ヴィークステージ世田谷・千歳船橋はどうですか？

＞６１　清水のマンションってここが初めてだと思う。いちおうマンションの
コンセプトに合うカラーを用意しているが　それが買い手の好みと合うとは
限らない。どの色が人気あるかは営業マンが教えてくれる。カラーが
好きでないのに契約したのは少し早まったかも。まあ選んで住んでしまえば
慣れるでしょう。

＞６２　清水は今までにヴィークコートというマンションを豊玉や梶ヶ谷で販売しています。

>>63 スマソ。地域が対象じゃないと気づかなかった。このマンソン買う人は
６３さんの言ったマンション行ってみれば。管理状況とかよく分かると思うよ。

契約したものです。
カラーセレクト、我が家はナチュラルの予定です。
濃いものに惹かれましたが、こどもがまだ小さいのと
リビング狭めのタイプを選んだため、少しでも重苦しくないようと。

将来、リフォームの時は、濃い色にするつもりです。

ただ、リフォームの時に建具（扉等）の枠も色を変える必要があるので
結構大変だとおもいます。その時になって、難しいと言われると
心配なので、今度のセレクト相談会のときに、その辺も相談する予定です。

こちらを検討のひとつに上げている者です。
アメニティスクエア西側住居にある、ラウンドウインドの
実際の使い勝手はいかがなのものなのでしょうか？
営業の方は清水のウリであり、この物件のカオだと
説明してくれました。
ＭＲにはあのカーブに沿ったソファが置いてありましたが、
あれは特注家具？
何も置かずに広く使用してこそスペースなのでしょうが、
お掃除難しそうですし・・・

>>65 部屋が狭くてフローリングが濃いと圧迫感があるよ。傷が目立たないメリット
はあるけど、散らかっているとすごくだらしない感じの雰囲気になる。
ナチュラルが妥当でしょ。

＞６７
わかりました。やはり予定通りナチュラルにしようと思います。
薄い色だと、濃い色の家具も楽しめるとは思うので。
しかもこのマンションの濃い色は、シックと名づけている通り
かなり濃いものなので。。。

検討している者ですが、購入しようと思っている方は近隣の方が多いのでしょうか？

あの駅からの途中の墓地が怖くて検討やめました。
商店街も閑散としてて活気ないですよねえ。
同じ清水建設施工で烏山のガーデンビラ蘆花公園
というマンションはなんだかお洒落だと思うんですけど
見学された方はいらっしゃいますか？
感想なんか教えてくれればうれしいです♪

＞６９
ＭＲ行った時は、結構いろんなところのナンバーの車が来ていましたよ。
ちなみに私も契約者ですが、世田谷の隣の区に住んでいます。
＞７０
マンション自体は、ガーデンビラの方がおしゃれかもしれません。
その感想ならそちらの物件の掲示板をご覧になっては？

初めてヴィークステージのMRを見に行ったんですが、環境の静かさには申し分がないが、
やはり駅から途中のお墓が気になって現在迷っています。

近くの藤和物件に友人がいるので聞いたら　千歳台高校の部活はすごく
さかんでうるさいらしい。野球が特に盛んで土日も練習しているらしい。
文句を学校に言ってもこればっかは仕方ない。
高校の方が先にあるし。あとグラウンドの砂ボコリもすごいとのこと。
悪くない物件だけどサッシが２Mと低い、特注のドアレバーがダサいのがマイナス。
（持ちやすいけど）その分安いけど。まあレバーは後で買えればいいが
一番痛いのはバルコニーがぶち抜け壁で高さも高くない。両方ともバルに
出ていたらこんにちわ状態。下に下がらない方式でコストを下げたんだね。
（モデルの１階とリビングだけのでは分からないので完成予想図かMRの
模型を見てみて）

以前、希望ヶ丘団地に住んでいたので、あの墓地の横を毎日通っていましたが、
別に不気味な墓地ではありませんよ、あれは。
最近の整地された新興墓地（？）を見慣れていると、そう感じるのかもしれませんけど。
あの道は古道ですし（だから鄙びた商店が並んでいる）、あの墓地近辺は、
昔の世田谷の風情の片鱗が感じられて、私はすごく好きでした。
すこし林みたいになっていて、少し遠くから眺めると、なかなかいいものです。
ああいう雰囲気が好きでない方は、世田谷住まいを選ばない方だと思っていましたが。

千歳烏山駅から徒歩6分の「エルゼ千歳烏山」は
今モデルルーム公開中のようですが、行かれた方はいらっしゃいますか。
29階建てのタワー型ですが、この物件よりはだいぶ高いでしょうかね。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

>>66 聞いたら特注家具でした。リビングだけのへんなMRですね。部屋を
一つつぶしているので広く見えますが、４LDKで使うならもっと狭くなります。

７９さんの書いているように、ＭＲのＡ−Ｍタイプの標準だと
リビングは狭く使いにくそうなので、リビングを広げるメニュー
プランがいいかもしれませんね。

畳数的には、標準でも狭くはないと思いますが、ラウンドの
窓がある分、かえって家具の配置は難しいですし、ダイニングの
位置が標準の場合、和室の出入りにかぶっているのでうまくないです。

という理由から、我が家は別のタイプを契約しました。
（和室が必要なうちなので）

Ａ−Ｍタイプでリビングを広げて使う予定の方がうらやましいです。

>>73　さん
本日はじめてMRを見に行き、検討しております。
営業の方に確認したところ、千歳台高校はあまり部活がさかんでないので
土日に練習をしていることはまずないとのことです。
実際、土曜日の午後はたいへん静かでした。
マンション側には、テニスコートがあり野球グランドは離れていますし、
高校との境には小道があって木も茂っているため
防砂林的な役割も果たしていて、砂ぼこりの影響は少ないと感じました。
藤和の方はグランドが近いので、影響あるのかもしれませんね。
あらためて、平日の現地の様子も見てきたいと思います。

それと、「バルコニーがぶち抜け壁で、両方ともバルに
出ていたらこんにちわ状態」というのはどういう状態なのでしょうか？？
イメージできなかったので教えていただければ助かります。

私も土、日の午後に近くに行ったことがありますが、確かにすごく静かでした。
それも買うことにした理由のひとつでもあります。
「こんにちわ状態」とはたぶんですが、最近のマンションは逆梁工法が多いので、それで作られた
バルコニーはマンションの部屋の一部にバルコニーがあるような状態で隣のバルコニー
とはコンクリ壁で仕切られています。（隣との境の下の部分はぶち抜き壁もありますが）
このマンションはアウトフレーム工法なので、サッシと同じ面に梁があります。隣の仕切り板が
天井までも無く、災害の時にぶち抜ける壁になってます。
そのかわりバルコニが広く明るくなりますので、どちらがいいかはその方次第ですね。

購入を検討している者です。ちいちゃい子供がいるので千歳船橋周辺の保育園のことが気になります。
再来年3月の入居ですが、翌月の4月からすんなりと保育園に入れるかどうか不安です。
マンションの近所の保育園情報をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか。

バルコニーの仕切り壁　なんと１８０センチと判明。これじゃお互いバルコニーに
いる時　人の気配感じるよ。今は下に逃げられるようになってプライバシー重視の
物件が多いのに。やっぱ安いのには訳があるね。清水は施工だけしていれば
いい会社だな。

避難用の壁の高さＨ＝１８０もあるんですか。。。ちょっと、昔仕様ですね。
でも高さが低い物件見たときは、「これで避難できるの？」と思いましたし、
各戸避難はしごが付いているものは、バルコニーにそのふたが必ずあって
うっとおしかったし、いろいろですね。
確かにプライバシー（隣戸の気配）が気になる方には、不向きですね。
もっとも一日中バルコニーにいるわけではないとは思いますが。

いい物件だけど、最近出ている中古マンションの相場、またかなり供給過剰な近隣の千歳烏山、芦花公園を考えると、
買ってすぐに相当価値が下がる気がする。

駅から徒歩９分というのは、有利な点だと思います。
今売り出しの物件で、100戸以上ではなかなか無いを思います。
（当然もっと予算をだせばありますが）

確かに８７さんのおっしゃる通り、上を見ればきりがありませんが、
５０００万円台で７０ｍ２半ば〜８０ｍ２半ばを検討されている方で、
１００戸以上を希望されているなら、検討の価値あると思います。
更に大規模の物件タイプ（街ができるくらいの感覚）のは、好みで
ない方には特に。

竣工がかなり先の物件なので、売れ行きはスローペースなのでしょうか？

竣工が同じ頃のほかの物件と比べると、かなり早いペースで
価格を公開して募集を行っていますね。今の登録状況はどんな
感じでしょうか。総合的に見ればまあまあ良い物件なのですが、
今すぐ応募するか、もうすこし検討して第2期まで待つのかは
現在迷っています。

既に契約したものです。これから購入を考える方には、マイナスポイント
かも知れませんが、参考にして下さい。

これからセレクト＋オプションを決めて行く時期なのですが、標準の
ビルトインコンロ（キッチン）がかなりグレードの低いもの（今時？）
なので、多くの方がグレードアップするようです。最低でも１５万のようです。
ただ、グレードアップのものも、さほどいい機種でないように感じられるので、
我が家は少し使ってみてからあとから自分でメーカーに依頼して交換
しようかと考えています。この感じだと、標準設置の食洗機も期待できません。
（食洗機は、これから機種確認をしようと思っているところです。）

他の契約された方で、他にも気づかれた点とかあったら教えていただけると
助かります。

このレスの最初の方にありますが、内装のランクを落として価格を安くしていると
思えます。最後はその他の点との比較ですね（清水施工、駅から9分、閑静な場所等）
私もコンロは気になっているひとつですが、量販店にガラストップのシステムキッ
チン用のもので特価を探せば１０万以下でもあるので、それを後から入れても
トータルは安いと思ってます。

初めて参加します。
皆さんお子さんがいて幼稚園や小学校、千歳高校のレベル（不良やいじめなど）を
気にしたことがありますか?　全て公立で育てようとしていますので。
またこのマンションを売ったら大分下がりそうなのですがその辺の情報を
持っていらっしゃる方おられますか?
自分で調べた限り70-75平方で駅１０分以内築１０年以内で
３５００万円台だと思いますが。１０年で2000万円弱下がる。
仕事上何時首になるかもしれませんので。売るときの値段も知りたいのです。
またモデルルームでもらった予想賃貸料は近くの相場を見ると
ややよく見積もられすぎていると思うのですが。
教えてください。

＞またこのマンションを売ったら大分下がりそうなのですが
と、ありましたが、今の時代土地の値段良くて横ばいだろうし
建物は車と一緒で古くなれば下がります。その上、売却時の
新築マンションと比べれば、設備・仕様も古くなるのですから、
値段が下がるのはしょうがないですね。
（おまけに新築価格にはデベのマージンが入っているのですから。）
駅別の値下がり率とか賃貸料とかは「住まいサーフィン」に出てたと
思いますが、今は見るのに会員登録が必要かもしれません。
以上のことから、今マンションを買うのなら、値下がりしても自分はここに
ず〜と住むつもりで買うか、将来売却のリスクがあるのなら、利回り優先の
地域や物件で探さないと後悔しますよ。
こんなことを言っている私も、10年前に購入し大損しています。救いは
徒歩1分の物件なので、利回りから計算して賃貸に出して、それを支払いに
あてるということで、購入しました。
それと細かいことですが、隣の高校は都立の千歳丘高校です。
他にも千歳台とか言われていたので・・・・

東側を検討しているのですが、千歳丘高校の場所にマンションが建つなんて
ことはあるんですかね？立てられる地域だってことは営業の方から聞きましたが、公立高校が
なくなるってこともあるのかな？これから学校の統廃合もあるかもしれないし・・・。

今、梅丘に住んでいますが、都立明星高校も道路計画でなくなりました。
道路以外の敷地は結構あるので、それらを東京都が売却すれば可能性
あるかもしれません。
また、東京テラス前の都立千歳高校も道路拡張に伴い、同じく無くなり
ましたが、単科制高校？として残っています。
そして、それらが計画されていた時には、千歳丘高校は入っていませんでした。
私の母校なので、今のとこは情報入っていません。

96さん、ありがとうございます。私は神奈川県内の高校でしたが学区内の学校は老人ホームに生まれ変わりました。
もともと新設高校で、はじめから将来は老人ホームになる計画だったって事です。
ところで、物件隣のJIKIは中央技術研究所ってことですが、音とか臭いとかどうなのでしょうか？
http://www.juki.co.jp/company/annai.html　やばいことやってないといいのですが。。。

まぁ大丈夫そうですが。。。
http://www.juki.co.jp/eco/kagaku.html

94さん、早速のご返事ありがとうございます。
そうです将来売却または賃貸に出す可能性がございます。利益は出なくても良いから
返済額ぐらいの賃料を取れるかなと心配しているのですが。
だからもしそのようなことになれば賃貸に出そうと思うのですが３LDKで
１８万ぐらいで貸せると思いますか?いろいろな賃貸情報を見ると
最低１５—１６万で出せるとは思うのですが。皆さんはどう思うのですか?皆さんは会社で
首になって払えなくなることとか考えませんか。

＞９９さん
まず、「最低１５—１６万で出せるとは思うのですが」ということですが、
色々と調べておくことは大事ですよね。
ところで、仮に賃貸に出すようになった場合、ローンを完済していれば
問題ないと思いますが、そうでない場合は、一度そのローンを全額返済
して、再度ローンを組み直すようになると思います。
そうした場合、購入した物件のその時の資産価値で再審査になると思い
ます。自宅用としての審査と違うので、結構シビア審査なのでは？
自宅用ほどの借り入れ枠はないのではないでしょうか。私もそんなには
詳しくないので、詳しくは担当の方にお聞きになってはいかがですか。
私の場合はすでに完済していましたので、売却してローンを少なく
するか、賃貸にだしてそれを支払いに充てるかの選択でした。

＞１００さん
すみません。質問が素人すぎるかもしれませんが、最後の２行の
解説をお願いします。
すでに完済していて〜なぜローンを少なくするという文章に繋がる
のでしょう？？？すみません、理解が悪くて。。。

>101さん

100＝94さんの94の投稿を読むと、徒歩１分の物件を10年前に購入し、
さらに別な物件を別途購入したというように読めます。

100の投稿にて「私の場合はすでに完済していましたので、」とあるのは、
10年前購入物件のローンは既に完済しており、その賃貸物件を売却または賃貸して
現在居住している物件のローンを少なくするという意味では？

以上、勝手に推測させていただきました。

１０２さん　説明ありがとうございます。
１０１さん　補足しますと
私の場合、今住んでいる物件はすでにローンが完済していましたので、
今回契約の物件では、売却して支払いローンを少なくするか、賃貸に
だして、そこからの収入を支払いに充てるかの選択でした。

と言う事です。説明不足でしたね。

上の皆さんありがとうございます。つまり賃貸に出せばよいということで
その貸し出した時の家賃が返済額を下回っていれば困るということですよね。
ちなみに近くのフレール西経堂よりはグレードがいいと思いますので最低限西経堂の家賃を
基準に考えているのですが。思ったのはそんなに家賃を払える人がいるのだろうか
また払える場合その人たちは私たちのように買うのではないのでしょうか。もし子供がいらっしゃる方
またそのような人たちをご存知の方はかきこしてください。８０平米3LDKたとえば１６—１７万で借ります?
たぶん首になったとしても１０年落ちマンションとして。私としてはある意味ローン支払金額が２０万以下になるものしか買わないのでどんなことをしても２０万（手取りぐらいは）
稼げるのではと楽観しているのですがある意味病気などをしていて働けない場合などを考えているのですが。心配性すぎるかな?

＞つまり賃貸に出せばよいということでその貸し出した時の家賃が
＞返済額を下回っていれば困るということですよね。

１０４さん、単に家賃が返済額を上回るかの問題ではありません。
第一は、賃貸に出すときにいくらのローン残高が残っているかが
問題です。
もし自宅用としての購入なら、ローンは一旦全額返済しなければ
なりません。それが可能なのかが重要です。
自己資金で返済できなければ、再度金融機関から借りて返済に
充てることになりますよね。そして、その再度の借り入れがとても
厳しいと言うことです。
その事をもう少し調べて見てはいかがですか。
「つまり賃貸に出せばよいということで」という表現に、少し不安を
感じましたので、お節介とは思いましたが書き込みました。失礼
がありましたら、お詫びします。

ありがとうございました。
参考になりました。我が家は、こちらを契約しましたが、１０年から
１５年後くらいには、たぶん家族の生活形態の変化に合わせて
また移動することになると思うので、それまでにできるだけ
完済にむけてがんばろうと思います。

今の営業担当者は非常にまじめな方ですが、いかんせん経験不足で
頼りなく感じています。担当者をベテランの方に変えたいですが、
ストレートに言えなくて。何かうまい方法があるでしょうか。
教えていただければ大変助かります。

たまたま我が家は、質問した内容に全く応えられずに
ベテランの方に自然に交代してしまいました。
そんな難しい説明は求めていないのですが。。。
その時に交代した方は、現場付近の計画道路の説明に最初
出てきていただいたので、もし、その説明をお受けになっていない
ようなら、試してみても良いかもしれません。
（ちなみに我が家は既に契約済みです。）

107さん
こちらは、高い買い物をするわけですから遠慮せずに依頼してみたら？
言い方に気を使うことは必要かと思いますが、その営業の方もそれで、
勉強してくれれば良いですしね。
私はまだ決めかねていますが、なんだか販売方法が？なところがあります。
電話で問い合わせをしたときは「南側1Fの部屋の一部は年明けからの販売で
す」って言われたのですが、先日MRに行ったら既に全て申し込み済みって
言われました。。。
東側1Fってどうですかね？日照条件がかなり悪そうなので躊躇します。
廊下側の部屋は、機械式駐車場の影になりそうですし。。。

ここの１期の販売状況はどうだったんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

107です。助言をどうもありがとうございます。担当者のことは
なんとかしてみます。
1期は先週末時点で残り３戸ぐらいのようです。２期の販売は来年から
始まるそうですが、結局リクエストの多い部屋は先行して出している
そうです。１０９さんがおっしゃった南側１Fの部屋はその一例
ではないでしょうか。