ル・サンク大崎シティータワーはどうですか？

>219
大林でなくてよかったですね

ここは免振構造なのにどうして住宅性能評価の耐震性能は「１」なのでしょうか？
２とか３とかの評価にならない理由は何故でしょうか？
ご存知の方、教えてください。

>222
大林でなくて良かった理由は何ですか？

＞２２４
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051125it07.htm

＞223
住宅性能評価は9項目から成ってるのはご存知だと思います。
各項目は多少相反する点があります。
耐震性能に関して言えば等級を2とか3にする事は簡単です。窓等の開口部を
なくして全部壁にすれば耐震性能は飛躍的に上がります。しかしその場合
光・視環境という項目は基準すらクリアできなくなります。光の入らない部屋
ですから・・逆に窓ばかりの部屋なら光・視環境は最高等級となりますが耐震性能は
アウトです。要はバランスが重要でどれか1項目だけを突出させると他を犠牲にしなければ
なりません。
ただ耐震等級が1でも数百年に1度の激震にも耐えうるという事ですので。
3まで取るとなると部屋は真っ暗ですよ。

＞224
さらに言うなら野村でなくてよかったですね。

＞住宅性能評価は9項目から成ってるのはご存知だと思います。
http://www.tokyo-btc.com/panfu/seinoupanf1.htm

>227さん
また野村たたきですか。

耐震性能を上げるには、構造体を高価にすれば済む。しかしこれは耐震構造の場合。
耐震構造の場合の殆どは耐震性能は1。それ以上を狙うとコストがかかり過ぎて、現実的な販売価格にできないのが常。
一方、免震装置が入っていれば、その効果も耐震強度に入ってくる。
キャピタルマークやMMタワーフォレシスなどは免震構造であり、それだけで、建物への損傷が軽減できる。
免震構造であれば、構造体を特別なものにしなくても耐震性能は3にできる。

ルサンクが免震構造というのは初めて知るが、耐震性能が1というのは、よほどへぼい構造体なのか、
性能評価に免震構造が含まれていないのかだ。

元々埋め立て地で無い土地でＮ値６０以上の地盤まで掘り下げた所に直基礎工法でスーパー免震を取り入れている物件は都内には他には無いものと思われます。
構造に問題が無いのは当たり前として、地震対策は万全な物件だと思いますよ。
今回の再開発で周りに倒壊する様な建物も一切ありませんし。　

単に三菱のＭＭタワーズの耐震等級がガセなだけだったりして。
あそこの地盤はあまり良く無いはずだけど。

キャピタルマークも耐震性能は1だったようですよ。
それほど気にしなくて良いのでは？

>232
そーなんです。地震対策が万全なだけに耐震性能に納得がゆきません。
対策は万全だと思われるのに・・・
>233
ＭＭタワーフォレシスの耐震性能「３」はガセではありません。
http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/050415_1.htm
それ故に、ルサンクの「１」が納得ゆかないのです・・・

ＭＭには何か特別なワザが盛り込まれているのでしょうか？
確かにすごいです。
しかしルサンクも最新の免震システムで従来の免震システムより揺れを２５％抑制するようになっていますので、どこに差が出ているのでしょう？
もしかしたら、ルサンクの最新免震システムは住戸部分だけを免震対象にしているので、地下駐車場や１Ｆロビー、エントランス等が免震対象外のため、規準をクリア出来ないのでしょうか？

前からこの物件に対して三菱物件と比較して劣っているような書き込みが見受けられますが、それだけ三菱が優れているという事でしょうか？
それとも単に三菱関係者からの嫌がらせでしょうか？
少なくとも大崎駅周辺で同時期に販売されている三菱関連の２物件よりは、周辺環境による影響まで含めて地震対策は万全と思えますが。

私も三菱関連物件より劣っているいるような書き込みは気になりました。
大崎周辺の物件は、主人と二人で何度もモデルルームみて、周辺を歩いてみました。
清水建設の免震は決めてのひとつです。
人それぞれ、ライフスタイルや、考えがちがうので一概には言えないことが多いように思います。

オータワーやミッドサザンは特に地震対策は無さそうですね。

235です。念のために補足させて頂きます。
私はルサンクの契約者です。三菱関係者ではありません。
皆さん、ここまで地震対策されているルサンクが対策されていない他の物件と
同等の耐震性能ということで納得行きますか？
清水建設の最新の免振構造が入っているはずなのに・・・コンクリのべた基礎
なのに・・・地盤が固いはずなのに・・・（⇒これは耐震性能に関係ないか？）
今巷で話題になっているような偽造はないと信じてますが、私は何故ルサンクの
耐震性能が他物件と同等の１なのか理由が知りたいだけです。

だったらＭＲに行って直接聞いてみては？
おそらくここで解答できる人はいませんよ！
出来れば結果も書き込みして頂ければ助かります。
よろしくお願いします。　　

タワーの形状に対して窓があれだけ広いんだから当然なんじゃない？
三菱ＭＭって窓は大したことないし。
地震対策としては等級１あれば充分なので、あとは各自の好み（何を優先するか）で選択するだけでしょ？
この立地でこの価格でこの設備でこの仕様のマンションは他には無いんですから。

>241
MRで直接聞いたことはあります。でも納得行く回答ではなかったです。
私の担当の営業マンがただ知らなかっただけかもしれませんが・・・

耐震等級は所詮は柱の太さなどが評価規準になります。
超高層はおのずと軽量化された造りになりますし、当物件は軸となるコアウォールにも免震が働きますので、耐震等級の観点から見た場合、免震装置が働いた場合の効果は加味されてないのではないでしょうか？
いちばんひっかかるのは１Ｆ以下は非免震部分なので、そこで規準がクリア出来ないのではないでしょうか？
まあ、最低限で等級１が取れているので安心していいと思いますよ。

三菱よりは確実に上ですね！

かなり売れてきた様ですね！
おそらく残１００を切ったのでは？
検討中の人は急いだ方が良さそうですよ。
多分安いのはすぐに完売しますよ。　

確かにそうですね。
よそにはよその良さもありますからね。

先日ＭＲの商談コーナーはほぼ満席でした。
昨今の耐震偽造問題で顧客がより安心出来るゼネコンの高額物件に流れたって事でしょうか。
これからの建築なので間違いは有り得ませんし、ゆくゆく手放す時にも安心材料になりますからね！
　

山手通りとおるたびに目につくのですが、
あの外人のおねぇさんは誰だか教えてください。

彼女がコンセルジュです。　　

ここは女性の契約者が多いみたいですね。
ＭＲでも良く見掛けますし担当もそう言ってました。
なんとなく安心感があります。　

大崎駅からのアクセスはペデストリアンデッキを通るので、
夜遅く帰宅する女性は安心でしょう。
暗い夜道ではなさそうなので。。近頃、物騒ですからね。

X'masプレゼント貰えるみたいだよ。

よくよく悩んだ末、ミーレ入れることにしました。
その代わり網戸やめました。

ミーレって何ですか？

ドイツ製のキッチン家電では？
あれって一式全部しか頼めないのかぁ？
ＭＲの玄関にX'mas用の花が飾っててきれいでしたよ。　

網戸、私も悩んでいます。
けっこう高いですよね。

でも、川が近いので虫が少し心配じゃないですか？
みなさんはどうされていますか？

それから、キッチンの吊戸棚のムーブダウンを付ける予定の方いらっしゃいますか？
私は背が低いので、あったら便利かなぁと思ったりするのですが、付けると収納量が
減ってしまうと言う話も聞いたことがあって、迷っています。

網戸はよそで頼んだほーが安いみたいですよ？
確かＷＣＴの書き込みにありました。
自分は入居後に必要なら後付けします。

私は網戸をお願いしました。
悩みましたが、低層階ですし、窓も開けたいと思ったので決めました。
価格は高いとは思いましたが、よそに頼んでも大差ない気がしたのですが。

キッチンのムーブダウンも取り付けます。
これは購入前から決めていました。
便利ですから。収納量については、気にしませんでした。
使い方、片付け方だと考えています。

網戸は後付けで考えています。
オプションの網戸はプリーツ網戸ですが、
ロール網戸の方が風などにも強いようですし、
ジャバラにならない分、締めたとき見た目もきれいそうです。

>257
一式全部でなくて、ミーレの食洗機だけとか、AEGのオーブンだけとか、
オプション表で個別にオーダーできますよ。

２６１の訂正です：締めたとき→閉めたとき

コンストラクションレポートってすごくいいですね！
マンションの建設状況や進捗状況が視覚的に判りますし、自分が購入したマンションが出来上がるまでの記念写真が残せます。
このようなサービスは今まで聞いたことがありませんが、他物件でもやっていることなのでしょうか？
少なくともこのマンションの品質には安心感がもてます。
この物件にして正解でした！

258です。
みなさん、情報ありがとうございます。
ロール網戸を知らなかったのですが、良さそうですね！
入居してから必要なら付けることにしようかなと思い始めました。
オプションは悩みますね。。

コンストラクションレポート、良いサービスですよね。
完成はまだまだ先ですが、毎月楽しみになります！

契約者の方に質問です。
皆さんは期限付きオプションの予算をどれくらいに設定されてますか？

内容はともかく、コンストラクションレポートはヒュー●ーも
実施していたのでは？どなたかこの物件の安全性について
専門家に評価依頼された方はいますか？
もし、いらっしゃれば結果を教えて頂ければ幸いですが。

耐震偽造問題ですが、ダメなマンションはほんのごく一部だと思います。
このクラスのマンションを疑うのは意味無いのでは？
そんな無意味な調査にお金をかける気にはならないでしょう。
どうしても気になるのであれば、あなた自身で確認されてみてはどうでしょう？
その上で結果報告までして頂ければ幸いです。
でもお金がもったいないですよ？
もしくは契約者同士で折半であれば、同士を募るのが良いかも知れませんね！　

256さま
物件価格の3〜5％くらいと思っています。
インテリアに3〜5％、家具、家電に3〜5％、その他諸経費に3〜5％。
はじめに決めて、資金を別に用意しております。
皆様はどうされていますか？

268です。
２５６さまでなく２６５さまです。
間違えました。
すみません。

>>224-225
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47522/res/101-125

売主だけでなく　設計施工にも
NIPPOコーポレーションが入っているのですね。

何をどのように分担しているのでしょう？

ルサンクって品川区条例に基づき、集会室を作らなくても問題ないのでしょうか？
どなたかご存知の方、教えて下さい。

ミッドサザンでは酷いことになってるみたいですね！
こっちは再開発に乗ってますから、その辺りは全てクリーンだと思いますけど。
賃貸棟が巻き取ってるとかじゃないんでしょうか？
そもそもそのような条例があること自体、知りませんでしたが。

品川区条例では、都市計画事業については適用対象外となっているようです。
ルサンクはこれに該当しているので、集会室は不要のようです。

工事もだいぶ進んできましたね。
でも隣の賃貸棟、業務棟に比べると随分高さが違うようですが。
着工時期は同じ時期だったと思いますが、大林と清水の工法の違い
によるのでしょうか？

ベタ基礎で新方式の免震装置を採用してるから基礎工事にかなりの時間を要しているのでは？

すみません、キッチンの仕様がいまいち分からないのですが、
メーカーやタイプについてご存知の方、いませんでしょうか？
SuperiorとPremiumの違いについても・・・

このページ、基本的に「ミッドサザン」ですが
たまにル・サンクの現場状況が載せられています。
http://0bbs.jp/mid_s/

新年になり、いよいよ”入居は来年”と言える年になりましたね。

>274さん
　知りませんでした。ありがとうございます。でも、そうすると管理組合の集会はどこでやるのでしょうか？

>275さん
　営業の方は、「免震にとても時間がかかった。今後はどんどん賃貸棟などに追いつくでしょう」と言っていました。
　賃貸棟も免震だと思うのですが、やはり工法などが違うんですかね。
　でも完成時期が間に合えば、ゆっくりきちんと作ってもらった方が安心ですよね。

はじめまして、シティタワー大崎居住の者です。部屋からルサンクとオータワーの
工事現場はよく見えます。ルサンクの免震構造の部分の作りこみはやたらと手間がかかって
いるようでした。これなら間違いなく分譲価格に響くなーっと素直に感心していました。
よこちょに置いてある、組み立て前の鉄骨もかなり高密度になってます。
これで耐震強度1なのはどうしてなのか、素人にはわかりません。
うちの建物は、2になってます。
シティタワー池袋が免震で、耐震強度3でしたね、セールスの方が言うには、
マンション建築に出遅れた大成建設が実積を示そうと特別注力したからだとのことでした。

免震だと建物自体を軽量化したほうが有利な場合があるのでしょう。
そうすると柱や梁はあまり太くできませんよね。

２日間の新春イベントに参加された方いますか？
いたらどんな内容だったか教えて欲しいです。

>281さん
新春イベントに参加しましたので、参考までに簡単に内容をレポートします。
７日：設計・構造に関する内容
清水建設設計責任者から建物の設計・構造について、現場の工事長から工事進捗について説明がありました。
設計に関しても清水建設の最新の免震装置が使用されており、結論としては、再開発事業だから実現できた
非常にコストのかかる内容で、私は建物の設計・構造・施工のいずれの面で大変安心できる物件だと思いました。
また、再開発として行政から１００億程度の支援が出ている事業という背景も考えると、巷で話題になっている
ような不正は皆無であるとの印象を持ちました。
８日：管理・セキュリティに関する内容
住友不動産建物サービスから管理・セキュリティについて説明がありました。この内容としては東急コミュニティー
含めた会社概要、今後発生する修繕計画の概要、セキュリティ、その他サービス（コンシェルジュサービス等）
についての説明がありました。こちらは一般的な内容なのでモデルルームの営業マンに聞けば多分教えてもら
える程度のあくまでも概要だったと思います。
その他、何か質問があれば聞いて下さい。

どれくらいの方が参加されてたんですか？
コンシェルジュとモデルの外人女性は無関係ですよね？
　

>283さん
参加人数は両日とも7人程度
モデルの外人女性について確認してませんが、
あくまでもイメージなので、コンシェルジュ
とは別人だと思います。

現地見ましたが、もう４階くらいまで着工してますね。
この調子では夏頃には外観は完成するのではないでしょうか？
早く見てみたいです。
ちなみにコンシェルジュは女性みたいですね。

そうですね。かなり工事も進んできましたね。
このコアウオールは頼もしい（鉄筋の密度が高い！）限りです。
http://0bbs.jp/mid_s/img0_146

第3期の販売が始まってＭＲもかなり賑わってきましたね！
都心部では稀少な免震物件ですし、山手線まで傘いらずのデッキで５分なので魅力大ですよね。
最近ＴＶで地震報道が多いですが、やっぱり免震の評価は高いですからね。

１月分のコンストラクションレポートが届きましたね。
工事も順調のようで。。。
ただ作業員の方は今年は寒いので大変なのでしょうね。
感謝、感謝です。

この物件は立地条件は駅から近くて便利だと思うのですが、
設備とかはどうなんでしょうか？内廊下は素敵ですが、
トイレは一部を除いてタンクありだし、浴槽も話題の魔法瓶
じゃないし・・・皆さんはどう思っていますか？


どなたか、ご意見下さい。

購入者ではないのですが、ルサンクは設備がとても魅力的で、かなり惹かれました。細かいことは覚えていないのですが、部屋のカラーは種類も多いし、個別に選べる（組み合わせが割と自由がきく）し、キッチン周りの収納など充実しているし、洗面台の高さが選べるのもうらやましかった。

魔法瓶じゃないのは残念ですけど、こだわるほどの内容ではなかったですねー。
トイレもタンクレスに替えたし。
かなりの物件を見てきましたが、ここの設備はかなり上質だと思いましたよ。
立地が良いので無駄な共用施設は不要ですし。
ここの立地は大崎駅まで屋根付きデッキで５分なのに加えて五反田駅までも５分ってとこです。２分も歩けばかなりの繁華街なので超便利です。
電車も見てて楽しそうです。
ここに決めた理由は書ききれません。　

　居室内の設備は全体的に上質だし、プロムナードとかホールとかが豪華だし、地下駐車場もよい
ですね。敷地内の植樹もよいし、目黒川の向こう側も整備されるみたいです。そして、駅まで至近、
免震が最大の売りですね。

　悩みどころは、線路・川に近すぎるところと価格が高いこと。これは人によりますね（気分の
問題か）。あとは、数年後に北側に新しい高層ＭＳ建つのが気になりますな。細かいですが、この
くらいの規模なら集会室くらいはあった方がよさそう。ちなみに、屋根付きペデストリアンデッキ
は賃貸棟までで、道路渡るときに傘は必要でしょう。

確かにデッキは横断歩道の先なので１０秒くらいは濡れるかも。
ここは免震が特種なので２階の階高が通常物件より高い点と、エントランスを１Ｆにもってきている都合上、デッキ連結は難しかったのでしょう。
でもちょっとした雨なら傘いらずだと思ってます。
線路の音も対策されていて、問題ある部屋は全て二重サッシになっていますので、音問題に加えて結露防止や室内温度の保持にも一役買っています。
また近隣の高層マンションですが、都心ですからねー。
線路、川、道路、庭に挟まれた立地環境なので、将来に渡って真横に他物件が建つ心配はないですし、それらも含めて建ペイ率をカウントすると２０％くらいになるそうなので、かなりお得感を感じており、大変満足しております。

西日ですが北側の部屋にも日が照りますね！

530: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/25(水) 22:52
ここっていろいろと問題のある物件のようですね？

531: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/25(水) 23:41
＞５３０

　大なり小なり、どの物件も問題あるでしょ。

532: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/26(木) 02:20
ここほどきついのはめずらしいんじゃない？

299: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/25(水) 22:53
三菱ってあまり評判が良くないですね？

300: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/25(水) 23:40
＞２９９

例えば？

301: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/26(木) 02:18
ここの書き込み見た感想ですけど。。。

ここって、２９戸地権者住戸があるのですね。１割くらいだから決して多くないと思いますが、
その方々は住むのでしょうか？

295さんは三菱さん？
意味不明…。

地権者が住むか貸すか売るかは判りませんが、結構高額ないい住戸を押さえてますね。
ここの現地説明会では免震装置を見せてくれるみたいですが参加された方いますか？

現地説明会で免震装置を見ました。一言で表現すると頑丈そうで頼もしかったです。
免震装置の設置フロアーは入居後、そう簡単に入れないそうなので興味がある方は
是非、ご見学されることをお勧めします。
また、免震装置だけでなくMRから大崎駅経由で現地まで徒歩で移動するので周辺環境
含めたイメージをより実感できるかと思います。

地震が来るたびに早く入居したーいって思います。

駅まで徒歩5分とありますが、実際は朝などオフィスへ出勤するサラリーマンの列が凄くなりそうなので、
実際は10分近くかかるような気がします。

DOOR TO 乗車 で１０分くらいでしょう！

五反田駅側から見たら超目立ちますね！
竣工したらめちゃめちゃ格好いいだろうなぁー！

大分、立ち上がってきましたね。
現在、七階建設中でしょうか。。
確かに見た目カッコイイですね。

もう８階に着手してます。
かなり迫力が増してきました。

そんなことないですよ？
ここ最近はかなり賑わっているようで、今回の販売もかなり好調だったようです。
耐震偽装騒ぎが原因かも知れませんが、やはり作りがしっかりしている物件に流れているのでしょう。

　第３期は売れたのですかね？ＨＰ上、「販売住戸のご案内」と「物件概要」における販売戸数が
微妙に異なっていたり、売却戸数を明らかにしない方針など、このデベのスタンスにはあまり好感
が持てません。残念ながら本当に売れ行きが良いのか否かは客観的に検証できないですね。

ちなみに2期1期はどうだったんでしょう？是非、状況を聞いてみたいですね。第3期は残っているようですよね。HP見ると物件が載っていますから。
ずいぶん残っているのが推測できますよね・・・200戸くらいの内どのくらい売れたのかな？聞いた方いますか？
ちなみに、この物件、再開発だから、地権者とかいるんじゃないんですか？だから販売戸数と物件総戸数が
異なっているのでは？

残７０くらいだと思います。
この時期の残戸数として多いか少ないかは判りませんが、当たり前ですが欲しいと思ったときに見逃すと後悔することもあるかも知れません。
売れ行きは最近伸びてきているようです。
周りの物件が販売終わって来ましたし。　　　

購入前は確かに情報開示して欲しいと思ったこともありましたが、購入後の今となっては隠しておいて欲しい内容です。
よく全住戸の価格表とか送られて来ますが、住人同士で物件の金額がバレバレなのって嫌じゃないですか？
購入する際には自分に関係ない住戸はどうでもいい事ですし。
残戸数も聞けば教えてくれましたよ？

大崎電業っていうのはこの大崎駅の大崎ですか？だとしたら３１４さんの意見はなるほどですよね。
でも、残70戸っていうのはなんとかなるのでしょうか？まあ、Brilliaもあるし、盛り上がって売れていって
欲しいですね。いいマンションだと思いますから。もう少し安かったらなぁ・・・
ところで3期の契約をされた方はいらっしゃいますか？なにが決め手になりましたか？

全戸価格表ですが、同じデべでも別物件でオープンにされているケースがありました。
ル・サンク大崎との売り方の違いは何ですかね？？？

今年に入って早々の段階で残り１００戸と聞きました。
現時点で残り７０戸だとペース上がっているのではないでしょうか？
やはり物件が立ち上がってくると注目度があがるのですかね。

ミッドサザンより数ヶ月早く売り始め、今やミッドサザンが殆ど売り尽くしたのに・・・
という感じもしますが、あと１年で７０戸、とにかく早く売れるといいですね。

ミッドとル・サンクの売れ行きの違い・・・気にはなりますけどね。MRが満員御礼になるといいですね。
MRが盛況だと見に来るほうも気分が高揚しますよね。

理由は明らかですよね。