ジェイパーク西船橋どうですか

ネームが思いつかず、そのまま旧９２で失礼します。

私の知ってるドラえもん話です。昔、ザンボット３というアニメがありました。主人公の声を
演じていたのが、大山のぶよさんでした。で、大山さんが「次の仕事はＳＦものです」
みたいな事をインタビューで答えていたら、そのアニメは・・・ドラえもん・・・でした。
ＳＦ・・・確かにそう言われてみればって感じでしたが。
最近は新しい声のドラえもんにものび太にも慣れてきました（笑）

皆さんに質問なんですが、クリーニングはどちらに出されてますか？
ここに越してきた時に、集配のチラシが入っていたので、そこに電話したら、部屋番号を
言っただけで「電話番号などはもう登録されてます」って言われて「ええっ！？」っと
驚いてしまいました。個人情報どこから漏れてるんでしょう？ジョイントさん？
まさかクリーニング屋にまで・・・と驚いてしまいました。なので何となく、その店には
出してません（電話した手前、最初の１回だけは利用しましたけど）
最近は近くのクリーニング屋さんを見つけて出してるんですが、そこのおばさんのメイクが
サルティンバンコ並で・・・子供が怖がります・・・
白洋社などが良いとは聞くのですが、もうちょっとお手頃な所をご存知でしたら
教えてください。宜しくお願いします。

夏からの引越し疲れを湯良の里、法典の湯で癒したいなと思います！

クリーニングはフルタイムロッカーの業者さんを利用しています。
初めて利用する時に電話で申し込みをして、その後はフルタイムロッカー
に入れておくだけで取りに来てくれますし、仕上がった洗濯物を
ロッカーに入れていってくれます。ふつうのクリーニング屋のように、
「ポイントが溜まったら割引」などのサービスはありませんが、
とても便利です。サルティンバンコのおばさんにはちょっと会ってみたい
気もしますが。。。
それにしても、電話番号の情報が漏れているなんて怖いですね！

隣の畑の造成が始まりましたね。またマンションが建つのでしょうか？
ジョイントさんの営業の方の話では、隣の畑に建物が建つとしても、
日照権の関係で高い建物は建てられないと言っていました。
勝手な要望ですが、隣は畑でいて欲しかったです。

畑には３階建て（１０ｍぐらい）の農協の建物が建つとのこと。
こんなに早く、建物が建つ予定だったとは驚きました。

ビニールハウスとききました。
訂正します。

こんにちは。初めて書き込みます。
マンションの住居人です。

ここ最近「契約者以外の方の車」と思われる（来訪者ですかね）敷地内のほんの少しの空きスペースに
駐車しているのを見受けます。
敷地内は「共有スペース」でありますが、「契約者以外の方の駐車は禁止」されているはずです。
大きな物品を搬入する際や一時的な「停車」までうるさく言うつもりはないですが、
長時間の駐車（丸一日とか）はあまり気分の良いものではありません。

ここのスレをみると「結構良い方々と共同生活しているのだな・・」と感じましたので、
書き込みさせて頂きました。

よろしければ皆さんの意見を教えて頂きたいと考えます。

konkonさん、はじめまして。これから宜しくお願いします。

敷地内に駐車については、自転車の件同様（安全面ではそれ以上に）大きな問題ですよね。
詳しくは解らないのですが、敷地内の路駐？に関しては警察も動かないんですよね？
広く見えても、その車近くの方からしたら大変な問題だと思います。
先日、空きスペースに停めて荷物を運んでいる方を見かけました。来訪者なのかな？と
思い、「もし良かったら家の駐車場に停めてて良いですよ」と声をかけようとしたんですが、
長居する方ではなかったみたいで、そのまま帰られていきました（笑）
今度、家の駐車場が空いていて、空きスペースに駐車しようとしている方を見かけたら
素早く「どうぞ」って声かけようと思います。

またまた書き込みしてしまいます。
penginsさん、こちらこそです！
いつもpenginsさんの書き込みを見ては「ああ、いい方だな・・・」って
ほのぼのとした気持ちになってます！
エレベーターや、敷地内で会った方には笑顔で挨拶して、話したりするのは
全然大丈夫（と、言うか楽しみ）なんですが、駐車場の件は立ち入ったことかしら？と、
ちょっとモジモジしてしまいます。もし「結構です」とか言われたらどうしたら良いんだろう？と
考えたりします。

最近、ＢＥＣＫさんｙｏｓａｋｕさんなど、穏やかな方の書き込みが増えていて嬉しいですね。
そして、匿名さんでも、ここぞ！という時にピシャリと意見を出してくれたりしていて
ああ、書き込まないでも、見ていてくれている人は沢山いるんだな・・・と、嬉しくなります。
私の書き込みが誰かを不快に感じさせてしまう事もあるかもしれませんが、
ピシャリと意見をお願いします。
改めて、皆様、これからも宜しくお願い致します。

犬の散歩道がアスファルトになってしまって、オシッコをする事も気にしないと
いけない世の中になっていますよね。もし、一戸建てに住んでいて、玄関前に犬がオシッコを
していったのを見たら気分を害されるかもしれませんね・・・。
１５３さん、１５５さんは同じ方でしょうか？そしてＪパークの住人の方ではないのでしょうか？
もし、住人の方でなかったとしたら、ご報告有難うございます。犬の件、ゴミ置き場の件については
これから管理組合などで話し合いが出来るかと思います。
私もゴミ置き場の前の汚れは気になっていました。一応、月水金の曜日に収集って
事になっていますが、それ以外の曜日に出されている方も見かけます。今の時期はまだ寒いので
匂い、虫などの問題は起きてませんが、夏場までこの調子では・・・。

管理組合に、ここの書き込みを（プリントしてでも）見てもらった方が良いのでは？と
思いました。・・・が・・・、どこに送れば良いのでしょうか？
誰かアドバイスをお願いします。

おはようございます！

１階エレベーター前の雨漏りしていた所（補修済み）を見た後に、自分の階の同じ場所を
確認してみたんですが、何だかネットを張ったままの剥き出しの状態なんですが、
皆さんの階はどうですか？雨が最近降ってないので気にしてなかったのですが、
雨の日にはエレベーター前がビシャビシャになってて・・・
まさかこれで終わり?と不安になってしまいました。

ａｏさんはじめまして！
騒音はやはり思っていた通り！って感じですよね。でも、電車の音には段々と慣れていくと
思いますよ！

yosakuさんお元気ですか?最近書き込みされてないので・・・
最近急に寒くなってきましたので、猫さん達も風邪には気をつけてくださいね！

旧９２さん、気にかけて頂いて有り難うございます。
猫は元気いっぱいですがyosakuは冬になるとちょっと元気をなくします。
また休日に登場します。今日はこの辺で。

aoです。めっきり寒くなってきましたね。
元気だけが取り柄なので自分は大丈夫ですが、電車にのると回りが
咳き込んでいたりすると　逃げたくなります・・・

さて、雨漏りしていた所（補修済み）があったのですか。知りませんでした
ここへは朝と夜しかいないので、わりと回りを見ることがなくて
６ヶ月点検のときにたくさん相談しようとは思っていましたが
共有部分までは気が回らず

あとふーんって思っているのが夜の電気でしょうか？
明るすぎないですか？電気代の無駄？
裏のコーポの方は明るくないのでしょうか？など思っています。
駐車場というか通路がここまで明るいのは自分は困らないので
いいのですが、って。
友人に、ああ、あの明るいマンションね
って言われてそう思いました。
犯罪等防ぐ為には明るい方がいいのでしょうが、コーポの方等が
迷惑していなければ

皆様こんにちは。久しぶりに書き込みします。

駐車場や駐輪場の使用状態は相変わらずのようですね。
旧９２さんのように、自ら「もし良かったら家の駐車場に停めてて良いですよ」
と声をかけることの出来る方は本当に尊敬します。
yosaku家は今のところ車を所有していないので、ウチの区画は来客時のみ
車が入っています。
だからといって、いつの間にかよその車が駐車してあった時はさすがに
不愉快でした。きっと住人の方のお客さんが車で来て、
「いつも空いているからココに停めたらいい」と、
駐車したのではないかと想像します。駐輪場も、張り紙の効果は全くない
ようですね。入居前からそういう事があるとは
予測していましたが、マナーが良くない事をとても残念に思います。
（話をむし返すようで申し訳ないです。）

エレベーター前の雨漏りはひどいですよね。入居早々雨が続いたとき、
張り紙がしてあった施工会社へ連絡して修理をお願いしました。
で、修理の結果があのネットですかね。あのネットは何のために
張られているのでしょうか？配管が落ちてこないようにという説も・・・
６ヶ月点検の時に相談する事項を今から書き留めておこうと思います。

エレベーターと言えば、ここのマンションのエレベーターは奥行きが
あるので、担架ごと入れるんです。具合が悪い時は安心して救急車を
呼んで下さい。エレベーターミニ情報でした。

penginsさん、アビシニアンの仔猫に会ってきました。
ちっちゃくてミーミー鳴いて、可愛かったですよ〜。
２匹の場合の猫トイレは、まめに掃除すれば１つでいいそうです。
ただ、先住猫が嫌がらなければ、ということでした。
ウチは昼間留守にしているので、まめに掃除をするのが難しく、
トイレは１匹に１つずつ用意しようと思います。

今日は曇り空で、一段と寒いですね。
皆さん暖房はどうしていますか？
エアコンだけでは足下が冷えて、床暖はなかなか暖かくならず、
電気の消費量だけはすごいことに・・・
だいたいウチは電化製品に頼りすぎで、エアコンを取り付けた時に
電気の容量を上げたにもかかわらず、すぐにブレーカーが上がって
しまいます。年末にやってくる仔猫のため、また猫より寒がりな
自分のために新たな暖房器具を検討中です。
ハロゲンヒーターやカーボンヒーター（どう違うんでしょう？）って
暖かいんですかね。
引越す前はガスファンヒーターを使っていて、すぐ暖かい、すごく暖かい。
このマンションのようにビルトインコンロでガス線の増設などして
ガスファンを引けるんでしょうか？
京葉ガスに相談しようと思っています。

長くなって申し訳ございません。今日はこれで失礼します。

yosakuさんこんにちは！

駐車場に無断で停められてたら嫌ですよね・・・。私も「どうぞ」と
声をかけて、その方達がいつでも大丈夫みたいに思って停められたりしないかしら？
と、不安にもなります。
駐輪場辺りも張り紙がされていて、これで・・・と思っていたんですが、まだ置いたままの
自転車がありますね。親御さんはどう考えているのでしょうね？

暖房なんですが、家は床暖房を使ってます。でも、それは昼間の時間だけで、冷え込んでる
朝と夜は和室にホットカーペットをひいたので、そこに家族で集まって暮らしています。
これじゃあ広いリビングも意味が無いですね(笑)

今日の姉歯の髪型が微妙に変ってて、こんな状況にも髪型（偽造？）に気を使うって
神経が信じられないですね（笑）

以前、ＢＥＣＫさんと同じ事に出くわしました。その時は子供でしたが、やはり危険ですよね。
エントランスの自動ドアはガラスですし、もしも突っ込んだりしたら大事です・・・。
マンションを売る事を考えたりすると、管理だったりの部分がしっかりしている方が価値が高いんですよね。
キツイ事を書くかもしれませんが、自転車を建物内に置く方達からは、修繕積立金などを、何割か高めで
頂いても良いんでは？？と思いました。
入居前の説明を聞いて、自転車を処分した方もいるのに、同じ負担を強いるのは納得いかないですよね。
キツイ事を書いてしまいました。でも、このマンションの価値を下げない事が皆さんにもプラスになるかと
思ってます。皆さんはいかがでしょうか？ご意見お願い致します。

お初です
なんかみんな肝っ玉小さくないっすか？こんなところでぴーちくぱーちくいっていないで、
来年ある組合できっちり言えば？
子供だもん、すらーっと自転車乗っちゃうの普通でしょう？
でももちろん危ないから注意したでしょ？それでいいじゃん
していないならここで言う必要なし。陰でしか言えないんだから

優等生ばかりがマンションを購入しているわけではない。そんなの判っているのに・・・
それを判って楽しんでいるだけか
それは大きなお世話でしたね　つい、言ってしまって
年寄りの戯言だと許して下さい

≪82=84=88≫です。
自転車を上階にあげるのはどこのマンションでもあることで、この建物はそういう事態に対応できる
作りになっていると以前書き込んだら、全否定されてしまいました。
そこで自分が考えたのは、昔の町内のようにいろんな人がいる中で何とかやりくりしていくような
コミュニティとは別種のメンタリティが働いているのだなぁ、ということでした。
まぁ入居して間もないですから、これから何十年か経ったころにはまた違うのかなとも思いますが、
現状では見事に監視しあう社会になっていますね。
◇
自分のところもYOSAKUさん同様自分の車がないのですが、よその来客の車を停められてしまいました。
ちょうどうちへの来客があったときで確かに困りました。
◇
EV前のプレートは東西方向と南北方向の建物が揺れの特性が違うので躯体を離して建てた隙間を
可動式の金物で繋いでいるものです(エキスパンション・ジョイントといいます)。
外廊下なので止水対策は念頭になかったのでしょうが、見栄え的にも宜しくないですよね。
◇
余談ですが、規約絶対派の方は規約をもう一度読み返していただきたいのですが、
室外機も廊下には置けないことになっています(少なくとも規約を改正しないと)。
デベロッパーの営業担当の言ったことが絶対というのであればまた別ですが…。

１７１さん、kakasiさん、はじめまして。
ご意見有難うございます！

確かに、肝っ玉小さいですし、この掲示板で色々書き込む事を楽しんでいるなぁって
自分でも思います。でも、ここで書き込んでる事が、なんとか組合発足の時に役立たないかしら？
と、考えたりもしています。無駄かもしれないけれど・・・。kakasiさんの書き込みを読んで
ちょっと自分の卑怯さが嫌になりました。ごめんなさい。

１７１さんが書き込みされていた時期は正直、何だか掲示板の雰囲気が怖くて書き込みできませんでした。
でも、とても詳しく書き込んでくれていて、解りやすかったです！そしてＥＶ前の件も！有難うございました。
見栄えは良くないけど、これで安心しました。
昔の様に、お互い様精神で暮らしていけたら良いのでしょうが、車の件の様にお互い様というより
一方的な自由が増えてしまってる世の中ですね・・・。なので、どこで妥協？（譲り合う）するかの
一つの提案として修繕積立金などの負担増を考えたりしました。（タバコの増税みたいですね）

まだこの掲示板をご覧になっているのでしたら、85の匿名さん(2005/09/15(木)12:39)、入居者その２さん、通りすがり入居者さん、BECKさん、penginsさんは室外機の件をどう考えていらっしゃるかお聞かせください。
◇
＞yosakuさん　　大規模な建築物は事前に計画公開看板が建つので(３階建の集合住宅程度から)、その辺で判断されるとよいと思います。日照については、このあたりは北側の敷地に影を落とさないように斜め上に登るように建物を建ててはいけないラインが指定されています(高度地区指定といいます)。実際には斜めのラインなので、境界から外れるとそれなりの高さのものは建築可能です(南側の１ブロック先の建物を見ていただけるとよく分かるかと思います)。
◇
＞匿名さん(2005/11/17(木) 13:37)　　ごみ収集は収集開始の届出が出ていないと清掃局が手続きを進めないので、デベロッパーまたはゼネコンサイドの手落ちでしょう。
◇
＞BECKさん　　植栽には１年間瑕疵担保責任がありますので、このマンションのような日照も根がらみも問題なさそうな植栽状況での立ち枯れは施工者側の責任ですね。
◇
＞aoさん　　この立地ではこの騒音は致し方ないですね。aoさんの位置の住戸だと廊下側はもしかすると二重サッシになっていないかもしれないですね(そうであれば設計ミスといえるでしょう)。
照明が目立つのは集合玄関からエレベーターまでの通路ですね(駅から歩いてくるとかなり煌々と照っている感じ)。だた間接照明の明かりが漏れているだけなので外から見た印象ほど通路自体は明るくないですよね。
◇
＞kakashiさん　　自分も自転車持ち込み容認派ですが、各論的にでている子供が自転車乗っちゃうことのみが問題なのではなくて、今までの議論を読んで頂けると分かると思うのですがもっとおおきな話なもので難しいんですね。まぁ、掲示板というのはこういう展開になりがちですし、面と向かって険悪になるのもなんですしねぇ。
◇
＞旧９２さん　　(ゴミの件)ゴミの問題も自転車と同じくどうやっても解決できない問題なので、管理会社の方に頑張ってもらうしかないですね(個人的には建物内で問題が収まっていないので、自転車よりゴミの問題のほうが気になります)。
(暖房の件)広いリビングが暖まりにくいのは予想できましたが想像以上でしたね。あとシックハウス対応で24時間換気が義務付けられているため結構すきま風が目立つのも要因ですね。
自分も最初書き込んでいた頃は怖い雰囲気だと思って恐る恐る書き込んでいました。
共用部に設置・保管する物品の量により修繕積立金を変動させるのはひとつの手かもしれないですね(積立金の管理は大変そうですが)。

皆さんこんばんは。

１７１さんのように構造に詳しい方が、このマンションを選んで暮らしているって事が、住宅性能何とか？みたいな
保証書なんかよりもずっと安心材料だな・・・と思ってます！
自転車問題は組合発足したらどういった感じで治まるのかしら？と、期待と不安で一杯です。
今は正直どちらが良いのか解らなくなってきています。やはり、怪我などの事故が心配なので、
自転車に乗っての移動は止めてもらいたいですが・・・。
先日エレベーターで会った子には注意出来ませんでした。何故かというと、スーっと走って行ってしまったのと、
あまりにビックリして動けなくなったという年寄りじみた理由です（泣）でもですね、きちんと挨拶もしてくれて
良い子でしたよ！このマンションで会う子達は皆きちんと挨拶してくれたりして可愛いですね。
なので、余計に子供達には大人の世界（規約など）の事で辛い場面には会わせたくないです。
なので、ある程度の決まりが出来るまではエレベーターの中に自転車を押して入ってくる子供には
嫌な顔をしないであげて欲しいと思ってます。（大人には良いとかって事では無いのですよ。）
ただ、危険な事に関しては注意しなくてはいけませんが・・・（動きがついて行かなかったら恥ずかしい）

あ、それとですね、規約には室外機の事は書かれてなかったそうですが、マンションの図面には（パンフレット）
室外機の置き場所として図になってました。なので、規約には書かなかっただけかしら？と私は思いました。

構造要件は一連の報道でも言われているように業務内容として構造設計者以外にはもはや手が出せない領域になっているので話がややこしいですね。このマンションについては、鍵引渡しの時にジョイントの担当者に竣工図をもらえないかという話をしたのですがたぶん忘れられているでしょう(区分所有になるので、個人情報保護のほうで引っ掛かる可能性もありますが)。警察が泥棒を捕まえるのが仕事であるように、建築関係者は建築基準法に準じて仕事をするのが最低条件なので、姉歯事務所や木村建設のような業者が他にいるとは考えにくいとは思います。
◇
規約集の31ページ　細則14条(4)項に共用廊下へのエアコン室外機の設置　は禁止事項としては挙げられてはいるのでした(自転車類についてはもっと厳しい書き方がされていますが)。ただし、通りすがり入居者さんのおっしゃるとおり、現在廊下側の室外機が置かれている部分が廊下ではないとされているのも確かのようですね(専有部分でなく専用使用も許されていない部分という扱いにはなりそうですが：バルコニーに個人の室外機を置くのは可という感じでしょうか)。
◇
そういうわけで、自分の見解としては当初の書き込みのとおり、共用廊下にあたらない室外機を置くと想定されている部分への駐輪は、一般的な生活の必要性があるのであれば許容できるのではないかというところなのです。
エレベーターの使用に関しては、すでに使用者がいる場合は乗り込まない・建物内では乗用しないなど条件はつける必要はありますけれど。

シバイヌさん、自分の基本スタンスは　82,84,88 の書き込みをご確認ください。
原理・原則どおり、規約がすべて、という訳にいかない事が出てくるものだという認識です。
但し、以前にも書いたとおり自分自身は自転車を建物内に入れるつもりは全くありません。
室外機も床にアンカー固定されていない限り転倒の危険はあります。
自転車については窓の縦格子にチェーンで固定するのがよいと思っています。
あとは旧92さんの言うように修繕費や管理費に＋αするのが公平性を確保するのにはいいと思います。

ルール化されてんなら盗難防止にもなっていいんじゃない？　誰にも持ってかれなくて。
確かに台数制限はまた要るわな。そのとおり。
◇
(自分の本来の文体だとこうです)
建物内持込台数を制限して入れるのであれば、防犯対策もかねてチェーン固定でよいと思うのですが
いかがでしょうか。
何台でも、という部分では、本来の(袖壁で隠れない)廊下にははみ出させないようなルール付けが
一番よいと自分は考えています。

おはようございます！何だか今年のクリスマスはホワイトクリスマスに
なりそうですね。（若かりし頃には嬉しかった事も今となっては苦痛でしかありません・・・）

１７１さん、文体が変りすぎててビックリしました！！私も普段の言葉とはかなり違う書き方を
しているので、家族に笑われてます・・・

台数制限などの案も出てきてますね。私もその方向が良いかとは思うのですが、やはり、盗難防止とか
駐輪場の二段目に乗せるのが面倒だからって理由では乗り入れは遠慮された方が良いかと思います。
家族が多かったりする家庭で、どうしても二台以上必要なご家庭に関してはある程度の約束事などを
していただいて（マナー程度ですが）特例処置ですよって理解していただた上で、乗り入れって方が
お互いに気持ちよく暮らせるのではないかと思いました。
そして、自転車問題以上にビックリなのは、バイク乗り入れです・・・ガソリン？ですよね・・・
あれは怖いです。管理人さんに言うべきなのでしょうか？

182の書き込みは、181の書き込みにあわせて文体を変えてみたのでした(うちの人間から意図が伝わっていないのでは、と言う指摘があったので念のため)。
◇
自転車問題について自分の見解をまとめさせていただくと…
・組合総会での議題になるのは当然だと思います。
・建物内へ入れることについては、生活上どうしても必要であると思われる方については許容するべきだと考えます
(もちろん防犯対策優先だとは考えていません)。
・認められたものについては、防犯・非常時の対策を兼ねてチェーン固定が適当だと思います。
・修繕積み立て等でのある程度の追加負担はしてもらう形がよいと思います。
…といったところです。

１７１さん、大丈夫ですよ。意図は伝わっていました（笑）
でも、いつもの１７１さんの冷静な感じの方が私は好きですよ。

あぁ〜！間違いに気付きました（汗）
１７１さんはいつもの冷静な書き込みの言葉使いが「本来」なんですね！
ごめんなさい！私は逆で本来の言葉使いがあまり綺麗じゃないんです・・・
一緒にしてごめんなさい！！恥ずかしい・・・

書き込みの言葉使いは難しいですね。私の心のバイブルは「生協の白石さん」です。
１７１さんは（皆さんも）もう読まれましたか？面白いのでお薦めです！では！

旧92さん、自分は会社で毒を撒き散らしてくるので家庭ではすごい温和なのです。
どちらが本当の自分かは自分にも分かりませんが、そんなたいしたものではないと思いますよ。
◇
189さん、生活上どうしても必要である方には申請書などで申し込んでもらうのがいいのでしょうね
(審査は組合または管理会社)。
植木や傘立てが生活の必要上どうしても廊下におく必要がある方がいるのであれば
考慮の対象にはなるかと思いますが、住戸内の傘立てに収まりきらないほどの傘をお持ちの方とか
日当たりが悪くないと育たない植物を必要とされる方がいるという感じですかね。
バイクについては禁止すべきだとは思うのですが、今までの話の持って行きかたでは理屈がつけられないので
ちと困っているところですね
(可燃性のものは廊下に放置しない、ということで禁止する手はあるかもしれません)。
◇
190さん、もちろん問題点があってそれについてずっと議論しているのです。言葉遣いもまぁ気にしないほう
なのですが、” …いけないんでわ”の末尾の”わ”でちょっとスイッチが入ってしまいました。