃんと相手になってくれてるって、
４５９さんは優しい人だよ。
みんな、あまりのつまらなさに書き込みさえしない。
私もずっと見てただけだけど、あきれる。
うちのマンションの恥を見事にさらしてくれてる。
困ったもんですよ。４６１さんは。
私もこれが最初で最後の書き込みです。
同上で、どうぞ、ご勝手に。
もうここへは来ません。

邪魔者は去りました。

463さんも不満が溜まってそうですけどね。
最後まで見てるだけにしておけばよかったのに。。。
言葉の荒さはそれこそ恥ずかしいです。
良かった、去ってくれて。

感情的で自己中心的なレスはスルーしましょう。

カラオケルーム利用された方はいらっしゃいますか？

掲示板なんてどこもこんなもんでしょ？

匿名だからこそ言えることもあるんですけどね。
多少表現は乱暴でも、そういう意見を持っている人がいるって知るだけでも
こういった掲示板を利用する価値があると思うのですよ、私は。

他人も自分と同じように「思いやりがある」っていう思い込みはイヤだね。

>もうここへは来ません。
そんなこと言っても、絶対こっそり見に来てるよね・・！？
ここで虐げられた不満を、実生活の場で出さないでくださいね！
書き込んでいるのはウチの住人ばかりとは限らないので・・・

布団干しについては、マンションの資産価値にも影響します。
将来売却をしようとしたとき、布団干しをしている部屋が一つでもあると
「このマンションの管理はいい加減なのかも」というような印象を購買者
に与えてしまう可能性があります。
なので入居の最初の段階で、マナー違反についてはきちんと対応しておく
べきではないでしょうか？

最初のスレッドでも話題になってたでしょ、資産価値なんかない、
永住するならではのマンションだって。

そもそも工場にはさまれて場違いなヨーロピアンだけでも、ビックリマンションなんだから。
景観とか見た目とかいまさら気にしたってしょうがない。

あまり気張らずに、楽しく、便利に住んで、消費していく感覚でよいのでは。

>473さん
同意ですなあ。ビックリマンション。現物というか完成物件を
初めてみたときのことを思い出しましたよ。
カーブを曲がって、あら、と思いましたもの。

購入後資産価値の保てる物件なんてこの辺りにはごくわずかですよね。
ここがどうとかではなくてどこも大差ないと思いますけど。。。
10年後に駅前や周りの環境がどう変わっているのかも分かりませんし。
どんなに資産価値があっても何十年と住む以上マナーが悪くて住民の質も悪ければ住みたくないし。
それを考えるとここはそんなにマナーに欠けているとは思わないし住民の方もきちんとされている方が
多いし良かったです。

キャンセル住戸が出たみたいですね。

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

まぁあと数年もたてば布団干そうが何しようがどっちでもよくなってくるよ。
ヨーロピアンらしいのは最初だけ。どんどん腐食していくから安心してください。
ただでさえ駐車場無料の博打的な管理体制だからね。

俺の意見としては、布団干してマナーが悪いなんておっしゃてる人はきっと見栄っ張りのお方
なので無視して結構だと思います。だいたいそんな細かいこといってる人に限って、自分が
バッドバナーだったりするのです。ましてや匿名の掲示板でぼそぼそやってるようでは
話になりませんね。

それにしてもこちらのマンションには住みたくないなぁ。。と読んでいて思いました。。
よかった、、ここ選ばなくて。。

479<480<482さんは余程お暇かそれともよそのマンションが気になるのか。。。
早くご自分もどこかここからと〜ても離れたすばらしい物件を購入してください。
住民は何事もなく静かで快適な生活を始めていますよ。

駐車場”無料”は気にしたほうが良いと思います。
売主は売ったら、その後の事は知らんぷりですから・・・
今のうちに管理組合で話し合った方がいいですよ。
あの機械式の駐車場は維持費・修理費もかかるはずですから！

ここは機械式ではなくて自走式ですので機械式に比べれば維持費はかかりませんけど。
それに余程のことがない限り修理する事もありませんから。
管理費が少し高い分駐車場の維持費も含まれていると思います。
入居後、売主はあまり関係ないのでは。あとは管理組合できちんと管理していけるかどうかですね。
先日も住居内で不具合が生じた時、迅速に対応していただいて助かりましたよ。
そんなにアフターフォローが悪いとは思えませんけど....。物件によるのでしょうかね。
それに何といっても自走式駐車場はすばらしく便利です。
今まで機械式を利用していたのでこれだけでも日々快適です。自走式は少ないですからね。
戸塚駅の開発も始まりましたから駅前の道路が便利になればいいですね。
良い所もあり良くない所もあり、総合的にみて買った人が満足できればいいのではないですかね。
すべて揃った物件は絶対といっていいほどないですから....。

駐車場の維持費については”長期修繕計画書”を見ていますでしょうか？
建物はもちろん、駐車場についても書かれているはずです。
何年後とかにまとめて取られるケースが多いので気をつけてください。

そうですね、いろいろなアドバイス有難うございます。
ここの長期修繕計画表には自走式駐車場の修繕も10年ごとに予算計上されています。
あと数年ごとに駐車場内のフェンス等の修繕が組み込まれています。
ただ修繕費負担は数年単位で増えていく予定です。
でもそれはここに限らずどこのマンションに住む以上は頭に入れておかなくてはならないことですね。

近くにクリーニング店がオープンしますね。
あとはコンビニかスーパーでも出来てくれるといいのに。。。
それからマンション前の通りにバス停が出来るような予定とかないのですかね。
管理組合からバス会社に申請とか出来ないのでしょうかね。

バス停私も切望します。

バス停設置実現できるといいですね。
近隣に病院、住宅街もあるので利用者は多いと思いますけどね。

どうやったらバス停を作ってもらえるのかしら？
ミニバスでもいいので、本当に通ってもらいたいです。

ここはまだ地図では高島屋倉庫のままになっているのでまさかここに329世帯もある大規模マンションが
存在することには気づいていないですよね。だから早く多業者の方がここの存在に気づいてくれると
いいですね。特に食品関係の方....。

バス停を設置してもらうにはこのマンションだけの声では無理なので
管理組合を通して近隣の町内会に相談するのがいいのではないでしょうか。
ここはあいにく両側が工場に挟まれていますが近くにマンションや病院もあり道を挟めば
住宅街がありますから全くお店ができない環境でもないんですけどね。
少しずつ変わるといいですね。

神奈中（バス会社）に問い合わせてみました。
団体（管理組合や自治会）で懇願書を出すのが一番効力があるようですが、
１人１人が問い合わせし、懇願すると「要望」「必要性」を判断し、検討するらしいです。
問い合わせ（懇願）件数が少ないと、何もしないそうです。

もっと駅に近い物件買えば良かっただけの話ですな。

バスが通ってくれると、本当にありがたいです。
私は車を持っていません。足を骨折してしばらく松葉杖ですが、
やはりこんな時はバスが通っていたらどれほどいいかと思います。
毎日、駅まで松葉杖か、タクシーでは生活が大変です。

バス停の設置は管理組合から懇願書が出せて実現できるといいですね。
私も問い合わせてみます。少しでも暮らしやすいようにみんなで変えていくのも楽しみですね。
あと八百屋さんや豆腐屋さんなどの移動販売が来て欲しいですね。
前に住んでいたところもスーパーが近くになくて移動販売が重宝していました。
本当、この近くに出店すればお店も賑わうと思いますけどね〜

>487
修繕費が数年単位で増える？駐車場無料の負担がこういうところであるのでしょう。
どこのマンションも同じ？
修繕費は当然増えていくでしょうが、１０年くらいで５，０００円増くらいでは？
やはり駐車場は無料ではないのですね。

ご存知の方、戸塚小学校の様子を教えてください。
マンション内で揃って登校したりするのですか？？

台所の換気扇からたまに声が聞こえてくるのはうちだけでしょうか？
構造上仕方ないことなのかな。
毎回同じようなおじさんの声なので、他の家とつながってるのかなぁ・・・と思って見たり。
夜静かなときにくしゃみとか聞こえると気持ち悪いんですよね・・・