港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん３

湾岸地域だけでも前後数年で数万個の供給があるのだから、
売り手同士の駆け引きも大変。
買い手も物件を見抜く力を試される。
でも、おもしろい時代になりましたね。
バブル崩壊でもう立ち直れないかと思っていた。
敗者復活戦に参加できるとは思わなかった！

ブリーズ北は来春くらいになると私も聞きました。
メニュープランやカラーセレクトはほぼ絶望的ですね。

待ちきれず他にいこうにも、殆どの湾岸物件が近々に登録抽選で余裕がありません。

もしかしてこれら低価格湾岸マンションが終わるのを待っているのかもしれませんね。
湾岸選択肢が減ったところで出したら高くてもココを選択するしかなくなるでしょうしね。
芝浦島も今MR閉じてるのはそんな理由だったり・

でもPC豊洲が始まるしなあ。

プラン・カラーセレクトや期間限定オプションの期限は、キャピタル先着順
住居が９月いっぱいで終了。
ブリーズも、スーペリアルは、２８(?)階以上のみ可能で１０月いっぱい。
プレミアムでも、ほとんど同じらしいです。

なので、ブリーズ一期二次以降は、プランやカラーの選択はできない様です。

>>378
モ○○○ですか？

担当変えた方っています？
買いたくても、今の担当の営業成績になると思ったら、絶対買いたくありません。
ただ、担当変えてもらってもＭＲとかで顔合わす機会があったら睨まれそうで嫌ですし…。
そんなのでここ諦めるのも嫌なんですけどね。　

>>384
急かせるのもいいですが、
ここがお買い得かどうかはまた別の問題なわけで。

>>386

担当二度変えた人がいらっしゃるようですよ。↓

>>20

>>385
それモロにわかっちゃうじゃない　（笑）

アンチ派に同調するわけではないのですが、
ここはやっぱり売れていないんですかね。。。
モデルルームにいっても人がさっぱり入っていないですし。
いろんなところや他のMRを見ても売れ残りって叩かれていますし。
実際のところどうなんでしょう？

>>387
急がせるつもりでの書き込みではありませんでした。
自分はすでに登録してますし、万一、抽選にでもなったら困るので。

ただ、今回が自由にプランセレクトできる最後の機会というのは事実。
（自分で自分の首を絞めているような気がしてきた。）

検討中の皆様、ここの東向き高層は間違いなく高いです。
資産運用するつもりなら、止めたほうがよいですヨ。
私は、東の眺望と、セレクトプランに希望通りの間取りがあったため、
ちょっと無理して登録してしまいました。

ここの否定的なご意見も、引き止める決定打になりませんでした。
きちんとした否定意見は結構参考にさせていただきました。m(_ _)m

世帯数が異常に多いので、今までの販売とは一線を引いて考えないといけないようです。
１００戸で４戸売れ残るとすると２０００戸で８０戸？ならば同じなのかな？

このMSは、楽しめる（クルージングまでそろえてる）という点で、
オーナーは住む率が高いのではないかな。
なお、セカンドハウスの割合はかなり高いらしい（東の高層など）。
1割以上と聞いた記憶がある。
将来的には退出することになっても、人に貸さないでセカンドハウスとして
保有する人が多くなるかもしれないMSだ。

>>393
誰を対象としているかわからない文章で
それでいて何を伝えたいのかまったくわからない文章だ。。。
それは庶民の住むマンションではないってことを伝えたいの？
セカンドハウス的な使い方をされるところだから、
通常はほとんど人がいないとだろうということを伝えたいの？
買い煽りかアンチ煽りかさえわからない文章です。

買って賃貸に出すのはもったいないマンションってことですね。
高層階は利回りが出ないのもごもっともですけどね。

パスワードがいるWCTの二つのサイトでは、内覧会で感動された報告が続いている。
内覧会で、行く人みな感動なんて話は聞いたことがない。
夢のようなとか、ホテル以上とか、スケールの大きさに圧倒されたとか。、、。
グランドロビーは特にすごいらしい。
今は低層階だが、それでも眺望はよいという報告が複数ある。
これで眺望が抜ける階の内覧会が始まったら、今以上の感動ということか！
貸すにはもったいないMS ということになりそうだ。

ご検討の方は、契約者はいいといっているがほんとかどうかを確かめる、
ということでも現地を見られるとよいと思いますよ。

普通内覧会ブルーという話は良く聞くが、内覧会で感動なんて
聞いたことがない。いったいどういうマンションなんですか？

内覧会で感動なんて作り話に決まっているじゃないですか。
大抵内覧会はショックを受けるものです、感動はしません。
デベに騙されてはいけません。ここは必死ですから。
供給過剰、売れ残り多発の港南地区マンションをあなたは買いますか？

↑３９８、出張ご苦労さん。どこデべ？可哀相・・・へばりついてやらされるのも哀れだね。

何だか、アンチの方の防戦に悲壮感が出てきましたね。
「玉砕覚悟。突っ込めぇ〜！」って感じ？

勝負あったな！
出来上がりに近づけば近づくほどアンチに勝ち目はなくなってきたな〜

なんで１分おきに連続投稿なの？？？

同時書き込みだろ。同時書き込みの場合、表示は１分おきになります。

398ってデベなの？
あっ、そうか。「作り話」が得意な業者さんってことね。
日常業務が「話を作る」ことだったりして(^_^;)
ご愁傷様です。

あの・・・見ていてつまんなんですけど。
参考にならないというか・・・無駄にスレを消費しているというか・・・

擁護派は擁護派でこの前からずっと内覧会で感動した、感動したっていってますけど、
購入した物件ならたいてい感動するものなんですけど・・・^^;
それまで購入されたマンションではずっとババをひいてきたのですか？
それとも初めてマンションを購入された方が多いのですか？
それにもともとぼったくりな価格設定なのですから、
それで感動さえもできなければ欠陥マンションに等しいと思うのですが・・・^^;
できればそういうことは購入者スレとかで書いてもらえませんか？

アンチ派もそれに反応して書いてるから無駄にスレが消費されているだけで・・・

どっちもどっちですがもっと別なネタを希望します。

私は、デベではありません。
だからデベには騙されてはいけませんと書いたのです。
自分で買ったをマンションを正当化したい気持ちは判りますが、
もっと客観的に冷静に判断されることをお勧めします。
現在、検討されている方は、既に購入された方の話は眉唾ものと無視して、
ご自分の考えで判断して下さい。
２年前では、超高層の大規模マンションは、確かにＷＣＴぐらいしかありませんでしたが、
今は、芝浦、豊洲とより魅力的な選択が増えて来ています。

よくもわるくも話題になるマンソンですな

>405
おもしろがるためにここにきているの。
なんかニートみたいで気持ち悪い。
検討もできない方こそご退場を。
ここは賛否両論（ただし、根拠がほしいね）あってしかりの場ですよ、ひきこもりさん。

住友不動産の株価、絶好調ですね。
他人事ながら、ウレシイ。

株価は会社としての評価だからそれだけ儲かっているということ。
それって、儲かっている＝割高だからでは？

>>405
ひどいいわれようですね。
私はここに限らず周辺の物件を含めた検討をしてます。
物件のある項目にだけ盲目的に恋をして
それ以外の現実的な損得勘定を忘れてしまうような購入はちょっと・・・
大事なのはそのマンションの総合評価と価格とのバランスだと思っている性質なので。
ここはどうなんでしょう？

儲かってる会社じゃないと、
戦略的な商品ってなかなか作れないってことですね。
失敗したら後がないって状況は、怖いですから。

405あてじゃなくて408です。

＞４０６
だから、現地を見てみればと書いてあるでしょ。

検討の皆さん、ここに書いてあることは賛否ともすべて無視して、
自分の目で確かめて見ましょう。それが一番ですよ。

＞今は、芝浦、豊洲とより魅力的な選択が増えて来ています。
これは確か。お買い得はこちらです。

WCTは、ここに住みたいという方向けという属性が強いMS。
４０６さんもわざわざ出張する必要ないですよ。
それともなんか事情があるのですか。

>>409 >>410 >>412
過去の >>24 のレスを見れば？

＞今は、芝浦、豊洲とより魅力的な選択が増えて来ています
湾岸のなかでは、港南・芝浦は地盤の支持層が浅いので多少安心感がありますね。
物件はそれぞれよくできてますから、どれを買っても後悔はしないとおもいますよ。

>>405
同感ですね。
今のスレはベイクレが眺望、眺望っていってるのがここでは「内覧」になっているのに過ぎませんから。

ここはけなしが多いから、検討者が相手にしなくなっちゃったね。
どうも、WCT対江東区というのが根にあるらしい。
ここはWCT検討の場で、江東区と比較する場ではないから、
そろそろ退場してほしい。
そんなに必死にならなくても江東区は大丈夫だよ。

新居の購入っていうのは、
迷って迷って迷っている時間がずいぶん長くても、
「これだ！」というのに巡りあうと、ずいぶんあっさり決めちゃうものです。
迷っている方というのは、まだ「これだ！」に巡りあっていないのでは？
だったら、「これだ！」に遭遇するまで探し続けた方がいいですよ。
ＷＣＴは候補からいずれ外れるでしょう。

現地見学会なるものが検討者向けにあるのでそれ見てから語ってくれ。

妄想で語られても否定も肯定も信憑性はゼロ！

私は現物を見て決めました。

ＷＣＴの現物を見た途端、「これだ！」になるかもしれませんね。

現地見たとたんに団地みたいで引きました

団地みたいじゃなくて団地だよ。
MSはみなそうだぜ。

>>418
相変わらず他を荒らしているんだね。
ここの契約者はなに考えてるの？

あいかわらず支離滅裂ですね、アンチが言ってることは。
先によそと比較してけなして、反論されたり相手しないようにといわれたら「相変わらずよそを荒らしてる」と意味不明に叩く。
他がいいなら他のスレで検討すればいいでしょう。ここはWCT検討者用のスレですから。
ここで他の物件の宣伝をするのがあんまりにもスレ違いでしょう。

>405
見て感動したのは当たり前ではありませんよ。逆のパターンもありうるのですから。
モデルルームで見たもの、自分の中で作り上げたイメージが現実になったり、
予想以上のものだったらうれしいですが、逆なら落ち込むでしょう。
大抵の購入者はここに決めるまで何箇所、何十箇所も検討してきてるはずです。
そのときに見たマンションと現在自分が購入したマンションと比較するのですが、
自分が思ったよりマンションの出来上がりがよければ感動するに決まってます。
もちろんあくまでも個人的なものだから「つまらない」といわれればそれまでですが、
新築マンションの内覧会報告はマンションのできあがりを確認するひとつの機会ですから、
あなたがつまらないと思っててもそれが聞きたい人がいます。
映画見る前にレビューを見て決めたい人がいるのと同じです。

このマンション、都内・内陸部の同レベルの物件に比べて、
とてもコストパフォーマンスが高いと思って契約しました。m(_ _)m
そう思わない方もいらっしゃるようですが、購入者もイロイロです。

どんな内容でも興味深く読ませてもらってます。最近、特に投稿数が多くなってきましたね。
なぜなのか考えています。

前の投稿でも散々あったけどもう同じような投稿はやめたら？
ここは検討者のスレですよ。購入者の主張は購入者のスレで書いてください。
擁護派はそんなに自分のマンションに自信がないのですか？
擁護派の誰かがいってましたけど真剣な検討者であれば内覧見学したはずとのことで、
その内覧を見てどう思ったかなんて購入者が贔屓目の感想で上乗りする必要なんてないと思いますけどね。
見ていると「ただ感動した」と書いているだけで内容もほとんど意味がないものです。
だからアンチ派に叩かれるのでは？
どちらでもない自分にしてみればどちらも荒らしみたいなものです。
擁護派は大人の立場になってスルーしていればいいだけだと思いますけど？
デマの内容を流されたのであればそこは徹底的に糾弾すればいいだけのこと。
擁護派の過剰な反応は検討予備軍からすれば何か問題があるのではと見ていて不安になります。

アンチの荒らしは悪くなくそれに反応する人が悪いという言い方はおかしいでしょう。
検討者もいろいろ考えがありいいと思う人もいれば悪いと思う人もいる。
だからそれぞれの意見を掲示板に出し合うのです。
あなたの言い方だとこのマンションは貶さなければいけなく、誉める意見はがみんな擁護派で駆除されるべき存在。
検討してる身からすればどんな意見だろうと参考の価値があります。
自分の物差しで他人の代弁をしないでください。

>>430
それこそ自分の物差しで考えてますよ。
他のマンションスレを見てごらんなさい。
ここまでの過剰な反応をしているところは他にありませんよ。
販売期間であればどこでも多少の煽りがあるのが普通です。
それでもここより話題性や魅力があるマンションのスレでもここまでになっていませんよ。
擁護派が過剰に反応するから面白がってアンチ派も群がってくるということに気づきませんか？
スルーしていれば飽きてこんなふうにはなっていないと思いますけど？
別に自分の文章でアンチ派を擁護しているわけではありません。
お互いにこのスレが落ち着けばって思っているんでしょ？
擁護派（購入者）が大人だと思っているからこそ、
大人の対応すれば落ち着くのではと書いたつもりなんですが・・・
このまま無意味な議論の応酬を楽しんでいて繰り返したいのであれば別ですが。

＞429
例えばね、いい映画を見たり、いい小説を読んだりしたとき、
大きな声で感想を話したくならない？
情報洪水の中で、選択に迷ったときに、
書評や劇評が結構頼りにならないかなあ？
僕は、とても参考にするけどね。
「感動した」。大いに結構。
どこに感動したかを具体的に描写してくれれば、
それが道を探している者にとっては大きな検討材料になる。
ウソ書いたって、真剣な検討者にはいずれバレるもんだよ。
MSにしたって、概して検討者よりも購入者の方が情報を持っているはず。
売る側は、買うか買わないかわからない相手より、
買ってくれた人に、より上質の情報を与えると思わない？
契約者に対して大ボラ吹いても仕方ないし、あとで苦労するだけだからね。
信じるか、信じないか・・・・人生の分かれ目って、結構そういうところにあるんだよ。
まあ、結果、騙される人もいるけどね。
そういう人は、人を見る目がないのかもしれないし、情報分析に疎いとも言えるし。
いずれにしろ、情報を嗅ぎ分けて、正しく評価していく能力と姿勢は必要だね。

購入者スレのほうが書き込み件数多いのは、
すばらしい物件の夢を語っているから？
不安に駆られているから？
面白いね。

悪質な荒らし以外どんな意見でも参考になります。過剰かどうか人それぞれ。
長文書いといて他人の議論を一方的に無意味と決め付けたり、自分の意見や標準を他人に押しつけるあなたはいったい何様ですか？
できれば同じマンションに住みたくありません。

>431
あんたは間違っている。
ここの批判者のほうが異常。こんなアラシは他のスレでは住み着いていない。
だいたい、あんたほんとに検討者？
内覧の状況は誰でも見られるものではないから、
検討者は知りたがるのが普通だよ。おれもそうだった。
いったいなにが目的でここにいる？
正体見せろ！
WCT契約者は、検討者に買ってくれなんて誰も思っていないはず。
誰もが買える物件ではないし、誰もが買いたい物件でもないとも承知してる。
あまりにアラシの否定的意見が多いから、単に情報を伝えているだけだ。
内覧者のスレをよく見ろ。
ここで書いてあることは全部忘れて自分で確かめてくれと書いてあるだろ。

>>432
いいんじゃないですか？その意見は。
ただその情報発信者は場所と時をわきまえると思いますけど。
やっていることは善意のつもりでも火に油を注いでいる行為にしかみえません。
別に情報発信する場所はここだけではないのですから、
429にもあるこのタイミングでは購入者スレで書けばいいと思いますけどね。
検討者もこのスレだけをみているだけではなく、購入者スレもみているでしょうし、
ここのスレだけを情報分析に利用しているなんて考えられませんけど。
432に付け加えさせてもらえるならば、
情報を発信する側にも、情報を受信する側にもどこがそのときに適切な場所なのか
判断していく能力と姿勢も必要だと考えますよ。
いい加減にそろそろこのスレを落ち着かせる努力をしませんか？

>>435
>>370

>436
君が消えれば、少なくとも１割は静になると思うよ。
アンチさんの書き込み量は多いけど、人数は少ないみたいだからね。

購入者はデベと違って嘘の宣伝をする必要はないから、購入者の意見は結構参考になると思います。
普通騙されたと思ったら文句書くし、よかったと思ったらいいことも書く。
いいという意見に敏感に反応する人はマイナスな意見を期待してるからいい評価が目障りなんでしょう。
もちろんこっちにデベがいないという前提ですが、マンション自体もうすぐ完成だから、嘘ついて誉めたり悪口言ってもすぐばれます。

今日契約してきました。
約半年近くいろいろと検討してきました。
契約した理由は現地へも行ったり、他物件共々充分比較して納得したからです。

これでこんなくだらないことばっかり書き込んでるスレともオサラバ！
アラシの方々、せいぜい頑張って書き込んでチョ！
　

ここ数日で購入者側の嘘の宣伝がアンチ側のおかげでばれて参考になっているところもあり、
私としては一概に悪いとは思いませんけどね。
雑音のこともあればちゃんとした指摘のこともありました。
賃料しかり、マーケット関係者談しかり、購入者側の検討者への購入煽り発言しかり、・・・
きっとこのまま数日続くんでしょうね。

>441
439のレスをよく読んだほうがいいよ。

購入者が検討者のスレに書き込むのは、
たぶん、価値観を共有できるであろう人々に対して、
WCTの魅力を、消費者の立場で、正確に伝えたい、という意味合いもあるんじゃないかな？
購入者のスレだと、《WCT＝是》という意味では価値観は近いわけだから、あえて説明する必要はない。
だから、このスレで「仲間募集」・・・ってとこかな？
「アンチさん。お願いだから買わないでm(_ _)m」
入居してイヤな思いをしたくないから。

>405,>429,>431,>436
検討者の立場からすると、これらの書き込みの方がスレの無駄に感じます。皆さん同じ人ですか？
内容が一方的で押し付けがましく、あなたこそ大人になってほしいと思いました。
購入者の意見や内覧会の感想はとても参考になります。
否定的な意見も（あからさまなアラシでなければ）参考にしております。
最後に判断して決めるのはあくまでも自分自身ですが、
いろいろな視点からの意見はありがたいと思います。

>441
購入者側の嘘
って具体的に教えてください。

>433
購入者スレのほうが書き込み件数多い?

購入者スレは全然伸びていませんが。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40457/

スレとレスを間違えてませんか？

最近、すごい勢いでスレ伸びてる。Ｂ棟の価格発表を待っていた人多いんだろうな。
Ｃ棟の一期のときは比較的静かだったのに。Ｂ棟の価格が下がると思っていた人が
怒っているだけなのかな。
ところで、スレの伸びって物件注目度と連動している。最近、コスポリやベイクレの
スレも急に動き出して、実際残個数も減っているみたい。コスポリは２０戸切ったとか。
エキュートがらみで品川駅の報道が続いて、ガイア等の番組でも最近登場回数多いよね。
港南全体でも定借以外は残個数が少ないから、バーゲンの最終日のように何とかこの中
で見つけようとしているのかな。バーゲンにしてはちょっと高いと思いながらも。
ＷＣＴはＢ棟が価格的に難しくてもＣ棟の北があるじゃない。Ａ棟内覧会の報告によると
都心部方面（Ａ棟は北というより西）の夜景が抜けててすばらしいとのこと。四方100〜
200ｍ何もないＭＳは珍しいからね。海の眺望はどでかいラウンジ使えばいいんじゃない？
なんて書いているうちにもうスレ４５０も近いね。次スレのうちに全戸発売されるでしょうか。
Ｃ棟北はＢ棟東よりは安いと期待しているんだけど。

アンチは購入しないわけだから他の検討者を購入させない動機を作らせようとしているわけですね。
この行為ははっきり言ってアラシだし、住友にとっては営業妨害です。
検討者同士がこの点はどうか？と疑問をぶつけあうならわかりますが、
アンチというカテゴリの人は検討者ではありません。
意見としてのアンチテーゼは構わないと思いますが、検討するつもりもないくせに
面白がって批判しまくるアンチは出て行ってほしいですね。

実際これだけ売れ残っているんだから、荒らす必要なんてないでしょ。

そういう言動が荒れる原因だとわかりませんか？

新スレ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/

>>318
わかりやす過ぎるほどのデベお疲れさん(・∀・)

何故、WCTを断念することになったか…。
そもそものきっかけは、今、考えると、
「WORLD CTY TOWER」というネーミングに大きな違和感を持ったせいかもしれません。
なんて大それた名前、いったい何考えてんの？…というのが正直な気持ちでした。
人物の名前で言えば「太郎くん」「花子さん」…嗚呼！なんて気恥ずかしい感性。
それが、最初の最初のとっかかりだったような気がします。
でも、よくよく考えると、そういう直球勝負のネーミングって、
よっぽどアホでないとつけられないものです。
ネーミングの経験がある方ならわかっていただけると思います。
で、しばらくたって、イロイロと調べてみて、
物件イメージを自分なりにシミュレーションしてみました。
ガラス張りのタワーマンション…太陽の反射がウザそうだなあ。
棟内のSC…どんなに晴れてたって、外がすがすがしくたってエレベータでお買い物。
ニートでもOK！根暗じゃん！
クリニックは往診もOK…旦那のいない昼にはサービスたっぶり。
天井に一切梁がない…青カンみたいなSEXも素敵！
地図で確認すると、住所は港南埋立地。
あっ、このまま不人気なこと…一瞬、心配しましたが、
あそこは、すぐ売るとなった場合、どう考えても一括売却ですよね。
となると、外資系投資会社か、このままスラム化しか考えられない。
う〜ん、それはそれでカナシイ。
私自身、それほど若い方でもないので、
「これなら、たとえ車椅子生活になっても暮らせそう…」の実感。
他にも他にも、みなさまご存じのように、多々ある共有施設も余分ですねえ。
品川駅から徒歩15分…これは私にとっては欠点というよりは、有り得ない事でした。
若い頃、山手線の、とあるターミナル駅から徒歩10分ほどのところに住んでいました。
都心部の住まいが、徒歩で通った時には10分でも苦痛でした。
でも大きな駅近というのは、案外と便利なものなのです。
今や品川は、とてつもないメガステーション。
都会の利点を生かした駅至近じゃなければゴメンです。
WCTの立地であれば、会社まで電車でも車でも自転車でも、
モノレール経由でも30分もかかり歩いたら１時間もかかる。
歩ける範疇でないし、徒歩通勤はいつもよりの早起きは辛いなぁ。
もちろん、どんな選択をしても通勤地獄とは有縁です。

続き・・・誰か頼む