ヴィークステージ世田谷・千歳船橋はどうですか？

契約者ですが、本当にそう思います。
管理会社、駐車場使用料と、住み始めてからが、勝負ですね。

200さんや201さんのご意見を拝見し
「他物件に比べて管理費が安い」と、ただ思い込んでいた
自分たちの無知さを改めて恥ずかしく思っています。
共用施設が全く無いのですから当たり前ですよね。
こういう平和＊＊した我が家にとって
知識を持った方がいらっしゃって心強いです。
我が家も知識取得に努力しますので、何卒宜しくお願い申し上げます。

いつの間にかＨＰが消えてますね。
キャンセル戸がでないと思っているんでしょうか。

おはようございます。皆様、スーパーはどちらまで行っているのですか？

契約者です。
昨日現地に行ったところ、高校側のほかに、
JUKI側も外壁のカバーははずされておりました。
（外の掲示には工事完了日は10月末とありましたが、外装工事までをさすのでしょうか？）

204さん＞
はじめまして。
スーパーは近所ですと、伊勢丹クイーンズが近そうですが、若干物価が高いイメージがあります。
（すみません、実際に利用したことがないので）
駅前は、オオゼキというスーパーが最近出来たようですね。
（別店舗ですが、友人が良いといっていたので要チェックです。）

完成までそろそろカウントダウンですね。楽しみです。
ちょくちょく書き込みさせていただきます。
宜しくお願いします。

同じく、私も契約者です。希望が丘にあったオリンピック（スーパー）は
つぶれたそうですが、その後別なお店になる予定がありそうでしょうか？

206さん＞
希望が丘のオリンピックつぶれたんですか？
初めて知りました。
何か出来るといいのですが・・・

先月末、２回目のオプション会があったと思いますが、その時に今後のスケジュール等
ご確認された方いらっしゃいますか？良かったら、教えてください。
（我が家は、たまたま参加できませんでした。）

ところで、工事の進行状況も気になるところですが、
結局駐車場を現時点で希望されているところはどれくらいになるんでしょうね？

以前聞いた話だとほぼ１００％らしいです。

210です。
駐車場の数に対しての希望者が100％ということです。

210さん＞
情報ありがとうございます。
トータルで100％ということですが、ハイルーフ車などは激戦なんでしょうね。

別件での問い合わせついでに聞いたのですが、来年1月以降のスケジュールの案内を
今月末に契約者の方へ郵送するそうです。

船橋小学校です。中学校は希望が丘中学になるとのことです。

千歳船橋駅または経堂駅を利用して通勤したいのですが
その場合、どこの保育園が便利かお分かりの方、いらっしゃいますか？
公立保育園を希望しているのですが
他にも、保育費が公立並みだとか、ここがいいよなど
情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら是非お願いします。

他のスレでマンションの批判書いたら、管理人に削除されちゃったよ。
　どうも業者のいいなりらしいな。
　マンションに都合のいい意見だけ残されて、すごい平和なスレになっちゃったよ。
　スレごとに買収可能なのかな？

我が家は、今日、今後のスケジュールの案内が届きました。
構造設計の件は、建築に関わっている人でも見抜けるのはごく一部の人な気がします。。。
マンションは影響が大きいですが、戸建だって造りがひどいものもあるようですから
リスクはどちらもあるように感じます。
２１８さんのおっしゃるとおり、そういう問い合わせが多ければ、事前に再確認させて
から報告と言う形もとれそうですよね。

入居説明会って平日になってましたね。
通常は当たり前なんでしょうか。

我が家にも案内が届きました。
来年早々忙しくなりそうです。
問題ないとは思うけれども、構造設計の件は気になります・・・

確かに気になりますね。
どなたか尋ねた方はいますか。

「構造計算書偽造問題に関する報告」という文書が送られてきました。
設計会社は清水建設で下請けは使ってないという報告で、
法は遵守して業務をしていますという内容でしたが、ひとまずは
信じるしかないでしょうか。
売主の親会社（設計・建設会社でもある）が倒産しない可能性が高い会社
なのは、安心材料ではあります。（売主の清水総合開発は、いつの日か
親会社に吸収される可能性が無いとは言えませんが）

223です。文書が送られてきたのですか？
資金計画申込書と駐車場等希望確認書は郵送できたので、それを書いて
送るとこです。まぁ、そういった文書がでると安心ではありますね。
さすがに清水建設の名前でだすのだから安心ですけど。
たまたま郵便が遅れているだけかな。
２２４さまありがとうございます。

送られてきた書類の返送期限が近づいておりますが、皆さんの多くは、提携ローンをご利用ですか？
我が家は、当初公庫のみの予定でしたが、今の金利だと銀行の方が良いかと。。。
もちろん様々な条件によって異なるとは思いますが、参考に教えていただければと思います。

「資金計画申込書」と「駐車場等希望確認書」も郵送しました。
機械式駐車場のサイズですが、中と小はあまり差が無いよう（長さに差異10cm程度）で、以外でした。
その分、中の割り当ては少ないようです。
219さん＞
私は提携ローンの金利優遇は初回のみということもあり、若干スタイルに合わないかな〜ということで
他の都市銀行にしました。
年内申し込み条件で、いくつかキャンペーンもでているようです。

我が家にも、「構造計算書偽造問題に関する報告」送られてきました。
ひとまず文書での対応に心理的に安心しています。

エレベータは９０ｍ／分と書いてあったような。
最低は４５ｍとかありますから、比較的早いと思いますが。

周りの塀も低くなり、青い覆いもはずされ、ほぼ全景が現れてきました。
エントランスの部分がまだできていませんが、もう少しですね。

遠方に在住している我が家も、今日、何ヶ月ぶりかに現地を訪れてみました。
覆いが外され全様明らかになり、とうとうか・・・　と感慨深く見上げておりました。
ところで、当物件とは関係無い位置ではありますが
東側の高校グランドに校舎の建設が始まっていますね。
となると、東に面しているテニスコートがグランドになりそうな気配？
砂埃、体育の授業やクラブ活動の声が響き渡ることに？？
校舎の建設予定を営業側から聞かされていた方はいらっしゃるのでしょうか。
何も聞かされていなかった我が家は、予想外の展開に驚いています。
あまり影響の無いことを祈りつつ・・・

慌てて学校に確認したところ土の入れ替えだそうです。ホコリが飛びにくいものに入れ替え中とのこと。プラス材料でよかった。

233さん、さっそくご確認いただき感謝申し上げます。
ホコリが飛びにくい土への入れ替えとはラッキーですね。

耐震強度の偽装が多数発覚していますが、
構造計算書の再確認等の対策は何かされているのでしょうか。
しゅん工前に、とっても心配です。

うちにも案内が送られてきました。確かに内覧会30分は短いですね。

という本に書いてあった、そのまんまで
せっかく手に入れた夢のマイホーム入居を目前に胸いっぱいだったのに
めちゃめちゃナーバスになっています。

設計図がころころ変更されたり
その設計にクレームしたら、再度あっさり変更されたり
それについて説明を求めたら「気に入らなければ解約ですね」
「内覧会は○分で」
入居説明会と抽選会の日が二日に分かれ
案内を送ってきた週明けから窓口は休業とのこと
その前に！と急いで電話したら、担当はすでに休みにはいっていて
売ったあとは、客の都合は全く無視。

お願いだから、これ以上、夢を壊さないでください！！

内覧会の日程、どうしても都合が悪く変更願いついでに
そうそう簡単に休みは取れないし
どうして入居説明会と抽選会を一緒にしないうのかと尋ねてみたら
なにやら売り方サイドの都合をゴニョゴニョと言いつつ
そういう声が多いと言ってました。
100対1、みんなで訴えたら変更になるかも？？？
管理組合も早々に立ち上げた方が良さそうですね。

今日、久しぶりに外観を見てきましたが、
エントランス部分はまだ工事中でイメージも
わかない状況ですね。
また、内覧会30分で終わる訳がないので、
延長してもらいます。ここの販売会社には
強気の交渉が肝心です。

というか本当に内覧会までにすべて完成するんでしょうかね？
今のペースだと内装が心配ですね。

近くにコインパーキングないでしょうか？

水道道路沿いにコインパーキングあります。
千歳船橋駅との間にもありましたよ。

今日の駐車場抽選、あまりにも段取り悪かったですね。
ある程度覚悟はしてましたが、頭悪すぎです・・・。

会場を後にする際に、他の購入者と顔を合わせたときに「お疲れさまでした」という言葉がこれほど
フィットする日はありませんでしたね。高々１２０戸のマンションを扱えない販売会社にただただあきれます。
本当にひどい一日でしたね。

我が家では、昨日の喜劇を思い出しては失笑しておりますが…

まずは説明会
問い合わせが殺到しているでしょうに
最初に耐震構造に関して一言触れておけば
「おっ　ちゃんとしてるな」と購入者の信用を集められただろうに
客の心を掴むのがヘタだなぁと。

抽選会では
私どもがずっと抱き続けていた「売った者勝ち」な姿勢が露呈したことにより
購入者の多くに「ここには任しておけない」という危機感が浸透したという点では
良かったんじゃないかと思いました。
もう殿様商売な時代は終わったことに早く気付いて欲しいです。

それにしても、住販さん
不利な書き込みをイチイチ削除するくらいの気配りを
少しくらい購入者に向けてくれてもいいんじゃないですか？

こんな調子でないことを祈りつつ・・・

マンション購入は初めてだったのですが、説明会＆抽選会って通常あんなもんなんですかね？

さすがにあきれちゃいますね。（苦笑）

売ってしまえば、後は売主（兼）管理会社の
清水総合開発が窓口ですので・・・。

でも、ここも一筋縄ではいかないでしょうね。
瑕疵もアフターサービス期間が終わるまでは消極的で、
期間が終わると突然積極的に管理費、修繕費を使って、
修理をしましょうと管理組合に持ちかける事が考えられますので
そうならないように、皆さんしっかりしましょう。
所詮、親会社の清水建設を儲けさせる為の存在ですから。

今週末から内覧会かと思いますが、内覧会で特にめだったとったｒ

昨日みてきました。
内覧会では、長時間のチェック（とても30分では無理）でしたが、
清水の担当者はいやな顔せず気持ちよく対応していただきました。

実際見て思ったのですが、マンション前の道路は6mなので、可能であれば
駐車場入り口前までは、一通を解除してもらえると便利かと思いました。

このあたりの要望は管理組合・周辺住民->警察間で協議になるんでしょうね。

また、来客用の駐車場もたてにすれば２〜３台はいけるんじゃないかな〜なんて思いました。

>内覧会では、長時間のチェック（とても30分では無理）でしたが、
>清水の担当者はいやな顔せず気持ちよく対応していただきました。

数十万円の物を売るために何度お客さんの所へ足を運ぶことか。
そうやって汗水たらしてやっと手に入れる数千万円のマンションですから
イヤな顔一つでもされたら暴れます。

内覧会行って来ました。細かい指摘はありましたが、
全体的にはきちんとした仕事をしているように感じました。
でも、やはり高級感のなさは覚悟してましたが、仕方ない
ですね。

内覧会に行って来ました。
共有スペースも、売りである？アンドンも未完成、我が家は玄関部分も未完成
内覧会で確認できない箇所あるって、どういうことなんだろう
それって、きちんと仕事しているといえるのかな？と疑問を感じました。
マンションを購入したのは生まれて初めてですが
こういうことって、よくあることなのでしょうか。
お花のプレゼントで誤魔化そうとしたってねぇ、、と思いましたが
そんなことで誤魔化そうとするくらいの気配りが出来る会社で良かったと
妙な方向に感心してしまった自分が悲しかったです。
駐車場抽選会も、購入者が販売者側を信用していれば
あんなふうにはならなかったと思うんですが。
やはり皆さん、なにかしら信用できない感を持っていらっしゃったから
あれだけ揉めたのかな？と思ったのは我が家だけなのでしょうか・・・

建築士さん同行で内覧会に行って来ました。
壁傷、壁紙のすきま、扉の一部破損等細かい指摘はありましたが、清水建設の建物に対する考え方や施工
ならびに内覧会の対応はよかったと思います。今回ＰＳも見たいと事前に伝えておいたら、すべての点検口が
事前に開いていまいしたし、清掃もされていました。

内覧会に行ってきました。
共有部が未完成はもちろんアンドンの部屋番号がエレベーター側についてない
等かなり不安になりました。
内覧会の対応に関していいご意見の方が多いかと思いますが
販売会社の説明・寸法と大きく違う点がありました。
オプション説明会の際に簡易図面をもらっていますが、
販売会社の軽はずみな言動や対応に毎度ならが頭が痛いです。

どの程度の寸法の違いだと、問題になるのでしょうか？
誤差は１０ｍｍ前後は、許容範囲と我が家は、満足していましたが。。。
最初の期待の仕方で、評価もいろいろ分かれそうですね。

内覧会は結構がっかりでした。
マンションの購入は初めてだったのですが、こんなもんですかね。
細かい指摘なのかも知れませんが、クロスの汚れ、キズ等は、
はじめからケアしてもらえないものなのでしょうか。

清水建設関係者の方？と思われるような賞賛のご意見もいくつかありますが
私どもの住居はクーラーのスリーブがビックリするような位置に付いていて心底驚かされました。
設計した方はマンションの設計は初めて？というか
アナタハ地球上デ生活シテイル人デスカ？と尋ねたいです。
そういう部分で設計者の力量が問われますね。

このマンションを選ぶ際に東京テラスも検討しました。東京テラスの入居者のコメントはすごいですね。
入居完了しているのに、まだ家の中の修理が終わっていらっしゃらないみたいです。
今回、本物件は、一部できていないところがありましたが、清水はいい仕事をしていると思います。
構造上のことはよくわかりませんが、モデルルームと比較してもそれほど大差なくできていると思います。

>>２６２さん
>>どの程度の寸法の違いだと、問題になるのでしょうか？
>>誤差は１０ｍｍ前後は、許容範囲と我が家は、満足していましたが

基準があるのかは分かりませんが、
購入者の使用目的・コンセプトが達成できれば問題ないと思います。

購入者の方々は色々な目的を持ってマンションを選択します。
その為の情報源が住友さんです。得られた情報で購入可否を考えたり、
その先の構想（オプション選択や家具等）しますので、室内の寸法は大変
重要なものだと思います。もし偽証していれば、その後の投資が無駄
になりかねませんから。

したがって、もうすでに第1回内覧会完了済みですが、疑問点等あれば今でも
住友さんにクレームを立てて、いいかと思います。

私どもの住居でも図面上と寸法が違うところがあり
立会いの清水さんにも違うことを確認してもらったので
そのことを受付で住友さんに報告したところ
「今さら寸法を変えることは不可能ですし・・・」と言われました。
購入者は図面だけを見て契約するわけで、不可能だから仕方が無いで納得していいのかな？と
なんだか腑に落ちず、やっぱり納得いかないので、この件についてどう対応されるのかと
後日、住友さんに電話で問い合わせました。
その時の応答はご想像通りと言えばお分かりいただけると思いますが・・・

オプション会の時、設計変更で梁が10㎝下がる部分があると言われ、難色を示したところ
なんと、梁が元通りになりました。
構造上、問題無いの？？　鉄骨の本数とかコンクリートの量を減らしたの？？
とかなり不安になって尋ねたところ
その時、営業さんに言われたことが「元に戻ったんだから問題無いでしょ」だったので
今でもそれが尾を引いて、事あるごとに引っ掛かります。
購入者は住友さんからしか情報が得られないのですから
261さんのおっしゃっていることに、つい共感しました。

>オプション会の時、設計変更で梁が10㎝下がる部分があると言われ、難色を示したところ
>なんと、梁が元通りになりました。
>構造上、問題無いの？？　鉄骨の本数とかコンクリートの量を減らしたの？？

確かに不安になりますね。でも、もしかしたら何かの配管とかのルートで梁の
ふかしが多めに必要だったけど、そのルートは止めたとかの理由であってほしいですね。

269さんから住友さんへ
契約者に対してそういうふうに説明するよう通達してください。
ただし専門用語を使われても分からないので
一般人に分かりやすい言葉でお願いします。。

今週末から再内覧会があります。
どの位完成しているか楽しみです。

施工主は当たり前にマンションを造っているだけなのに
いい仕事をしているとか、きちんとしているという感想が出るのは
いったいなんなんでしょう。
皆さん、よっぽど不安をお持ちだったんでしょうねぇ・・・

寝室のスリーブの位置はエアコンの取り付け位置とすごい離れたところにありました。
内覧会同行サービスの建築士さんから「相当ひどいね」と言われました。
住友不動産に確認したら、設計図通りなのでそれについてフォローするつもりは
一切ないと言われました。他にも問題がいろいろあって今度再内覧することになりました。
入居者の皆様、妥協せず住友や清水と戦いましょう。あの会社は根性よく交渉しないと何も
やってくれませんので。

フロアコーティングやバルコニーのタイルも、指定の業者を使うとすごく高いですよね。内覧会の後、
外で待ち伏せしていた業者と金額と仕様について話をすると、半額ちかくにはなるかもしれないと
言ってました。それが本当かどうかはともかく、通常指定業者になると販社にキックバックしなくては
ならないともいってました。273さんのいうとおり、もうすぐ引渡しですが、もう一度住友や清水と戦う
姿勢が必要かもしれません。いや、うちは戦います。安い買い物ではないですから。

皆さん指定の業者を使わないとすればいつ工事をなされるつもりですか?入居後ですか?
今3月の2週目に引越ししようと思っているのですが
その前に頼んどいた方がいいのでしょうか?
それから梁が出るといわれて引っ込んだ方、それってあなたの部屋だけですか?
私の部屋は梁がすごく出ていたと感じたのですがモデルルームの時の記憶はかなり遠いので
設計書上で確認することとか可能ですか?異様に出ているように感じました。

図面と違い、生活に支障がでるような梁やその他の違いが
あるなら、引渡しを受ける前に納得の行くように交渉を
したほうがいいと思いますよ。
内覧会でのサインを納得するまで絶対にしないことですね。
当然引渡しも拒むことになりますが、当然先方は困りますが、
高い買い物ですから、やはり納得して住むことが一番だと思います。

御施主さんに頼まれて先日内覧会の同行に行きました。一級建築士です。
工事の出来はまあまあかとおもいます。１０点満点で７点くらい。
ただ、見えない部分天井裏とか床下の施工が少し荒いところがあったのが気になりました。
問題が出るほどではないにしろ、あんまり良い事ではないですね。
構造設計図も一通り確認しましたが、特に問題は見られないかったように思います。
構造専門ではないので、あくまで主観ですが。
エアコンスリーブと下地＋コンセントの場所は最悪ですね。わざわざダメな位置につけているような。

確かに高い買い物ですが、これからの自分の家です。
あまり、目の色変えていろいろやりあっても、
得るものは少なく、気持ちがはれないのでは？
信用＝信頼ですよ！

高い買い物、これからの自分の家だから、必死になるのでは。
マンションに信用＝信頼というのが、崩れている時代ですよね。

今までは、私も物を購入する時はゴチャゴチャ言わずに潔く！！
がモットーだったのですが
このご時勢、そんなスタンスでいると
痛い目に遭うのは弱者である消費者ですよね。
H社の一件といい・・・
私たちも気持ち良く入居したいんですよ、両S社さん。

洋室の一部屋でエアコンの室内化粧版がつけられないことが
判明しました。
どなたかスリーブ位置変更をした方いらっしゃいますか？

あの販売会社を信用して信頼を得られた貴方を尊敬します。

>282
清水総合開発の別のマンションに住む者です。
こちらは信用できない会社なのでしょうか。。

＞２７４
待ち伏せしたハイエナ業者に勝手に騙されろ！

283様のお宅には象さんがいらっしゃらないようで。
良かったですね。羨ましいです。
すでに別のマンションにお住まいなのに
わざわざ清水総合開発さんの信用度を広報するためお越しいただき
誠に有り難うございました。

284様がVSの契約者だとしたら、ものすごく残念です・・・

>265さまへ
>273さまへ
販売会社が全く対応してもらえないのは分かりましたが、
施工・設計会社も対応していただけないのでしょうか？
何かしら見解を聞いていらっしゃいますか？
今のままだとカーテンも閉まらないし、化粧配管も取り付けられないし、、、。

＞２８５
象さんってなんですか？

ここの数軒の住戸には
クーラーから床付近まで
びよ〜んとだらしなく鼻を伸ばす象さんが棲みつくようです。
VSは、象さんの重みに耐えられるのでしょうか。
象さんの鼻を毎日眺めて暮らす住人は、精神的重圧に耐えられませんが・・・

内覧会でスリーブの件を指摘、Sさんの見解待ちでしたが
結局スリーブの位置変更となりました。
サインをしなければまだ、間に合うのでは？

我が家もスリーブの位置で悩まされています。設計通りだから絶対できないとS友さんに言われたのですが、
やっぱり位置変更が可能なのですね！S水と話しをしてもS友と話してくれととりあってくれないし、契約者の
皆さんと力を合わせて、がんばりましょう。少し勇気が出てきました。もちろんまだサインはしてません。

スリーブ位置の変更とは、どのような変更だったのでしょうか？
うちも結構変な取り付けになると感じたのですが。

281＆6さん
>今のままだとカーテンも閉まらないし、化粧配管も取り付けられないし、、、。
化粧配管が取り付けられないというのは分かりますが
カーテンが閉まらないというのは、どういう状態なのでしょう。
私どもの住戸も、とんでもない位置にスリーブが付いているのですが
見た目のことばかりが気になって
もしかるすと、そんなヒドい仕打ちがあることに気付いていないかも知れません。
宜しければ教えてください。

壁を伝って上から下まで長〜く伸び〜る配管を想像しては
入居日が近づくにつれ一家で悶絶している我が家も
あきらめずにガンバルぞーーーーー！！！！！

駐輪場の区画変更のお知らせがきましたが、
台数を増やす訳ではないのに、通路をつぶしてまで、
なぜ位置の変更をするのでしょうか。

スリーブの位置がカーテンレールのちょうど真下にある為
配管をするとカーテンと干渉してしまって端まで閉める事が
できなくなります。

我が住居は、何が何でもスレーブ位置を移動してもらえないことが確定しました。
それにより、名も無い三流ゼネコンの格安マンションを買ったわけではないのに
壁の中心を貧乏臭い配管が這うのは耐えられないし
どっちにしろ家具が置けないので
一生エアコンが設置できないことが決定付けられました。
毎日ベッドに入るたび、寝室の壁を見つめては
「こんなところに・・・」と過ごすうちに重度の不眠症に陥り苦しんでいます。
エアコンが付けられないために熱中症になったら、合わせて医療費請求します。

281&6さん、お返事ありがとうございます。
まぁ、なんという、、、
本当に、どう言うのがふさわしいのか言葉が見当たりません。
281&6さんが不憫で不憫で・・・・・
生活に支障がでる住居・・・　それは住居として設計ミスでは？
しかし、そういう私どもの住戸も気付いていないだけなのかも知れない・・・
入居を目前にして、こんな心理的恐怖にさいなまれるなんて・・・

信用できる良い施工をする会社が
化粧板やカーテンのことも計算に入れずに設計、施工するのですから
もうどうしようもないですね。

クーラーの管の件が相当問題になっているようで、
過激な発言も散見されますが、うちは、これまで何件か
モデルルームを見て、クーラーの管が“ズルズル”になる
のが嫌で、この件はいつも特に注意して営業の人に聞いていました。
このマンションはめずらしく、クーラーの管が見えないように
するのためのパイプスペースがとってあったりして、配慮が
あるように思えましたが…。
正直、クーラーの管が相当露出している部屋はお気の毒だとは
思いますが、ご自分の注意不足でもあると思います。
内覧会で出来てないところがあったりしてるのは、明らかに
施工側に問題があると思いますが。

＞298さま
厳しいご意見ですが、見栄えが悪い位の施工であれば、ごもっともかなとも思います。
S建設の施工が購入者の理想に近いかどうかは事前に確認する必要がある、
ということですね。かなり細かいところでも、販売会社に図面があるので
購入者の権利で設計図面を見る機会はいくらでもありました。
それをしなかったのは購入者の責任ですかね？

ただし、生活に支障が出る場合は”設計ミス”でよろしいかと思います。
設計ミスは施工と販売会社と交渉の余地があります。
先にも書きましたが、販売会社と折り合いがついて、
スリーブ位置を変更することはできました。
結果的に変更までに値は張りましたが、
これから一生住む家なのでとりあえず満足しています。

幾多のモデルルーム遍歴を元に
納得のいく住戸を手に入れられて良かったですね。

じゃあそれでいいじゃないですか。

「スリーブ位置を変更」とのことですが
PSへの穴位置変更ですか？外壁への穴を変更ですか？

＞281さま
「スリーブ位置を変更」とのことですが
PSを通すなどの位置変更ですか？
外壁の穴を開ける変更ですか？

>301さま
>302さま

カーテンボックスの下にあったスリーブの穴位置は、もともとPS内です。
元穴は塞ぎ、あるべきところに穴を移す形になります。
外壁に穴を作る事はしませんし、
共有部にかかるところなので穴を別に作ることはできません。

また施工会社からスリーブ位置の見解がありました。
本当かどうかはわかりませんが、もともと和室として設計された部屋だった為、
スリーブの位置は、本来の和室であれば障子の手前or上になるのだそうです。
洋室に変更した際にカーテンボックスを作るところまでは気が回ったみたいですが、
エアコン化粧配管までは気が回らなかったみたいです。

＞281様
チェックされた細かい図面には、縦方向（壁面）の図面も含まれていたのでしょうか？
それは、簡単に見せて貰えるのでしょうか？
とっても嫌がられたんですが・・・。

余談ですが、一級建築士さんを頼んで内覧してもらった方って
どうでした？
いろいろ聞くと、Ｓ建設さんは皆、一級建築士さんばかりだそうです。
同じ建築士さんで、かたや大手ゼネコン、かたや無名。
どうなんですか？
ちなみに、私は自分が一番なので自分でやりました。

販売会社の方に保管してある設計図面もしくは意匠図面を見る事ができます。

こんばんわ。マンションのメイン玄関ですが、季節が変わると雰囲気変わりますかね。
先週で工事が終わったと聞いて、えぇ、これで終わりなのと正直思いました。
概観は変わりますからと確かにパンフにはあったけど、変わりすぎかな（笑）
あそこもデザイナーのセンスなんでしょうけど、センスを少し疑うような
感じですね。マンション全体の見た目はいいんですけど、正面玄関のカー
ルーフ？の柱（むきだし）は何とかしてほしいな。

281さん、経費も時間も費やされたとのこと
「良かったですね」とコメントして宜しいのかどうか・・・
でも281さんが満足されているようですので、良かったです。
間もなく引渡しですね。
これからの快適生活に向けての準備も佳境に入りましたが
体調に留意して頑張りましょう！！

内覧会で一目見た瞬間

　　「ダサ。」

とコメントしたのですが、そういうご意見が見当たらないので
私のセンスが悪いのかと・・・
マンションのデザインにぜんぜんマッチしていないような気がするのは
デザインというものについて全く知らない素人だからなのでしょうか。
門灯についても同じく・・・

メッキ丸出しの鉄のかたまりは、センスが感じられません。

そうですよね。あの鉄のかたまりは、おかしいですよね。清水さんも自分のメンツにかけて、
デザイナーにおかしいって言わないとだめですよね。まったく。共有部とはいえ、正面玄関で、
しかも、あのパンフレットを見ていいなぁと思ったわけで、あてがはずれたような気がします。
建築科の学生のほうがよっぽどセンスがいい。

打ちっ放しの鉄の固まりにはビックリしました。
同じく　「センスナシ！」と一言　がっかりしました。

一つ一つの格子にタオル入れてゴシゴシしなくちゃなんないのかしら・・・
もうすでに汚れてるんですが、数年後・・・　ああ、想像するだけで恐ろしい。

コンクリートをケチったんじゃないですか

門灯が破損しやすいので云々・・・との注意書きを受け取りましたが
そもそも人が出入りする所、それでなくても邪魔で仕方が無いのに
注意喚起するくらいなら付けるなよ！！

入居した者ですが、引越しの際に洗濯機が扉に引っかかってしまい、扉をはずして
もらい、何とか入れることができました。みなさん寸法は大丈夫でしょうか？
ちなみにうちはななめドラム式です。

＞３１６さま
　幅６００ｍｍですか？

＞３１６さま
駐車場とかちゃんと使えましたか？トラックはどの辺にとめたんですか？

３１７さんへ。
我が家の寸法は、幅６３９ミリ・奥行き６９５ミリです。
入れるときに背中の出っ張り部分が扉に引っかかってしまいました。

３１８さんへ。
駐車場へはスムーズに入れましたし、機械もちゃんと作動しました。
引越し用トラックは正面玄関の車寄せの所に２台止めて作業をしています。
入居の多少の順番待ちは仕方ないようです。

ご入居済みの皆さま、おめでとうございます。
一斉入居、いかがでしたか？
平日なので、週末に比べれば軒数は少なかったのでは？と想像しておりますが。
経費削減で幹事会社を使わないことにしたため
後回しにされるのではないかと不安です。
お金で時間を買えるほどの余裕があれば、少しは不安も解消されたのでしょうが・・・
ちなみに、幹事会社の半分の費用で済むことになりました。

エアコンの取り付け業者の車も多かったですね。
バルコニーも明るくていいのですが生活感丸出しにならない様に気をつけてましょう！

我が家にも象さんがいるのが発覚しました・・・。

引渡しの時にもらったまま管理費予算案を見るがなく、
今日改めて見ましたが、やはり駐車場の使用料を８５％も
割り当てて、収支を合わせている実態ですね。
以前も書きましたが、２０％くらいを管理費にあてて、
８０％は将来の修繕費に当てないと、積み立て金不足に
なります。売主が見かけの管理費を少なく見せている
だけです。駐車場使用料を２０％（多くても５０％）で
管理費が組めるようにすべきです。清水総合開発に払う
管理委託費用をすぐに見直さないといけませんね。

管理委託費高いですね〜。年間2000万円も何をしてくれるのでしょうか？

引越し代が半額になった匿名さんへ、後学のためにその低額の引越し屋さんを、教えてくれませんか。？

>324
たしかに管理費収入は２０００万しかないのに、
委託費は年間２３００万円ですね。企業なら倒産です。
たいした共用設備もなく、少なくとも１５００万円以下で
やらせるか、他の会社をあたるしかないですね。

>323さま
ご愁傷さまです・・・
我が家は象さんを飼うのをあきらめたため
凍える体を寄せ合って暮らしていますT−T

>266
入居済みの我が家も未だ内装補修完了せず
連日、工事関係者が出入りしているため全く落ち着かず
転居で疲労限界なうえに、家具も置けず、荷解きも出来ず
ストレスも限界。お願いだからそっとしておいて欲しい、、
しかし、だからと言って、ここで「も〜いい！！」と自暴自棄になっては
直すところも直してもらえないので、なんとか気力だけで持ってます。
でも倒れそうです。　マジで勘弁してほしい。

象さんの鼻が問題になっていますがイミテーションの蔦をからませたり近くに背の高い観葉植物を
置くと目立たなくなると思います。

駐車場のピッピッピ・・・何とかしたいものです。機械音が殆どなく電子音だけなので設定で調節できれば良いのですが。。。

＞330
そんなスペースがあれば象さんを飼います。

確かに駐車場の警報音は駐車場側の部屋にいるととても気になります。
小さくしてほしです。

同じく、駐車場の電子音夜間とても気になります。
清水の人に聞いたところ音量調整は可能とのこと。
勝手には変更不可なので管理室聞いてくれとのこと。
協議の上ってやつですかね？

駐車するほうも、あの甲高いピーピー音が気になって
住民の皆さんのご迷惑にならないよう
早くしなきゃ！！と焦ってしまいます。

334です。

＞335
同感です。
私も駐車時はなるべく早く終わらせるようと思い、あせってしまいます。

法務局の処理が遅れているとのことで、書類がなかなかそろいませんなぁ。
皆さん、そうなんですか？

・24時間換気しているにもかかわらず
　一昨夜の焼き魚の匂いが未だに取れず、家中が魚臭い。
・換気扇を回すとけっこう音がする。24時間換気しているので、かなり気になる。
・流し台の排水口の水はけが悪い。
・生ゴミディスポーザーをマメに回しているが、かなり生臭い。

以上の点が気になっていますが、皆さんのお宅はいかがですか？
また、対処法をご存知でしたらご教示ください。

南側の棟に住んでいますが、風がすごくありませんか？
先週の強風の時は激しかったですが、普通の日でもベランダ側の窓を開けているときに玄関を
開けると、すごい風が部屋に吹き込みます。
テーブルにおいてある新聞やチラシが吹っ飛びます。。。
コの字の内側だからでしょうか。皆さんのお部屋はどうでしょう？
（確かに駐車場のぴーぴー音はうるさいですね…）

車を使っている方。
環８方面からどうやってマンションまで来ていますか？
私は（北から来る場合）千歳橋交差点を曲がって、クイーンズ伊勢丹→水道道路→有？病院先で左
→クランク左でマンション前に来ているんですが、ちょっと面倒＆遠回りな気がしてます。
もっと良い経路あったら教えてください。
環８南側からはまだ進入したことが無い。

334です。

343
そうですね。
マンション前の道は幅が広いので将来的には期待できそうです。
赤堤通りから水道道路の道も3/22より両通行になるので、赤堤通りを利用される方は便利になりま
す。

風水でマンションでも表札を付けないと家運が下がると聞いて付けようと思いましたが
どこに付けたらいいか迷っています。近所の表札を見るとオプションの表札は部屋番号の
下に付いていますが内覧会の時に清水建設の人に聞いたらその下の磁石で外せる様に
なっている所に付けて下さいと言われました。好きなように付ければいいとは思いますが
我が家だけ下の部分に付ける勇気もなくかと言って部屋番号の下の部分に付けるとその下の
部分は何の為に有るのか疑問です。ご意見をお待ちしています。

> 345
そう言われて初めて表札部分をちゃんと見ました。
言われて初めてそうなっていることに気付きました。
恐らく磁気部分に表札を付けるようデザインされていると思えますし
個人的には磁気部分の中央に付けるのがカッコいいなぁと思いますが
あくまで私の好みですので。。

我達は入居して1ヶ月が経ちました。早いものです。皆さん新居はいかがでしょうか？
ところでキッチンのカウンターにある窓についてご意見をお願いします。あの窓小さくありませんか？あのままだとキッチンがすごく暗くて何かと不便かなぁ・・・なんて思ってしまうのですが、そう思うのは私だけでしょうか。ぜひご意見ください。
ちなみに表札について我が家では今回、下の板のサイズに合うように買いました。でも外れるなんて知りませんでした（笑）

追伸：２，３日前から我が家のパソコンがウイルス感染してしまったらしくとても不安です　　　　す・・・。

347です。

348さん、ご意見ありがとうございます。キッチンとても素敵なんでしょうね。羨ましいです。でも収納は確かに少ないですよね。今後検討しないと・・・。
パソコンもさっそくＴＲＹしてみますね。

入居後約１ヶ月が経ちましたが、上の階の人が引っ越してきた以降、
音に悩まされています。
１階の掲示板にも貼ってありましたが、歩く音、子供の走る音等、
ドンドン、ドスドスと、とても響きます。
うちの部屋だけでしょうか？
今もドンドン、ドンドン鳴っています。
まずは管理人さんに相談すべきなのでしょうか？
それとも直接いくべきでしょうか？

うちももうすぐ1ヶ月です。皆さんがおっしゃっていたように、かぜは強いし、駐車場の順番待ちというか、車の出し入れには気を使っています。ただ、かぜ自体は回りに大きな建物がないので仕方ないですね。車は慣れるしかなさそうです。そんなにせっかちな人もいなさそうですし、その辺は救われます。

>350さんへ
確かに気になりますね。でもマンションの宿命ではないかと
思います。どうしても気になるなら、最上階か一軒家にするしか
逃れる方法はないのでは、と我が家ではあきらめてます。

>350さん
以前はマンションにお住まいではなかったのでしょうか？
上階や隣戸が引っ越して来る前から、子供が　タタタタっ　と走ったり
トントンと打つ音が聞こえているので
真上や真下、隣の音だけではないと思いますが
我が家は、生活音が響くことは覚悟のうえでマンションに入居していますので
確かに遮音100％では無いですが、気になるといえば気になるし
仕方が無いといえば仕方が無い範囲だと思っています。

>347さん
確かにカウンター窓は狭いですよね〜　　夫婦共に長身なので少々辛いです;;
表札が外れるなんてビックリ！！　目からウロコです！！！

その他、つくづく生活するモノの立場を考えない施工だなぁと思うことが多々・・・
物干台とか、マルチメディアコンセントとか、スイッチの位置とか
壊れやすくてジャマな門灯とか、ものすご〜く出し入れしにくい駐車場とか・・・

コンセントとかスイッチの位置は入居前にいえば全部場所変えてくれますよ。
図面をよくかくにんすればよかっただけのことです。

うちはカウンター下のコンセントを上にしてもらうだけでも
ものすごーく交渉に日数と根気を要し
あとから、設計図の変更やら何やら相当の手間や費用がかかったなど
チクチクと嫌味を言われました・・・

>354さんは、よくそんなことをご存知だったですね。
知らない者が＊＊を見るの典型ですね。

文句言われたら、契約やめますの一言で決まりますよ。
立場がこちらが上ってことをやつらに氏らしめてやる必要があります。
嫌味をいわれたら徹底的にやり返し、二度と嫌味などいおうなどと思わないくらいに
こらしめる必要があるでしょう。本人に無駄なので売主の上層部に直訴すればいいのです。

知らない者が…で思い出したんですが個別ローンを組む時に銀行の人から
金利を−1％優遇出来るとは全然言わないで−0.7％で話を進めるんです。
たまたま提携ローンの人は−1％優遇というチラシを見てて言ってみたら
すんなり−1％優遇になりましたが知らなかったら何百万も損するところ
でした。危ない危ない。

>357
提携ローン以外にすると、膨大な書類を自力で入手しなければならず
ものすご〜く手間ヒマ、費用がかかるので
少々利率は高くても月々の返済額にするとビビたるものですから
提携ローンにしておくのが得策です。


と言われましたが
何の書類も、手間もヒマも、費用も要らず
利率の良い提携外ローンを組み、何百万も得しました。
ほんと、危ない危ない。

「ちとふなに住む」と言ったら
「行列の出来る旨い寿司屋さんがある」と言われたことがあります。
ちとふなの人に聞けば誰でも知っているということだったのですが
ご存知の方、いらっしゃいませんか？

>359
それは、梅丘だとみどり寿司ですかね。
うまいかはともかく、行列はできているようです。

>>359
それって栄寿司じゃねーの？

東京テラスの方にある栄寿司ですかね？

>361さん
栄寿司って美味しいのですか？
どこにあるのですか？　東京テラスの近くですか？
そこ以外にもあるんですか？（かなり必死。）

こんばんわ、住人です。
ここのことですかね？

http://tokyo.gourmet.livedoor.com/restaurant/info/20327.html

栄寿司より梅ヶ丘北口のみどり寿司の方が個人的には
安いし美味しいと思います。マグロ好きならみどり
寿司！！

＞358

意味わからね〜。
357は個別ローン（提携外ローン）で銀行に騙されるところだった
って言ってるのに。

もう５月になりましたね。
ここの管理会社は管理組合を立ち上げる手助けをする
気があるんでしょうか？

ええ？もう管理組合の理事はきまっているはずじゃ？

内覧会の時に清水総合開発の方に聞いたら皆さんの入居が落ち着く
五月ごろに総会を開く予定と言っていました。その時はそちらで
仕切って下さるんですか？と確認したらその方が「私ともう一人の
担当者が伺って総会はすすめます。」と言っていたので近々お知らせが
配られるんじゃないでしょうか。問題山積（積立金、駐車場の音、駐輪場
不足など）なんだし早く話し合いたいですね。

騒音、特にピアノ弾いている人をなんとかしたいですね。

ここに書き込みは文句ばっかりだね。

>373さん
文句じゃない書き込みを、是非、率先してお願いします。

子供の足音ダメ、歩く音ダメ、ピアノの音ダメ
それでは生活できません。
どこかで折り合いを見つけていかないと、共同体は成り立たないのでは・・・

>子供の足音ダメ、歩く音ダメ、ピアノの音ダメ
これは気をつける必要があります。
376さんはもしかしたら無神経かもしれないのできをつけてみてｋださ・。

基本的には376さんの意見に賛成ですが、377さんのご指摘にもあるとおり、皆が気を配っていくことで仲良く生活していきたいと願っています。折角縁あって（大投資をして）同じマンションに住むことになったのですから、エレベーターホール等で逢った時は、お互いご挨拶ぐらいする関係は創っていきたい…そういったことが最大の防犯策につながるとも思います。管理組合については、早く発足させるべきですね。確かに駐車場の音は大きすぎるし、ボリューム調節は可能と聞いています。

ネットスピードが異常に遅いのは我が家だけでしょうか？

ネットスピード、快調です。

季節の小道を散歩していて見つけたのですが
知らないうちに南棟と東棟の間にある公開スペースに駐輪場が出来たようですね。
権利は抽選だったのでしょうか。
利用料はいくらなのでしょうか。高そうですね。

駐輪場の二回目の抽選は当りか外れかで順番なんてなかったのでかってに
停めているだけじゃないですか？不公平なので何とかして欲しいです。
あとポーチに停めるのはありなんでしょうか？自転車は駐輪場以外に
停めてはだめと聞きましたが結構停めてますよね。この場合専用部分ですが
共有部分な訳だし利用料はどうなるのでしょうね。早く管理組合が出来ないと
なにも決まらないですね。

駐輪場の2段目がほとんど埋まっていないところを見ると
恐らく子供が大きくなって自転車に乗り出した時のことを考えるなど
今は使わなくても先を見越して契約していらっしゃる方が多いと思います。
そんな正直な方から見れば、1段目は全員分あるのに
1台分も契約せずポーチに数台並べている住戸にいい気はしないと思います。
しかし、たまたま当物件には全戸玄関前にスペースがあるため
暗黙の了解が得られているところがあると思います。
（無い住戸と有る住戸が混在するところはものすごく揉めるそうです）
しかし、芝生スペースなどの共用部分に次々駐輪しだすなど
あまりに度を超える人が出てくると問題になってくるので
「ほどほど」に「良い頃合」を考えてやって欲しいと思います。
できればマンション内にモメゴトが起こらないようにと願っています・・・

それなのにどうして廊下に自転車を置いている人がいるのか…

>386
それはまずい・・・

大変ですねえ、購入された方は…
営業マンの言っている事、特に隣接する物件等についてのことって、かなり都合のいいことばかり
聞かされているような気がしてならないです。

グラウンドの土の入れ替え？別に「飛ばない」事を目的としているわけではないはずですが…。
あの高校は、近隣にまれに見る敷地面積の広さから、部活動や部活動の大会、練習試合で非常に
条件が良いため、あの高校だけでなく他校や他団体との間でも利用を進めるために、あくまで
その様な活動をするために整備を進めたはずです。

特に今季は、グラウンドが新しくなった為、各学校から練習試合などの申し込みがひっきりなしで、
土日に開いている日があるほうが珍しいような状況、のはずですが。
そういう公共の活動が、最近来た方の一方的なご要望に答えるはずがないと考えるのが常識でしょう…。そもそも戦前からある学校なのに、ねえ…。

まあ、新しい住民の方は、そういう事情を理解された上で購入している筈ですし、大丈夫でしょうけれど。

そういや、清水の人からこれは聞いてますか？
高校のプールを覗くな、って。
まさか覗き目的で買ってる人はいないでしょうけれどね。

やっと、総会をやるのか、一階の掲示板に役員立候補の受付の
ことが張り出してあります。この調子だと６月中旬くらいに
第一回総会でしょうか。

本当にインターネット変えたいですね。でも管理費に入っているとすればかなり安く入れているのではないでしょうか?個人的にはTEPCO光が早いと聞いていますが。

ネットは確か1,365円だったと思います。個別の料金の半分以下
なので遅くてもなんとか我慢できます。

インターネットの速さですが、
・知名度の無い会社（ぱっと名前すら出てきません）
・VPNによるプライベートアドレス（有料でグローバルにもできるみたいですが・・・）
・LANが家庭内ですら繋がっていない
・ポート０
といった点で不満ですが、回線速度には不満は無いと思います。

何を持って回線が遅いのでしょうか？普通にインターネットをする分には申し分ない速さは出てますよ？

料金が今よりも安くなる会社があるのなら乗り換えるべきかもしれませんが、速度に関してだけで乗り換えるのはどうかと思います。

回線の相性によって変わりますが、一度ベンチマークでもやってみたらいかがでしょうか？
光が１００Ｍといっても実際は２０〜３０Ｍくらいのもんですよ？

参考までに
http://www.usen.com/speedtest/top.html

失礼、VPNによるプライベートアドレスってのは間違いでした。

VPNとプライベートアドレスは特に関係ありませんよね・・・。

それと使用している技術もVPNじゃなくVLANでした。

遅すぎるんです。
普通にインターネットするのにも次のページがなかなか開けないんです。
以前使っていたADSLと変わらない、もしくは遅い時があります。
どちらかというと遅い時の方が多いです。

抽象的すぎていまいち・・・(^^;
ベンチマークやってみましたか？
実際にどれだけでてるか数値で言ってくれないと伝わりませんよ？

でも非常に遅いと言うのは見過ごせないですね、同じマンション内でそれほど格差があるとしたら問題です。


ただ、回線に問題がある場合と使用しているＰＣに問題がある場合もありますが
３９５さんの使用しているＰＣは新しいほうでしょうか？

当然のことながら最新のものを使っていても、テレビを見ながらメッセしつつネットしてたら速度も遅くなりますよね。

またその家庭の接続環境（家庭内で無線LAN構築など）によっても変わりますが、直接つないでるだけでしょうか?


最悪の場合ですが、おそらくフレッツやテプコはマンション単位ではなく、
マンション内で数名以上の希望があれば契約できるみたいですから
遅いと思われる方はその人たちだけで契約するのがベターだと思います。

全家庭でネットの回線を変えるということは、管理費の値上がりに繋がることですしね・・。

３９６さんの言っているのはもっともなことですね。希望者がいたらその人たちで契約するのが
いいんでしょうね。私はフレッツADSLを現在利用していて、サービスの関係からBフレッツへの乗換えを検討しています。調べたら、Bフレッツは6名か8名くらい希望者がいれば契約可能と聞いています。
本当に希望者が集まれば申し込みをしたいといったとこです。いずれにしろ、今の環境じゃサービスのハバが狭いのかな。まぁ、管理組合ができてからの相談事項ですね。管理費をあげないためにも希望者が希望するのがいいですね。

・浴室シャワーの水圧（弱い）
・洗面所のお湯が出るまでの時間（長い）
・グリルの焼き具合（むら焼け）

この件についてご意見いただければ幸いです。

Bフレッツは８名以上だと一戸建てより安く契約出来て１６名だと更に安く
なるので人数が集まれば希望者だけで申し込むのもいいかもしれませんが
e-mansionの利用料と二重に払う事になりそうですね。
シャワーの水圧は弱いですし洗面所のお湯も時間が掛かりますが、言われて
みればという位でそんなに不便は感じていません。グリルは使わないので
わかりません。

＜水圧＞
ウチの場合、浴室だけでなく全てが高め。
特に、洗面所は高過ぎ＝使い過ぎで勿体無かったため、水圧を弱くしました。これは下の扉の中に調整するツマミがあり簡単にできましたが、浴室シャワーの場合は、どこかで調整できるのか？分かりません。
＜給湯時間＞
エネスタの人曰く、給湯器からの距離が長いので、このくらい掛かってしまうとのこと。
＜グリル＞
むら焼けありました。
加えて、常々３口の内２口は着火ができず、しかも毎度使える箇所（１口）が異なった為、毎朝イライラが募り、思い切って買い換えてしまいました。
ちなみにこの時ガス屋に「今時のマンションには珍しい４、５万程度の安い機種ですよね」と訊くと、苦笑しながら「もう少しお安い筈です」と言われてしまいました。

まもなく３ヶ月点検の時期なので、不具合があったらどんどん清水に言うべきかと思います。
個々の家が「我が家だけの不具合」のつもりでいても、もしかしてマンション全体の問題かもしれませんし。

ちなみに、ネットスピードは快調です。