ザタワー＆パークス田園都市溝の口

２４８
この場で業者名は言えませんが オプション会社のアンダーで実際に施工するような会社でした。大きな会社では無いようなので，あとはそこを信用するかどうかの問題かなと。
わが家はそこでお願いするつもりです。

えっ？引越し業者指定ですか？
聞いてなかったな・・・そんな話・・・
日時、段取りの指定は、大規模マンションだからあるとは聞いてたけど。

一応契約している引越業者がいるみたいですけど、絶対にその業者を使わなければいけない
という訳ではないようです（営業さんの話）。ただ、指定業者優先で荷物の搬入が行われるので、
個別にお願いした引越業者は搬入の順番も、搬入場所も不利になるみたいですよ。

高さ制限が実際されるのは三月以降だと聞きましたが、その前に富士通ゼネナル後に立つマンションに許可が出る事はないのでしょうか?

>268
販売戸数って容積率で決まるんじゃないの？
高くしたところで、その分の付加価値がちょっとつくだけで、

基本的な売り上げは、目標とする坪単価×土地面積×容積率
じゃないの？

ちょっと訂正、
正確にいうと、「販売戸数」じゃなくて、
建物の高さ制限が緩和されても、容積率が緩和されなければ
「延べ床面積」は増やせないということです。

販売戸数は、一戸当たりの面積を小さくすれば増やせますね。

容積率が６倍とか１０倍に緩和なんてありえないと思いますよ。

長谷工T&Pの隣にあれだけ広い土地取得したのだから可能なめいっぱいの高さのものをつくりたいのに
この規制でどんなに広い土地をもっていても8F建て以上は建てれなくなる可能性があるからあせるのでは？

引越は提携会社が優先て本当ですか？
だとしたら高い金額取られそう。どこの引越会社なんですかね？

提携会社でロットも多く仕事取れるから逆に安くなるんじゃないですか？？
引越し中のマンションでの待ち時間も少なく効率的に作業進められるし・・・

ところがなぜか指定業者ってお高いのですよね〜。
沢山こなせるんだから安くして欲しいですね！

ま，きっと紹介手数料とか払うんでしょ。ほかのオプションもそうなんでしょうね。だから高いんですよ

大型マンションの場合は、ほとんど契約引越し業者があるみたいですね。
で、引越しの順番の希望も聞いてもらえるので、ほとんど住民が契約業者を使うらしい。

二人暮らし、近距離の引越をこれまで2回経験し、
オフピーク時土日で2万、3万でお願いしてきたので、
契約業者で5万以上取られるとぼったくりという感覚にどうしてもなってしまう。

契約業者を使わなくても、時間は指定になると思うので、そのでぴったりやれば、
問題はないんですかね？
ただ、当日仕切っている業者がちんたらやってたりすると、いろいろ文句つけられて
荷物を入れられないような気もするし。低価格でしっかりやってほしいものです。

２・３万って、信じられない額です。
よっぽど荷物が少ないとみた。
冷蔵庫・電子レンジ・テレビ・洗濯機・茶ダンス・洋服のタンス一つ、
それに、収納ロッカーみたいなのが、リビング用と風呂・洗濯機まわり用とで少なくとも２つ
あと押入れの荷物で何箱のダンボールができるか
だと思いますけど、それさえも少ない？
これだけで５万だとしても相当安いと思いますが。。。

今日、インテリア相談会に行ってきました。
台所の家具どうしますか？
オーダ—しちゃいますか（¥_¥）悩みます…
コーティングは40万ということでした。高すぎでは？！どこか安くていいところ知りませんか？？？
※チョコもらえてラッキー（^_^)／早速食べちゃいました。

私もインテリア相談会行ってきました。窓のフィルムは決定しちゃいました。西日対策のために。コーティングは
シスコンの方に白いフローリング以外、不要と言われました。（本当かなぁ。。。）
台所の家具は他を見てみてから決めようかと。。。思ったより、予算オーバーなもので。

シックハウスとかカビとかの心配をちょっと聞いてみました。
建材も設備も最先端だから心配ないと説明を受けました。
でも、瑕疵保証の限りではないんですよね。
現在の法律では。そこで　自分で出来る事はしておこうと
今、対策準備中です。小さい子供もいるんで何かと心配。
ある会社と協議中です。価格と内容確認できたらまた報告します。
参考にしてください。

シスコンさん関連に頼むと、やっぱり高そうですね。
信頼っていったって、所詮業者さんとか、ゼネコン経費乗ってる上に
シスコン経費なんてのも上乗せされているんだから
やっぱり、必要な事は自分で検討選択するってのが
一番　いいよ。

２８２へ
４０万！？　高すぎますよ。
２０万以内　絶対可能ですよ。ありますよ。

２８２　２８４サン
参考に　教えますよ。
この場で公開して、シスコンさんとかに怒られたら困ります。
真面目な　仕事も良し　価格もお手頃良心的なとこ
いくつか、リストアップ
メールは嫌がらせメールがあったら困るので
フリーメールですが、ちゃんとした内容だったら
本メールアドレスで返信しますよ。

>>287
ここでそう言うことはまずいのでは？
その業者が貴方の関連する会社の可能性もありますし
違うとしても問題出たとき責任とれるの？

ここは営利目的の販売斡旋禁止ですよ、管理人さんにメールしておきます。
皆さんも詐欺に注意。

でも、家具は割引で買えるからいいですね。
欲しかったカッシーナも通常よりオフということで、嬉しいです。
他のブランドも聞く価値ありかもですね。
食器洗浄器もオーブンも玄関ミラーもワックスもオーダー家具…みんな悩みますね。

>>281
それら＋、
小さな本棚(幅120cm、奥行30cm)×2、学習机×1、食卓(1m×1m)、
ドレッサー、ダンボール30〜40くらいだったかな。

この荷物で、12月の第1週の土曜日に3tトラック作業員2名で32,000円でした。
移動距離は4駅ほど。ダンボールも無料で50枚。

大手ではなく、ローカルの引越屋ですからね。
コンペにしたところもおおむね4万前後で3社ほど。

また同じ業者を11月末の引越の時に使おうかなと思ってますが、
契約業者とけんかせずに入れられるかどうか心配です。

契約業者じゃないと、１１末の入居は無理ではないでしょうか。
先行順位が下がると思います。

契約業者じゃないと先行順位がさがるなんてないはず。知人に聞いたところやはり契約業者は高いらしい。
どこで引越しようとも購入者の意見は差別無しだって。ただ混んでる日は日程の変更をお願いされるらしい… ま，これも使う業者を問わず頼まれるらしいですよ。

292さんと一緒で、契約業者のほうが先行順位が優先だと思います。

契約業者の方？
自分の所使ってくれる顧客を優先するのは当然といえば当然。←これってなんか変じゃないですか？
自分で買ったマンションであって業者の物ではない。混雑してるのをまとめてくれるのは助かるけど使う業者で順位を決めるのはおかしい気がします。抽選にしたら理解できるけど

契約業者優先は一斉引渡の常識ですね。

そーなんですか。契約業者優先が常識なんですか。
恐い常識‥

そんな引越業者が仕切るなんて‥ 違う業者で引越しよ。

ひとり何役？
大変だよね契約業者も。
ガンバッテ〜

あちらはもうすぐ入居なのですね


218: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/01(水) 00:00
引越の見積もりを他社数社にお願いしているのですが、
一斉入居の場合は、、、と言ってお断りされてしまいます。
みなさん、甘んじてアートの言い値を受け入れているのでしょうか？


221: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/01(水) 11:04
>>218
うちもそうです。何社か見積もりを頼もうとしたら「この時期の一斉入居は。。。」で
断られ続けてます。

一斉入居で幹事会社は、アートってが多いんですね。
知り合いのマンションも、アートでした。（非住友）

契約業者は確かに優先のようですが、別に他社に頼んでもOKと営業さんが言ってました。
但し、搬入しやすい場所（入り口付近）には他社の車を止められなかったりと、引越し業者さん
自身が大変なだけで、我々には影響は（あまり？）無いかなと思ってます。

引越し業者間で「談合」ですかね？笑

誰もツッコミ入れないところが怖い…

実際に鳶としてタワー＆パークスで施工に携わっています。
質問あります？

>>307さん
色々時期的に問題がありますが、ここは鉄筋の数等安全なのでしょうか？

>>308さん
鉄筋の数に関しては安全です。
定期的にちゃんと専門家が来て検査していますから。

307さん
もしあなたでしたらここのタワーを購入する気になりますか？
売主とか建築方法をあなたの目で見どう感じているのでしょうか？気になります。
他の物件と比較してでも良いです。
他の物件より良いとか悪いとかありますか？

自分でしたら正直買う気にはなりません。
部屋の広さの割りに価格は高すぎます。
低層階に住むのでしたら問題ないのですが、高層階は風が物凄い勢いで吹きます。
一時期は、強風で体が飛ばされそうになったこともありましたし工事自体が中断になったこともありました。

あと、遠くから見ればわからないのですが外壁のタイルに汚れや傷ががついています。
最初は、足場がついているうちに高圧洗浄するのかと思っていたのですが既に足場は解体が始まっています。
恐らく現状のまま引き渡すのでしょう。

307さん　ご親切にお答えいただきありがとうございます。なかなか聞けないお話とても興味深いです。
もし差し支えなかったら、ご自身で見てきてどこら辺のマンションが良かったとかありますか？
やっぱり高層は風がすごいのですね。
これはここに限らずどこのタワーでも風はしょうがないのでしょうか？

世田谷区にあるエルザ世田谷というマンションはなかなかよかったと思います。
低層棟、高層棟など4つほどの建物が同じ敷地の中に建っていた気がします。
駅からも近いですし、買い物にも困らないと思います。

そうですねぇ・・・高層物件になりますとビル風が発生してしまいますから覚悟は必要かと思います。
もちろん風が穏やかな日もありますが、急に強風に変わるので洗濯物等を干すときには注意が必要かと思います。

鳶さんこんにちわ。
鳶さんのおっしゃる高層階とは、どれくらいからをさされてるのでしょうか？
すみませんが、具体的に教えてください。

鳶さん、こんばんは。
早速ですが質問させてください。

作る側から見ていて、よいデベロッパー、よくないデベロッパーなどありますか？

鳶さんご自身は、高層階に住みたいと思いますか？

鳶さんはエルザ世田谷のセールスもやってるんですか？まだ低層階が売れ残って
ますから、そりゃ高層階はすすめられませんよネ。でも宣伝は別でやってよ。

まぁまぁ。
現職の鳶さんからお話を聞けるチャンスなのですから、
これを機に聞きたいこと聞いてみましょうよ。

ってゆうか購入した人が書き込むところなんだから、高層階が良いとか悪いとか
今更いったってしょーがねーじゃん。

その通りだけど、鳶さんの話を聞いてキャンセル人も出てくるんじゃないの？
（まずいないと思うけど。）

鳶さん、貴重な意見ありがとうございます。高層階購入者です。鳶さんの意見を受け止めた上、
やはり自分の判断を信じたいので、購入したことを後悔しません。
今後、鳶さんの携ったマンションが自信の持てるマンションであるといいですね。
風の強い日は窓を閉めます。

そんなに強風なんですか・・・
優雅にベランダで朝食やお茶やパソコンいじったり・・・というのは夢なんでしょうか。。。

風が穏やかな日もあるって言ってくれてるんだから問題ないでしょ。
鳶さんの話でキャンセルなんて出るわけ無いじゃないですか。。
風が強いのはわかりきってる事だし。
安全な物件ってわかって良かったですよ。

高層階とは20階以上から高層階と呼びます。
ゼネコンの良し悪しはなんとも言えません。
しかし、どの会社も責任を持って購入者の皆様に満足してもらえる建築物を造っている事は確かです。
私自身は、高層階に住みたいとはあまり思いません。仕事が終わっても高い所には居たくありませんから（笑）
でも、快晴の日や夜景は最高だと思います。これは高層に住んでいる人の特権だと思います。

なんだかんだと皆さんこのマンション気に入ってますよね。
風が強いのも再確認したって感じですよね。
高層階のベランダでは、「以外とこんなことも注意した方が」なんていう
意見はありますか？

>>325
書き込み者の情報提供って。。。。登録制でもないのにどこまで出せる事やら。
個人情報保護法の目を潜り抜けてどこまでたどりつけれるかが見ものですな。

そんなに堅いこと言わずに書き込めば良いんじゃないの？
誰かを傷つけたのであれば別だけど。

>327
私もそう思う。
犯罪ならともかくこれっぽっちでって感じです。

とにかく、高い階は風が強いという結論にて。
これって誰だって知ってるけどね。

友人が鹿島田のマンションで１５階に住んでるけどすごいと言っていたし・・。

私も同感。
そ
325さん、そんなに過敏にならなくても・・・逆に怖い。。。
鳶さんがＴ＆Ｐの関係者だろうがなかろうが、いいじゃないですかっ
私は鳶さんのおかげで、高層階の風の強さを頭にいれていなかったので、参考になったし。
（営業さんは、風はそんなにきにすることないですよ〜なんて言ってたもので・・・
　植物ももちろん育てられますよ！って。　他の高層はダメとは言われたんですが・・・）
ここの掲示板はいろんな意見や情報があってもいいと思うな。
変なのには無視してさっ♪

つうかタワーなのに風もないなんて言ってる会社の方が問題ない？
タワーは風が強い日はすごいですよ？
ビル風とか聞いたこと無いんでしょうか？
それも知った上でも、眺望その他ここがいいから決めたのでしょ？
風が嫌ならタワー避けるでしょ。

鳶さんやっちゃいましたね、もう三井住友建設系じゃ働けないね。

私も建設関係に勤めているので一応T＆Pに情報保護もできないような職人使って大丈夫なの？と電話しました。
朝からここをみた20人以上の契約者からの問い合わせが来てるそうで、10時に職人の管理者を集め
ミーティングを行い現在作業を止めて各部署で調査を行っている所だそうです。

＊三井住友建設としては、被雇用者は自分が建設に携わるマンションにおいて良い面、
　悪い面問わず第三者に漏洩することを禁止しておりそれに反した者は処罰の対象となるそうです。

>>332
風が気にならない奴はちょっとやそっと言われてもびくともしない。
本人的にそんなプライオリティの低い要素で取りやめるか？普通。。。
営業妨害はもっと効率の良いやり方をするものだ。
しかも333さんも言ってるようにこの程度の書き込み内容で問題視してる会社はかなりヤバイ。

営業さんは、風はそんなにきにすることないですよ〜　って言ってるのどうなんです？ｗ

内容よりも、書き込んだという事実の方が問題になってるのでは？

タイル云々が無ければよかったけどな（その他はどうとでも逃げれそうだ）

>311: 名前：307投稿日：2006/02/09(木) 21:17
>自分でしたら正直買う気にはなりません。
>部屋の広さの割りに価格は高すぎます。
>低層階に住むのでしたら問題ないのですが、高層階は風が物凄い勢いで吹きます。
>一時期は、強風で体が飛ばされそうになったこともありましたし工事自体が中断になったこともありました。

>あと、遠くから見ればわからないのですが外壁のタイルに汚れや傷ががついています。
>最初は、足場がついているうちに高圧洗浄するのかと思っていたのですが既に足場は解体が始まっています。
>恐らく現状のまま引き渡すのでしょう。

現場の一鳶がこんな購入検討者が見る公開されてる場所でこんな事書いたら大事にもなるわな

三井住友建設も鳶に高い給料払ってんのに裏切られ
我々にはありがたい情報でも雇い主からしたら頭にくるでしょうね

ということで、ここに来てるのは物件関係者多しと。。。。

鳶さんの言うことがホントならタイル綺麗にしとけ

その20人くらいの電話した契約者はゆるいね。

部屋によっては１億超えてるんだし必死にもなるかと

鳶もこんな所に書くんじゃなく直接現場監督に言えよ

>>344
誰が必死に？まさか購入者が必死に訴えるようなとろい奴はおるまい。。。

一億の買った人ってここは見てないんじゃ・・

でも、これでタイルが汚れたまま引き渡されないで、すむんだったら
鳶さんありがとう！鳶さんきれいにしてね！

現場監督：鳶お前がばらしたのだからこの土日で綺麗にしとけ！！

ここに書いた鳶が特定できなかったら
連帯責任で全鳶にて休日タイル清掃ですかね
引渡しまでに責任持って綺麗にしとけよ三井住友建設

このスレも荒れましたね。

鳶がくる前はいい感じだったのですが

どっちにしても結果的にタイルが綺麗になるのであれば、よかったんじゃないですか？
いいこと、悪いこと、両方ある掲示板ですから。
それにしても、昨晩からすごい量の書き込みでしたね〜

新築なんだもん。タイルピカピカうれしいな♪

鳶さん登場で変に盛り上がっちゃったようなので、ここらで平和にいきませんか？

ｅマンションの書き込みは登録制じゃないから、全てが信憑性に欠けますね。
鳶という書き手も、受け手で騒いでいる方も。←同一人物ではないかと思ってしまうくらいです。

別に悪意をもって書き込んだわけでないでしょ。
なんで目くじら立てているのか、理解不能。
高層階で風が強い日は窓が開けられないなんで常識中の常識でしょ。
外壁タイルの傷や汚れだって、かえってこんな指摘があったことで、
ゼネコンだって意地でも綺麗な状態で引き渡さざるをえないじゃないの。
結局、鳶さんの指摘で購入者で迷惑こうむった人なんていないじゃないの。

ホント、そう思うね。
この匿名掲示板に過大な期待は禁物。

高層ビルの上階が風で揺れるのは当たり前。
風の強い日に、ためしに高層ビルに行って体験してみたら？