シティタワー金町［旧称：（仮称）TOKYOミライ大規模環境創造型プロジェクト］

他の大手ゼネコンにいる知人からの話で、日本語が全く通用しない方がゴロゴロいて作業しているみたいだし、人手不足の昨今、どの物件でもババ引く可能性があり怖いです。
この物件の構造 施工法には納得しているので、広告通りに作っていただけるなら、、竹中工務店とすみふを信頼し購入したいです。
(タワーのもう少し低層階が出たら再訪問予定です)

他の大手ゼネコンにいる知人からの話で、日本語が全く通用しない方がゴロゴロいて作業しているみたいだし、人手不足の昨今、どの物件でもババ引く可能性があり怖いです。
この物件の構造 施工法には納得しているので、広告通りに作っていただけるなら、、竹中工務店とすみふを信頼し購入したいです。
(タワーのもう少し低層階が出たら再訪問予定です)

すみません、ふたつ投稿してしまいました

>832.833
普通はそんな事ありませんよ？
特に最近は書類や安全等にうるさいですからね。
まぁ、外人だけが悪いという訳ではなく、質の悪い職方が集まるのが問題でしょう。長谷工も同じくですが。
そういう環境を作ってしまった竹中が問題なんですけどね。後は管理がきちんと出来ているかどうかそれが大事。

確かに。信頼するしかないですよね。スミフさん、キチンとチェック頼みますよ。

人手確保は本当に厳しいみたいですよね。
人件費も相応にねあがっているようだし、でも買わなきゃいけない時期というのもファミリーにはあるわけで、
悩ましいです。

オリンピックまでは、職人不足で建築費も値上がり、加えて、ここ金町の再開発区域の地価も上昇中とあって、価格は安くなりそうにないですね。日銀の低金利政策が続いている現在のタイミングが当面の買い場なのかな。

>>827
同意。

>>830
具体的な情報は？

>>831
なぜ竹中がマンション下手なの？
具体的に教えてください。
逆にどこが得意なんですか？

地盤補強も含めてしっかりした構造を施工できる竹中とスミフの組み合わせは、むしろ信頼感が高いのでは。

>>840

この地域の災害って、伊勢湾台風とかカスリーン台風による洪水のことを言いたいのでは。それくらい毎度のネタです。

ここは目の前の公園が、防災公園として整備されているので、万一の備えになる。

ホントに○人さん多いのですね。。
しっかりお願いしますよー。

住友と竹中なら信頼できると思いますよ。
大手は建物のチェックがとても厳しいみたいですし。

昨日、現地を見てきました。周囲の高い冊が取り払われていました。植栽のある庭園部分の工事が始まっていて、全体の雰囲気がどんな風になるのか楽しみです。

>>841さん、

ここを気に入らない人がネガしているだけなので、根拠を示さない話はスルーしましょう。

竹中は大規模マンションとか、ランドマーク的な建物が得意なんですよ。東京ミッドタウンとかね。

ここを竹中が手掛けていることからスミフの力の入れようが分かるというもの。

高級物件をメインにしている竹中のマンションは関東では希少だと思う。それが金町にできるって、時代も変わったね。金町エリアしか見ていない人からは、そりゃ高そうに見えるかもね。

>>849

こんなん、ありました。
http://matome.naver.jp/m/odai/2138985051049397401#

だから、マンションじゃないじゃん

>>853
少しはご自身でも調べたら

http://towerlife.jp/m/constructor/takenaka/

852さんや854さんのリンクで見ると、大手ゼネコンで特に竹中がタワーマンションや高層建築が得意で際立ってる訳じゃないのがわかりますね。
大手で、かつ、監理や施工を間違いなくやってくれるなら安心って程度ですね。

要は、竹中を含むスーパーゼネコン5社とそれ以下のゼネコンの技術差は大きく、タワーマンションのような大型物件はスーパーゼネコンが手掛けているということです。

>853.854 でも確かにマンションのノウハウはまだ長谷工の方が有るかもしれない。実際に両方の仕事していますので。竹中は新築だとビルの方が得意かな。でも何もなければそれで良しでは？

概ね300戸以上の大規模マンションなら、やはりスーパーゼネコンでしよ。

いや、そーゆーものでもないよ。

建設会社がどんなに大手でも、値段が土地に見合っていなくて売れ行きが良くないと困りますね。
老人ホームが建っている隣の土地にも、これから住友がマンションを建てるそうですが
こちらはタワーでは無い分、価格を抑えての販売になると思います。
慌てて購入する必要の無い人は、次のマンションをお待ちになった方がよろしいかもしれません。

>>860
レジデンス棟より安くなる要素って何？
ミスリードじゃない？

>>859
毎度のことだが、意見するなら根拠を示せ。

建築費の上昇、人材不足、土地の上昇、次のマンションが安くなる理由なし。

加えて、次のマンションは多少なりとも駅近側なので、安くなる要素は見当たらないですね。

お隣はタワーはなく、ここより、小規模になる予定だそうです。同じように地盤補強するなら、施工はまた竹中なのかな。同程度の仕様であれば、今のレジデンス棟より、坪単価が安くなるとは考えにくいですね。

長谷工仕様にして、単価下げるとかあり得なくはないですが。でもスミフは全体としての統一感を崩して、この区域の価値をわざわざ下げるようなことはしないと思いますね。

プラウドシティ金町アベニューや、オーベルは長谷工の施工です。
長谷工マンションは、いたるところに建っています。

注目物件以外は、スーパーゼネコンはマンションを建てようとしないでしょうね。

隣は、施工会社も不透明だし、価格が安くなる要素も見当たらないってことですか？
隣に期待するのは、リスクがありそうですね。

オーベルはシティタワーと価格をずらすため。プラウドアベニューは防音壁だからそうしていますね。
隣はそうする理由が今はないですかね

近年すごい勢いで増えている金町マンションってこんな序列ですかね。総合評価です。

南口野村タワー ＞ ヴィナシス ＞ シティタワー ＞ プラウドガーデン ＞
シティタワー(レジデンス)＝オーベルレジデンス≧ プラウドアベニュー ＞
イニシア＝オーベルエアーズ＝アデニウム ＞ シャリエ=ルネサンス水元

>>870
序列の基準がわかりませんが、価格、仕様と周辺環境も含めて考えたバランスでは、個人的にはシティタワーがトップでシティタワーレジデンスが次だと思います。

住友さん、値段高すぎますよ。。。

眺望ランキングでいうと、野村はイマイチ。
南口野村タワーって、着工の見通しが全く立ってなくて、南側の眺望がヴィナシスに塞がれる予定では？
プラウドガーデンも、アベニューに南側眺望が完全に塞がれてますし。アベニューの南側眺望も、目の前を送電線が通っているし。

それと比較すると、シティタワーの眺望は、レジデンスも含め、完全に抜けますよね（低層階除く）。

わかりました。再開発環境の評価ポイントはやはり高いですかね。
圧倒的に買いですかね。
プラウドは線路から5mも離れてないのと狭いなかに立体駐車場が出来てしまっているのが痛いですね。

ティタワー ＞ シティタワー(レジデンス) > 南口野村タワー ＞ ヴィナシス ＞
プラウドガーデン ≧ オーベルレジデンス ＞ プラウドアベニュー ＞
イニシア＝オーベルエアーズ＝アデニウム ＞ シャリエ=ルネサンス水元

>>874
ここは、幹線道路沿いでないのもポイント高い。線路に面していても、50m離れていて、さらに植栽のある広い庭園に囲まれるからそれほど気にならないと思う。敷地の使い方にゆとりがあり、スーパー併設も便利 。住環境抜きに駅近が絶対条件なら、ヴィナシスがトップだね。

ヴィナシスはあそこまで駅近ゆえ価格が落ちにくいとは思います。
あとはあんなにいい図書館がマンション内にあるのがいいですね。

南口に野村タワーができたら、駅近＆新しいということで金町一のマンションになるでしょう。
シティタワーは駅から10分以上かかることから、数年後にはランク外ですね。

>>877

それはないだろ。

野村タワーが金町一？
タワーは眺望が売りなのに、南側眺望がヴィナシスに完全に塞がれていて、買う人いるのだろうか？
http://www.city.katsushika.lg.jp/30/132/13738/014404.html

ここはティタワーのスレですよ

879は微妙ですよね
シティタワーの検討材料になるかもしれないし
杓子定規に考えずに、幅を持たせた方が良いかもしれません

序列の話が出たから、ここと比較するのに、プラウドやヴィナシスの仕様調べてたら、ヴィナシスの仕様が良いのにびっくりした。
ベランダにコンセントが無いくらいで、あとはここのタワーと仕様同等なのね、
設計施工にこの年数差あるのに。
駅近ってだけでリセール良いのかと思ったら、設備・仕様も良いのね。
プラウドは高級物件のイメージだったのに、思ったより仕様が普通で意外だった。

野村のタワーはいつできるんでしょうか。わが家の場合はこどもが小さいので
、駅近より周りの環境重視です。

ヴィナシスは、マンション不況の時だから、仕様がよく、駅が近い。
それを加味したうえで安かった。
あのころは葛飾だけでなく、23区の物件面積が広くて、仕様もいいものが多かった。

何を重視して、いつ買う必要があるかは、ひとそれぞれだから、買いたいタイミングで良いと思う物件を買っておくのがいいと思う。23区では、建物はともかく、ＪＲ徒歩圏内で、ここほど周囲の解放感のある物件はほんとに少ないし、あってもバス利用みたいなところばかり。金町は23区では今のうちがお買い得のような気がしている。

新築にこだわるならですね。
修繕費が大幅に上がる10年から15年くらいでうまく住み替えている人いますが、
なかなかこの値上がり局面では難しくなりますね。

>877

数年後の話をするなら、ここ再開発エリアの商業複合区域から理科大通り、ヨーカドーやその隣の葛飾区の土地、駅北口周辺あたりまで様変わりして、南口再開発と合わせて、金町の中心地区になるのではないか。

4年後の完成って、オリンピック間近、金町とは言え、価格高騰しているだろうな。

なんというか、金町の駅力でタワー3本というのがマンション起因で街が大きく変わるのを具現しているようで、ワクワクが止まらない

駅近より駅前の雑踏を避けて開放感のある住環境を望むなら、どうなるか分からない南口のタワーを4年も待って、ここと比較していたのでは遅すぎるし、リスキーな気がするわ。

>882

ヴィナシスは、免震ではないからね。シティタワーの年数差は、最新の免震技術と地盤補強技術に現れていますよ。

>>893
ヴィナシスって免震じゃないんだ？
制震ですか？

耐震。

現時点では、構造、仕様、環境、眺望で見ると、やはり金町エリアのトップレベルだな。

免震か耐震か制震か。
イメージ的には免震が良いと思ってたけど、例の大震災の時のこと調べてみると、免震が絶対ってわけでもなさそうですね。
それぞれ一長一短あるみたい。
そもそもタワー物件選択する時点で、ある程度リスク覚悟するつもりですが。

当時はまだ免震物件自体が少なく、比較できるだけの実績もなかった。大地震を経験したからこそ、免震技術が発展してきたとも言えるのでは。

レジデンスの下の方の階、ずいぶん値下がりしそうですね。
タワーも下の方の階は3000万中盤くらいの金額になるのでしょうか。

値下がりというより、中層階を基準価格として、低層階はそれより低価格な設定になっているということでしょう。逆に高層階は高く設定されます。

あえてレジデンス棟を購入される方はどういう面を重視されていますか？

タワーより間取りが良く収納が多い、タワーと違い隣との壁がコンクリート製で防音性能に期待、管理・修繕費が安い、電車音もT2サッシュにより気にならなそう、All南向き、タワー棟の共用部の権利も保有、販売価格が安い、等。

私もレジデンス棟で考えています。全南向きでワイドリビングの使いやすさ、中層階以上で眺望も申し分なし。共用施設はタワーと共通に使え、管理費や価格がタワー棟に比べ求めやすい。

補足すると、タワー棟のみが受けることができるメリット（眺望が良い、免震構造、各階にゴミ収集スペース有り、新聞配達サービス有り、非常階段が耐火構造、等）もあります。
※他にもメリットがあるかもしれません。
どちらを選ぶかは、それらとの比較になると思います。

高層階や角部屋の眺望はタワーならではのものでしょうね。また、車寄せがあるのもタワー棟です。予算と好みで選択すれば良いのでは。

液状化現象や川の氾濫とかは平気なのかな？

>>906
それは、前に議論されてますよ。

平気じゃないけど、この辺は何処も一緒という事に落ち着いたんですよ。

結局、地震とか洪水とか、天災を気にしていたら日本では買えるところがありませんよ。200年に一度あるかないかの大雨による洪水を想定したハザードマップも出ていますから参考にされては。ここは前回の大地震の時も液状化は起こっていないし、地盤補強されているうえに、目の前に防災公園が整備されているだけでも、そうでないところに比べれば良いのではないでしょうか。

前回の大地震とは？東北地震の事？　地震だと確かにタワーはつらいですね。総合的にレジデンスの方が安心かな。

だから免震なんだけどね。

やはり敢えて川沿いは住みたくないな。
風情ある綺麗な川ならいいが。
地盤や虫、いろいろ心配したくない。

都内の河川は、河口みたいなもんだし、自然があれば虫はいるからね。高層階まで飛んはでこないだろうけど。地盤と虫が気になるなら、山の手側の都心部でも探すしかないでしょう。

ここは23区でありながら自然に恵まれていいと思うけどな。水元公園が近いし、虫がいたら、子供は喜ぶよ。

ゴキブリとかネズミは都心の繁華街のほうが多いんと違う？

地盤は震災で
大事だと感じ
ここは地盤悪いので
敬遠します。

>>916
そういう人は東京低地帯は無理。23区はいいところがないから、郊外の武蔵野台地で探すと良いでしょう。

地盤、地盤って、気にするのは人それぞれだけど、現に荒川隅田川流域に東京の東半分は発達してきたわけだし、今にも危ない土地なら理科大が移転してきたりしないよ。東京大地震を心配するなら、東京でマンション探せない。

空が落ちて来ないか心配するより、住んでどうかを検討しましょうよ。
立体の駐車場、かなり出来上がってきましたね。地下駐車場もあったらもっとよかったのになぁ。

そうそう、滅多に起こらない非常事態になれば、その時はその時。ところで、駐車場はタワーが完成するまでは、暫定的に自由に止めていいみたいですね。

水元は震災後、都内1番の放射線ホットスポットだからね。

だから、何？人が住めなくなったとでも言いたいの？

>>921
今さら、くだらんネガ。

私見によるマンコミ5大ネガ
1 洪水
2 液状化
3 学力
4 犯罪
5 放射線スポット

ご苦労様です。

ここは、シティタワーの検討スレなので、地域のネガは別のスレでお願いします。

>>921そうですね。私も聞きました。放射線は見えないものだし、土や水に入ってしまった有害物質は簡単に消えないです。この辺に長期居住することは一種の賭けだと思えば、どうってことないですよ。

人気があるとネガも凄いですね。他社さんの必死さが逆効果な気がするけど。

建物にあまり非の打ち所がないから地域ネタに必死だね。

>924
この地域は学力低いのですか？

>>916さん
志村坂上に以前住んでいましたが、武蔵野台地の高台にあり、スーパーや公園も沢山あり 住み心地よかったですよ。ここの低地が気になるならそこらへんに行くとよいかもです

所詮、東京はいろんな意味でリスクを抱えた都市で、それを承知で皆さん住んでいますよ。何事にも大げさに神経質な人は住めないし、移住を考えたほうが良いでしょうね。