【大京】エルザ世田谷ってどうですか【千歳烏山】

都心と郊外のいい点を併せ持つ立地のよさ。
細かい設備などはリフォームなど、いくらでもできるわけで（ディスポーザーは除く）、
結局は資産価値的に見れば、これがこの物件の最大の長所でしょう。

>362 細かい設備などはリフォームなど、いくらでもできるわけで

そう言いたい気持ちは分かりますが、残念ながら そうはいかないのです。

ディスポーザーは排水処理施設の関係から当然無理です。
エレベータも物理的には不可能のではないのですが、普通は20-30年間 壊れるまで低速で我慢する事になります。
ペアガラスも複層ガラスも 厚さの関係からサッシを取り替えなければなりません。
サッシは共用部分ですから、簡単には取り替え出来ません。
カセットエアコンも設置すると下り天井となって、天井が低くなりますので、出来ないと言うようより しなくなります。
このような後からの手直しが 大変難しい問題点があるからこそ、購入者ではなく、売り主のデザインポリシーが批判されているのです。
立地が悪くなさそうだけに残念です。

皆さんは、ディスポーザー、ペアガラス、カセットエアコンがそんなに必要なんですか？

他の売り主だったら、多分これらは全てついていたのでは!? タワーでは殆ど標準仕様ですから。

ディスポーザー以外は、付いていないところ多いですよ。タワーでも。

>ディスポーザー以外は、付いていないところ多いですよ。タワーでも。

例えば ●WCT ●高輪ザレジデンス ●タワーズ台場 ●ブリリアタワー東京 ●エアライズタワー ●ラグナタワー 等は全て標準仕様。
プラス ゴミは各フロー出し。メンテナンスエレベータ装備のところ多し。

更に、全て 210m/分高速(最近では標準になってきている)エレベータ採用。 エルザは105m/分

少し前に完売した、ライオンズタワー月島は中速エレベータ (150m/分)採用 でも ディスポーザ付き。確かゴミも各階対応

>362 >364 >366
いいかげん諦めたら?いくら強がり言っても仕様は残念ながら標準以下。ますます墓穴を掘っています。
それを認めた上で、話を他に転換したほうがいいと思うのだけど。

あまり強がると、更にこの件で他のタワーと比較されますよ。きりがないですね。
でも 購入したあなたが悪のではないです。
当たり前の設計をしていない売り主の問題です。

[今迄の展開]

エルザの仕様がタワーの標準又は標準以上だと言い張る人間がでる。→ そうでない具体例がたくさん書き込まれる。。

すると

そんなものが必要か とか マンションは立地の方が大事との話になる。 → 一旦この件収まる。

また誰かが、

他のタワーと仕様が変らないと言い出す。 → 再び、より詳細な他物件との比較がされる。

その繰り返し

そもそも、埋立地の上に立つタワーと比べてはいけないでしょう。

ご希望なら、WCTを外して、1物件ずつ詳細に仕様の比較をしていきましょうか?
墓穴を掘るだけで、もう止めておいて方がいいと思いますがね。
368の繰り返しどころか、ますます泥沼です。

370のような人は何故ここまで否定するのにこのスレッドを開いて見てしまうのでしょうね。
そんなにも購入者がうらやましいのでしょうかね。
こういう人の購入したマンション名を明かしてほしいものです。

>370
そんな意地の悪い言い方しなくてもいいのに……。仕様と立地はどちらもマンションの属性なんだし。
１物件ずつ検討するなら、ブリリアタワー東京との比較をしてみたらどう？
ただし、すべての要素を比較検討の材料にしてくださいな。
１日中、部屋の中にいるわけじゃないんだから。
とくに、千歳烏山の土地柄と錦糸町の土地柄は比較条件に必ず入れること。

それと、既存不適格になるのに強引に建築販売しているかどうかという、
モラルの点も比較条件に入れて総合的にね。

仕様の話をしているのに、話が不利になると立地も含めた比較ですか。
それにしてもBTTとは? WCTとともに設備や仕様面で最近のタワーの両横綱と言われている物件と比較ですか?
建物本体(躯体)、耐震・制震設計、共用施設、内装とも比較になりませんし、ますます落ち込むことになるので、止めておいたほうがいいですよ。特にBTTは早期完売物件ですからね。
立地の希少性ではお台場が比較対象候補ですが、外観・内面とも大人と子供ですね。

まあ、仕様の面で比較するとすると 次のクラスのエアライズですかね。ここと同じ外廊下で、以前(いまだに)その点を指摘する書き込みが多かったですからね。
でもエアライズの場合は全戸南向きにするために外廊下の構造となったためで、エルザとは根本的に違います。
もちろん、ディスポーザ、複層ガラス、高速エレベータ、カセットエアコンは標準です。
共用施設の数も内容も豪華さも比較になりません。その結果、ここも驚異的な早さで完売しましたがね。

続き

購入者はエルザの立地が気に入って購入したのなら、それでいいのでは?
仕様のことであれこれ書くので、それに対して正しい事を書いているだけで、立地が悪いと言ってませんよ。良いとも。
仕様面でいくつかマイナス点があるが、立地が気に入っているから購入したと言う人には、私は何ら反論有りませんし、書き込むつもりもないです。
でも何人かの購入者が仕様も他のタワーに比べて優れていると言いい張りますね。 購入した人の気持ちとして分からないわけではありませんが。それでは、検討者をだます事になります。
ここは『エルザ世田谷ってどうですか』で 主として、検討者用のスレなのをお忘れなく。いやなら早く購入者専用のスレを別に立ち上げたほうがいいのでは?

仕様の点で不利になると、立地に話を転換する。一旦収まるがまた購入者仕様が優れていると言い出す上の魔のスパイラル368を繰り返すより、そのエネルギーを 設計思想上の問題点として売り主にぶつけ、今後改善を求める方が有意義ですよ。
なぜ、同じ売り主が一つ前に販売した、月島のタワー比べて、いくつかの根本的な点で仕様を落としたのか、疑問や不満が沸きませんか?
大京の最高級ブランドの一つ エルザが付いているにもかかわらず。

ここは、立地が気に入って購入した人が殆どのはず。仕様面はある程度目をつぶって。
でも、一部の人が仕様も良いと言い出すので、それを否定するマイナス面が書き込まれて 表に出て来る。
検討者には、予め知っておいてもらったほうがいい事かもしれないけど、購入者としてはかえって迷惑。

私も、検討物件の一つとしてMRを見ました。でも皆さんと反対に立地で諦めました。東京駅まで遠いのと、メトロが来ていない点です。
仕様面はよく覚えていないのですが、販売員の方が さかんにここは『高級です』と繰り返していた言葉が思い出されます。
確か、竣工時に話題になったエルザタワー川口 以来、『大京の集大成としてエルザを付けました』とかの説明も。
でも、ここを読んで見ると、本当に? という気もして来ます。

上のレスのとおり、ここは検討者用にしておいて、購入者限定のスレを立ち上げたほうがいいと思います。
そうすると、非購入者が不快な書込みをした場合は、削除対象になりますから。

立地でいえば、錦糸町と世田谷を比べること自体おかしい話です。
どちらかというとガラの悪い雰囲気のある錦糸町の方が設備仕様を良くしないと売れないですからね。
全てを網羅するのは難しいのではないでしょうか？
それにデイスポーザーは三井のパークタワーも最近のはついてないみたいですよ。

ディスポーザがないからってそんなに問題。買えなかった人が騒いでるだけにしか聞こえませんが。
タワーはそれでなくとも将来メンテが大変なんだから、余計な設備なんかないほうがいいですよ。
ディスポーザなんて最近設置されたものなので、メンテとかどうなるか分かりませんよ。将来お荷物設備になるかもしれないし。タワーだったら配管詰まったりでもしたら大変ですよ。

358の立地さんの発言で この件はおさまりかかったのに、
>362 細かい設備などはリフォームなど、いくらでもできるわけで
>366 ディスポーザー以外は、付いていないところ多いですよ。タワーでも。
などの誰が読んでも、疑問符の付くようなことを安易に書くので、更に訂正や追加書き込みがあるわけ。
今迄見ていると、あまり考えずにほとんど希望的観測で書いた事への反論でしょ!

僕が購入者になったなら、
『その通り! いくつか仕様の弱点はあるけど、私は エルザの立地と環境を買いました。』
で、終わりなんだけど。文句の付けようが無いでしょ!? 一件落着です。