プラウドシティ大泉学園５

いよいよ下旬には入居開始ですね。道路が狭いので、周囲の方のご迷惑にならないと
いいんですが。ここの道路は２ｔ以上のトラックは通れないようなので、小さいトラックで
何回か運びます。大変ですが、仕方ないですね。このマンションを建設する時にもいろいろ
協定違反などあったようなので、法令は遵守は当然ですので。これ以上周りの方々ともめごと
を起こしたくありません。すんなり周囲にとけ込むことができるかどうか。ここは反対運動
があったようなので、子供にもこのマンションに住んでいることはできるだけ言わないように
言ってあります。
　

このマンションのまとめ　（不確実な情報には？？が付いています）

・建設の際、大規模な反対運動があった。
・長谷工が工事中にいろいろな工事協定違反を行ったため、周辺住民とアツレキ。
・ギロチン梁（コストダウンのため）、二重床、二重壁（かなりの広さをロスし、音響の懸念）
・ここの土地は元は沼地。少し掘れば水が出る。杭は十分打っているらしいが、軟弱な土台は懸念材料。マンションの重みによって、周囲に地盤隆起・沈下の影響を与える恐れもあり。
・夏は台風で白子川の増水が心配。実際に昨年の夏、水が溢れ、東映橋のところで、マンションから北側住宅地に大量の水が流れた。夏は川の臭いも問題
・南の東映の敷地に、さらに高層マンションが立つ可能性があり。
・道が狭いので、火事の時にはしご車などの緊急車両の移動に難あり。特に高層階
が心配
・耐震性能は、震度６強（？）と言われている。
・近くに外環のインターがあるため、排気ガス問題がある。
・練馬区との協定で、マンション内の敷地を自主管理公園として開放する必要があり。
外部の人間が容易に入ってこられる環境。
・総合請負、前田建設とは何ですか。
・隣接する保育園建設の際、野村不動産が練馬区に保育園敷地内に住民用の通路を作る
ことを要求。そのため、反対運動が起きている。
・１ブロックが巨大なため、立て替えの時など、多くの人の同意が必要となる場合は意見がまとまりにくい。
・４００戸でたった100Mbpsインターネット対応？？（これは本当であるとすれば、ちょっと信じられないが？）
・西側道路は２トン以上のトラックの通行は禁止なので、引っ越しが面倒。
・売れ残り戸数が多いでた場合、将来一部住民への管理費へのしわ寄せが懸念される。
・管理組合の理事選出の経緯が不透明。

・土日は東映通りは大渋滞。関越インターまで３０分以上かかることも。
・長谷工は、近隣関係住民（１Ｈ〜２Ｈの土地建物の権利者等）に対しては、住民から説明要望があった場合、速やかに建築計画の説明を行う必要があったにもかかわらず、かたくなに１Hの住民しか相手にしなかった。

今日の長谷工

202: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/11(水) 17:09
長谷工のグレイスフォレシア多摩センターで「測量図の転記ミスによる誤りが判明」
こんな時期に施工屋としては猿以下の内容・・・契約者はお気の毒です。
■当初の図面より約１０度西側にずれていることがわかった。
10度って・・・すごくないか？


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/

最近現地モデルルームを見に行きました。
購入検討中ですが、近所ではそんなに評判が悪いんですか？
購入に消極的になってしまう内容ばかりなのですが。。。

悪いことばかり書き込みしている人に聞きたいのですが、
このマンションが売れなければいいと思って書いているんですか？
それとも、ある意味親切で忠告してくれてるんですか？
ただの趣味で悪条件の羅列をしてるんですか？

悪い条件はよくわかりました。
誰か、前向きな意見も書き込みしてほしいです。

＞１５６
前向きな書き込みや購入を妨害したい人がいるようですが、ご自分の目で判断されるのがよいかと思います。
また、購入者には地元の方が多いと聞いています。
前向きな意見は前スレなどを参照されれば、たくさんご覧になれると思います。

１５７さん。
ありがとうございます。
最後には自分の目だとは思うものの、やはり大きなお買い物なので、
いろんな意見を見てみたいと思いこの掲示板にもお邪魔しました。

妨害したい方の意見が多く、ざっとしかみていなかった前スレを
いまから拝見してみます。

＞＞１５６
　　別に購入を妨害しようなどという意図は毛頭ありません。
　　ただできるだけ正確な情報を公開しようとしているだけです。
　　前向きな情報はMRにいけば、いくらでも聞けますので、そちらでどうぞ。
　　ものごとには、なんでも良い面と悪い面があり、その両方を相互に検討して
　　判断するというのが、普通のありかただと思い、情報を書き込んでいるだけです。
　　こちらは故意に虚偽の情報を書いたり、販売を妨害するつもりなどはありません。
　　このマンションの関係者はそう受け取られかもしれませんが、しかしそもそもマンション
　　関係者は本来、このようなネガティブな情報も顧客に提供する義務がありますが、
　　残念ながらそのような情報を極力流さないというのがこの業界の流儀のようです。
　　最終的に判断していただくのは、あくまで個人であり、そのための情報を提供している
　　に過ぎません。販売の妨害ととられる方がいらっしゃるのは、誠に残念です。
　　否定的な意見こそ、購入者にとっては購入後の様々な状況に対応するうえで、
　　むしろ必要な情報でしょう。耐震偽造を見るまでもなく、購入者にとってもこのような
　　リスク管理こそ、重要になりつつあることはだれの目にも明らかなのではないでしょうか。
　
　　　

　
　　　ポジティブもネガティブな意見も、ともに重要ってことですよね。　

>161
そうですね。
私は検討に当たり153のレスは参考にさせてもらおうと思いました。
購入者にとっては、ネガティブな情報を知ってて購入するのと知らないで購入するのとでは
天と地ほどの差があります。
販売する側には全ての情報がオープンな状態で販売してもらいたいですが、
現状それがかなわないのでこのような掲示板で情報を載せてもらえるのはありがたく感じます。

私にはネガティブな情報を一所懸命に排除しようとする一部利用者のほうが余程なんらかの
作為があり、ある意味異常に感じられます。

正しい情報ならネガティブな意見も参考になりますが、いい加減な情報は迷惑ですね。
自主管理公園は敷地北端の川沿いの桜並木を一般の方も出入り可能とするものですが、
マンションのセキュリティーシステムや居住者用の共有スペースからは完全に切り離されています。
これが「外部から容易に人が入ってこられる」というなら、
一般の歩道や道路に面してエントランスがあるマンションでも同じです。

妨害する人の情報はこの程度のものです。
検討者の方は是非現地を直接ご覧になって、周囲の状況をご自分で確認されることをお勧めいたします。
大切な、大きな買い物ですから…。

>>163
情報の中の一つの誤りを見つけ出しさも「鬼の首を取ったかのように」
「この程度です。」と誇らしげに書かれても・・・。
やはり私には異常なネガティブ叩きにしか見えませんね。

追記:別に勧められなくとも普通の方なら現地でも十分に検討しますよ。
ただし、現地でだけですと営業文句(良いこと)しか聞きませんから。

・立地が良い。（大泉学園）
・眺望が良い。
・価格が手ごろ。芝浦や世田谷に比べて安い。
・大型ショッピングセンターに近い。シネコンへ徒歩圏。
・高級住宅街。
・販売会社と管理会社が信頼できる。
・嫌悪施設が近くにない。
・緑が多い地域。
・保育園建設が近い。
・４００戸で管理費が安い。
ざっと挙げてもメリット多いマンションと思います。営業さんも特に親切でした。
やっぱり、人それぞれ感じ方が違うなぁ、と思いますね。

>164
誤った情報を公開の場で堂々と記載してしまう感覚の方が書き込んだ内容だと受け止めればいいんじゃないかしら。
また現地はMRより駅に近いので自分で足を運べば営業に左右されずに実際の状況が確認できます。
現地で営業文句を聞くのはMRから営業担当者同行で行った場合でしょ。

＞＞１６５
私達も同じ理由で購入を決めました。
追加させていただけるなら、駅周辺が再開発済みで成熟している印象だったことと、マンションがあまり駅に近すぎないことでしょうか。
以前駅前に住んでいたことがありますが便利な反面、デメリットも多かったので。
それと自走駐車場ですね。機械式はメンテナンスが大変だし、急いでいるときはイライラしますよね。

　ネガティブ情報を隠さなければ行けない情報をとらえる感覚は、すでに過去のものと
なったのではないでしょうか？大人の普通の感覚ですと、なんでもネガティブ情報を持っているのは
あたりまえであって、それを含めた上で物事を判断するというのが普通の消費行動でしょう。例えば
中国の野菜は、安いが品質に問題がある。（例が悪いかもしれませんが・・・）
安いに価値観を置くか、品質に問題があるに価値観を置くかは
それぞれの人で異なっている。しかしその両方の評価があることを示すことが、ごくあたりまえですが、
これからの成熟した情報化社会です。もし品質に問題ということを知らずに、大量にそれを消費して
いた方がいたとしたら、これからはその情報を販売する側が提供しなければならないという社会に
なっていくでしょう。それが個人のリスク管理を正常に機能させるための前提条件となります。そして
当然それによって、消費者も自己の消費行動の責任の一端を担わなければなりません。例えば、そのような
情報をしらされていたにも関わらず、購入後それを理由に返品などということはできません。あくまでも
自己責任であり、販売側に責任転嫁はできないことになります。それがこれからの普通の正常なありかた
のようになりますし、すでに欧米では主流ですよね。

＞＞１６３
　「練馬区との協定で、マンション内の敷地を自主管理公園として開放する必要があり。
外部の人間が容易に入ってこられる環境。」について誤りを指摘しているようですが、
私は、「マンション内の敷地に外部の人間が容易に入ってこられる環境。」と書いているつもり
です。普通に読めばここでは「マンション内の敷地」を問題にしているのですから、そうとしか読めない
と思います。だれも「セキュリティ内部に容易に入ってこられる環境」などと理解しないと
思うのですが。誤解されているようであれば、悪しからず。

要するに北側の遊歩道は大規模マンションのほとんどについている「提供公園」と同じと考えればいいですね。
いいですねえ、桜並木の遊歩道。
地域の皆さんとの交流の場になるでしょうし、そのような交流があったほうが防犯上も良いように感じます。

＞170
　お互いの信頼関係があればでしょうが。これまでのいきさつがありますからね。

　うちの家族はミニコンビニのパンとコーヒーをことのほか楽しみにしています。３時のおやつに食べるつもりらしいですが引っ越したとたんに体重増加なんてことにならなければいいんですが（笑）

＞１５８
否定的な意見ばかりではありませんよ。
これだけの規模、仕様の物件はこの地区にはなかったので、ある意味貴重な物件だと思います。
購入者に地元の人が多いというのは、大泉のよさをよく理解している方が多いのでしょう。
大泉学園の駅前はこの１５年ほどの間に驚くほど変わっています。
なんといっても立体交差ができたし、南側の商業ビルや高層マンションはこの数年の間にできました。
駅前だけを見ると石神井公園よりも洗練されているように思うんですが、地元びいきですかね。。。
便利さに加えて、まだまだ自然が残るこの大泉地区を好きになっていただけると嬉しいです。

>>174
地元の方なのであればお尋ねしたいのですが、
逆に大泉学園で不便な点、不足している点があれば教えてください。
利便性、便利さについてはある程度わかりますが、
マンション購入後の周辺環境の不便さや短所などは実際に住んでみないとわかりにくいとよく聞きますので。

>>175
私も感じてました。ネガティブの情報はこの物件の批判ばかりで周辺の不便さについては何も情報がないです。
ネガティブの意見を提示されている方、よろしくお願いいたします。もうこの物件のネガティブの情報は十分伝わりました。

＞＞１７５
　そうですね。子供のころから住んでると昔より便利になったとか畑が減って家が増えたみたいな感じしかなくて、不便といってもこれといって思い当たらないんですが。。
　世田谷あたりに比べると区画整理されてるところはすくないですよね。バス通りが混むから車が裏道にどんどん入ってきちゃうし。あとは区内に大きな病院が少ないことでしょうか。
　答えになってなくてすいません。参考になるといいんですけど。

１７４ですが、いい忘れましたが春一番がふくころは都心よりも土ぼこりが多いと新宿から引っ越してきた友人がこぼしてました。
　くだらないことですいません。。。

購入者です。初めて投稿します。子供の学校のことが気になるのですが、購入なさった皆さんお子様は指定の北小学校、北中学校に通わせるつもりでしょうか？越境も考えましたがマンション内に同級生がいた方がいいので。それと、近隣で同小学校、中学校にお子様が通っていらっしゃる方があればよい点悪い点含めてお教え下さい。

　＞＞１７９
　　　マンションのお子さんは、まとまって北小学校、北中学校に通ったほうがよいのでは？
　　通学もいっしょにできますし、
　　越境すると目立りますから。それにここは反対運動がありましたからね。周辺との関係も少し
　様子を見た方がよいのではないでしょうか？

　　＞＞１７６
　　　このあたりの不便さは、道が狭いことでしょう。このマンションが接している道路もそうですが、
車などはかなり運転に神経を使います。それは同時に歩行者にも危険が多いということを意味しています。
あとは大した飲食店がないということ。なかにはそこそこのところもありますが、どうしてこんな店が
あるの？というのも多いです。ここは練馬区の中ではですが、土地の価格が最も高い地域ですが、
同じ値段をだすなら、吉祥寺（住みたい町ベスト１ないし２）あたりのほうがよほど住み心地は
いいでしょう。それに練馬区は他の区に比べると福祉や行政サービスの点で見劣りします。
あと公務員のレベルも低いのです。
特に杉並や世田谷にくられば顕著でしょう。大きな病院もないですね。いろいろ利権の噂が
絶えない順天堂病院（病院前の歩道橋には１億円以上かけたと言われる・・・）や光が丘には
日大付属がありますが、いずれも分院なので、どれだけの医療技術であるか？？？の部分が
多いです。でもそれでも隣接する埼玉県に比べれば、一応２３区なので外から見た場合は
よさげに見えるのかもしれませんが。私は親が近くにいるので、しかたなく住んでますが、
自由に住むところを選べたのであれば、ここには住まなかったでしょうね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/


204: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/11(水) 20:01
>201
深沢ハウス（長谷工施工）は既に完売しています。
確かに竣工直後は値段の高さもあってか半分程度しか売れていなかった
ようですが、昨年は地震が多かったこともあり深沢ハウスの免震構造が
評価され完売に至ったそうです。
詳しくは「東洋経済」の今週号をご覧ください。


206: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/11(水) 20:25
深沢ハウスが完売？
あれ、売れ残りを賃貸に出してるって噂がありますが。
208: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/11(水) 20:38
>>２０４
>>２０５

２棟は丸ごと賃貸だよ。
もっとよく考えてレスしなよ。

＞深沢ハウスの免震構造が評価され完売に至ったそうです。
・・・笑うしかない！

住みたい町ランキング　　長谷工調べ

www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf

●●ここのマンション業者からは絶対買うな●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1002539790/

北口のタイ料理とオズのインド料理に時々行きます。
値段の割には本格的でうまいと思うんだけど、もしエスニックがすきなら引越し後にどうぞお試しあれ。
小さいお子さんのいる方。夏は和光市との境にある樹林公園の噴水で水遊びできますよ。
とにかく広い！石神井公園や井の頭公園のようにごちゃごちゃと人がいなくて私は好きです。
国立の埼玉病院（和光市、車で１５分くらい）には一家でお世話になりました。
循環器のセンター？ができたって聞いたけど詳しいことはよくわかりません。すみません。

「病院」
　順天堂や日大光が丘に行くのなら、埼玉病院にすべし。
「公園」
　大泉中央公園は駐車場有料だが隣の和光樹林公園は駐車場無料。
「駅前」
　再開発は大失敗。特に大雨の日のガード下？は要注意！車ごと水没します。
　パチンコ屋多数で環境悪し。
「周辺道路」
　土日の学園通り、放射７号、東映通りは大渋滞。
　平日朝も含め、マンション両横の通りが抜け道になり交通量多し。

「病院」
　埼玉病院は一応国立だが、医者は慶応系。診療科によるが、一番マシ。

「公園」
　大泉中央公園は駐車場有料は高過ぎ。隣の和光樹林公園が駐車場無料なのに。だれがとめるの？って
　感じ。さすが練馬区ですなあ、そのあたりの感覚がゼロ。

「駅前」
　再開発といっても大したことはありませんでしたね。ライフつくって歩道橋かけて、住宅公団の
　マンションを作ったぐらい。生き残ったパチンコ屋も多く、最近ではさらに増えつつある。
　朝の開店前に行列作っているのは、どんなもんですかね？
　フィリピンパブや他の店の客引きもときどき見かける。

「周辺道路」
　東映通りも、シネコンの前だけ建築基準のために道幅をひろげたが、他は相変わらず細いので、
　土日は大渋滞。マンション両横の通りも道幅拡張の計画はあるが、実現はいつになることやら。
　練馬区に聞いても、「いつになるでしょうね？」といった反応。まあ当分無理でしょう。
　
「スーパー」
　まともな食品を買うなら駅前の「ライフ」、「パルコ」の昔は良かったが、最近は品そろえ
の低下が目立つ。車があるなら、大泉学園町の「サミット」、あと閉店前の格安を狙うなら
「スーパーバリュー」、あとは正直「オズ」「マルエツ」「いなげや」は同一線上。「オズ」
は遅くまで開いているのがメリットだが、しかし食品に関してはこれといった特徴がなく、
これからこんな激戦区でどうするんだろう？といった感じ。

　「飲食店」
　北口のタイ料理（店員の態度が？？）とオズのインド料理（もう少しヴァリエーションと食事の雰囲気
が欲しい）はまあまあかもしれないが、あとはこれっていうところが無いのが特徴。まあチェーン店であたりまえ
の味で我慢するぐらい。やっぱりちょっと足を延ばさないと（池袋・吉祥寺）おいしいものは無理。

　

「病院」
　埼玉病院は一応国立だが、医者は慶応系（？）。診療科によるが、一番マシ。

「公園」
　大泉中央公園は駐車場有料は高過ぎ。隣の和光樹林公園が駐車場無料なのに。だれがとめるの？って
　感じ。さすが練馬区ですなあ、そのあたりの感覚がゼロ。

「駅前」
　再開発といっても大したことはありませんでしたね。ライフつくって歩道橋かけて、住宅公団の
　マンションを作ったぐらい。生き残ったパチンコ屋も多く、最近ではさらに増えつつある。
　朝の開店前に行列作っているのは、どんなもんですかね？
　フィリピンパブや他の店の客引きもときどき見かける。

「周辺道路」
　東映通りも、シネコンの前だけ建築基準のために道幅をひろげたが、他は相変わらず細いので、
　土日は大渋滞。マンション両横の通りも道幅拡張の計画はあるが、実現はいつになることやら。
　練馬区に聞いても、「いつになるでしょうね？」といった反応。まあ当分無理でしょう。
　
「スーパー」
　まともな食品を買うなら駅前の「ライフ」、「パルコ」の昔は良かったが、最近は品そろえ
の低下が目立つ。車があるなら、大泉学園町の「サミット」、あと閉店前の格安を狙うなら
「スーパーバリュー」、あとは正直「オズ」「マルエツ」「いなげや」は同一線上。「オズ」
は遅くまで開いているのがメリットだが、しかし食品に関してはこれといった特徴がなく、
これからこんな激戦区でどうするんだろう？といった感じ。

　「飲食店」
　北口のタイ料理（店員の態度が？？）とオズのインド料理（もう少しヴァリエーションと食事の雰囲気
が欲しい）はまあまあかもしれないが、あとはこれっていうところが無いのが特徴。まあチェーン店であたりまえ
の味で我慢するぐらい。やっぱりちょっと足を延ばさないと（池袋・吉祥寺）おいしいものは無理。

　

ここのネット400世帯で100MBっていう話しだけど、一体どんな人が決めたんだろうね。
ネットのこと全然わかってない人であることは確か。夜にアクセスが集中したら、
全然流れないよ。電話回線でADSLにしたほうがよほど速いのでは？マンションで電話回線
でADSLって引けますよね？光ファイバーを通すとしたら、個別に工事するの？

＞１７９
知り合いのお子さんが北小に通っているのでお聞きしてみたのですが、小規模で穏やかな雰囲気だとおっしゃっていました。
東小は学年ごとに４クラスあり活気があるそうですが、どちらもそれぞれいいところがあると思います。
自宅から集団で登校できたり、帰ってきてからキッズスペースや中庭でお友達と遊んだりできるのは
大規模マンションのメリットなのですが、ちょっと遠いのが心配ですよね。

>189
400世帯100MBというと単純に考えての一世帯当り1MBでませんね。
ADSLより遅い光ファイバーって意味ないですよね・・・
1GBあっても400世帯だと厳しいんですがねぇ。
管理組合まとまるまでは増やしようないんですかね？

　＞１９１
　　このマンションの居住者は、メールぐらいしかインターネットをやらないと
　　思っているのでは？
　　一度回線を通してしまうと、改良工事なども限度があるし、またお金かかってしまう
　　のでは？あるいはケーブルテレビでインターネットを使えということなのだろうか？
　　でもケーブルテレビでインターネットって速度遅いんだよね。
　

　あとメインエントランス付近に出している売り出しの大きな看板、そろそろ撤去して
　もらいたいな。入居するのに、まだ売り出し中というのもなんか感じ悪いから。
　野村にははやく売ってもらいたいけど。

　　ここは第６期販売はありそうですか？　

購入検討者さん及び購入者さんは違う掲示板に行った方が良い情報えられますよ
ここではネガティブ情報が得られます

またネガティブ情報否定者ですか・・・。
そんなに長所だらけで短所のないマンションがあれば教えていただきたいものですね。
長短合せて情報を仕入れるから安心して購入ができるってことがわからないんでしょうね。
私は短所を知らずに購入し、住んでから後悔するようなことにはなりたくないので、
ここで情報提供してもらえてありがたいです。(ネガティブ面は特に)

住んでみてから「こんなんじゃなかった」なんて思っても遅いですからねぇ。

>195
お勧めの掲示板があれば教えていただけないでしょうか？

ネガティブ情報って言われそうだけど、
　　400世帯100MBなんて、ほんとうのところ、今時お笑いとしか言えないでしょ？
　　こんなセンスでマンション作っていると不安になるよ。
　　鉄筋の数は見えないから何とも言えないけど、
　　でも400世帯100MBって、これはだれがみてもマズイ数字だよね。

>>182 のスレより
＞調布市深大寺南町計画（明大グランド跡地）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38376/res/335-338

>>196
別にネガティブの情報を否定してはいません
ただここの掲示板はネガティブな情報が多いのでこちらはこちらで参考にすればよいと・・・

>>197
私は住まいサーフィンを参考にさせていただいています
実際の内覧会や営業さんの対応などが載っていました　検討しているのならネガティブな情報と同じくらい参考になると思います。

>200
住まいサーフィンは情報数は多くないですが、妨害目的の書き込みが少ないので私も利用させていただいています。
ローンや内覧会の情報はとても具体的で私も参考にさせていただきました。

>>196
購入検討者でも購入者でもありませんね
いつものNegative Person or Pessimist
You have to get a job.
Best regards.

>202
わかりもしない英語を翻訳ツール使って一生懸命に・・・ご苦労様。
恥をかかない内に撤退したほうがいいですよ。

　>>202
　　なかなか痛いな、この英文。

>>199
今年4月に25mの高さ制限がされるらしい
http://www.city.chofu.tokyo.jp/download/163107828685.pdf

既存不適格になることがわかっていて着工するのだろうか・・・

　＞＞205
　　　ということは、条例が成立すれば、条例不適合ということで、
　　　ここは立替することができないマンションということでしょうか？

>206
25mの高さ制限は今年4月に施行のようですよ。

>>199 のリンク先によると
>名称：（仮称）調布市深大寺南町計画
>階数：地上15階
>高さ：44＊＊.5m
>着工予定：平成18年3月1日
>完了予定：平成19年9月30日
らしいです。

>206
http://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=quote&resno=419&id...

＞＞２０７
　再建築不可というアピールはかなりのイメージダウンですね。そんなところを初めから買う人なんて
普通いるのでしょうか？例えば来たる大震災で被災してもそのままでは再建はできませんからね。長谷工
はどうせ建築基準一杯で建てているでしょうから。　

　ようやく販売の１週間前になったようやく販売の内容が発表されましたね。
　物件名 プラウドシティ大泉学園 ( 第5期1次 )
　販売戸数 10戸
　入居時期 平成18年3月末日 （予定）

　なんとか１０戸売れる見込みが出たようですね。
　いろんな情報があるけど、野村が公表している販売戸数（実際にどれだけ売れたかはまた別の数字
　だろうけど・・）だけを見ると、第5期２次以降は少なくともあと４０戸は残っているようですね。
　野村不動産には、売れ残らないようにがんばって売ってもらいたいものです。
　応援しています！！！

　http://www.nomura-re.co.jp/bin/outline/BukkenOutline.do?code_no=014690

>>205
練馬区もマンションの高さ制限を今後入れるような話を聞いたが。
　　そうなると、プラウドシティ大泉学園も同じ条件では再建築不可ということになるんでしょうか？
　　そのあたりが心配です。ここは容積率限度近くでつくっているから、再建築する場合には、
　　１戸の面積を狭くしないといけないですよね？現在でも７０平米台しかないのに、さらに小さく
　　したら６０平米台になってしまうということなんでしょうか？　

>>205
●物件概要
・細かい字で書かれている情報ほど、重要なことが多い
・必要な情報がきちんと書かれているかどうかチェックする
・「既存不適格」「建て替え不可」などの言葉にご注意
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20031031B/index2...

マンションの建てかえって何年毎に行うのが通常なのですか？
まさか10年に一度行うわけではありませんよね
30〜40年後に行うのであればそんなに心配しなくてもよいのでは
周辺環境も変わっていると思いますが。

>>205-207
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=4418233

　>>213
　　　でも「既存不適格」「建て替え不可」などとなると、
　　相当不動産価値は下がるんじゃないですか。
　　　特に大地震は１０年以内に来るかもしれませんしね。
　　　このマンションは特に免震機能が優れているという訳ではないようなので、
　　倒壊はしなくても、建て替えになるケースも確率的に無視できるほど小さい
　　という訳ではないでしょう。練馬区がどのような条例を作る予定（あるいはすでに
　　出来ている？）のであるか、慎重に見極める必要があるでしょう。
　　「練馬区で過去20年間供給されてきた中では最大規模のマンションです。」というのも、
　　裏を返せば、「建て替えリスクも最大規模」ということになりかねません。
　　人生に１度か２度の大きな買い物ですから、よく調べてみないと大変なことになりかねない
　　ですね。条例がまだ出来ていなければ、デベロッパーは顧客に「既存不適格」「建て替え不可」
　　にまだ説明しなくても一応合法でしょうから。

　　　　　

　　>>215
　　計算上は、現在容積率がぎりぎりであっても、建坪率に余裕があれば、高さ制限を加えられても
　　なんとかなるんじゃない？でも前提として建坪率に余裕があればであって、高さ制限が実質的に
　　容積率の削減につながる場合も状況によってはでてくるね。そうすると、１戸ずつ面積を削減しな
　　ければならなくなるけど、問題は４００戸完売したとしてその住民の意見がまとまるかどうかって
　　ことだよ。
　　阪神淡路大震災だって、住民の意見がまとまらなくて、なかなか再建できなかったマンションが
　　多かったようだから。それに全戸が売れきれず、深沢ハウスみたいに売れ残り物件が虫食いみたい
　　に賃貸マンションにでもなったら、それこそ深刻でしょう。賃貸の人が建て替えの費用など出す
　　はずがないでしょうしね。

今晩のニュース２３で阪神大震災の被害で手抜きが発覚したホテルシェレナの件やっていましたね。
これって長谷工が元請でフジタにまる投げしておきながら
回収できないことを理由にフジタへの支払いを拒否し、裁判で長谷工が負けた奴じゃなかったっけ？
そのときに長谷工側が「フジタに丸投げしたからオラ知らん」みたいなAHOな文面を自社のHPに
堂々と掲げてさんざんBAKAにされたやつ。
たてものはまだそのままだったんだ、ここは・・・

プラウドシティ大泉学園（野村不動産の発表した数字による）
第１期は、170戸販売で完売としていたが、後に十数戸にキャンセルが出た模様で、
第２期は、当初８０戸と発表されていたが、いつのまにか５０戸へ削減される。
第３期は、全戸数からイーストエントランス側の戸数を除いた分だから、292−第1期分170戸−第2期分 50戸＝72戸の売り出し。完売したかどうかは不明
第４期では、残り全部の１００戸と言われていたが、やはりこれまでの販売実績を象徴するかのように５７戸に削減。完売したかどうかは不明。ということで竣工の１１月中に売り切ることは絶望的となる。
第５期１次（１月中旬）１０戸
　ということで、これまで販売された可能性があるのは最大で、
２９２＋５７＋１０＝３５９戸　だたしこの数字は全て完売したことを前提としているが、最小で４４戸売れ
残っているということになる。
　　がんばれ野村不動産！！！

　＞＞２１８
　　　第６期とするのと、第５期２次とするのは、どこが違うのですか？
　　　今回第５期１次を２ヶ月かけて１０戸しか売れなかったのだから、
　　　残り４０戸とすると、このペースだとあと８ヶ月かかりますね。
　　　入居者のみなさんが揃うまでもう少し時間がかりそうです。
　　　皆さんが揃うのを楽しみにしています。

『既存不適格建築物』 では現況のまま使用する限り是正命令等の対象外ですが、
建替えの際に現況の建物と同規模のものが建てられないことでは

『違反建築物』 も 『既存不適格建築物』 も同じです。

一戸建住宅の中古市場には、当然のように違反が行なわれていた
頃の建物が数多く出回っていますので注意が必要です。

http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20021212A/

（引用）
■売れないには、売れないなりの理由が存在する（？）
　一方、デメリットとしては以下の４点が考えられる。

１．価格設定の失敗（割高）
２．性能や機能などが見劣りする
３．現状引き渡し（内覧チェックができない）
４．中古住宅融資の利用となる場合がある

　都心回帰により、新築マンションが特定のエリアに集中して建設されることも珍しくなく、
ライバル物件に対抗するには価格訴求が欠かせなくなっている。そのため、分譲マンション各
社は値付けに細心の注意を払うのだが、あたかも“後出しじゃんけん”のように、同じエリア
に後発マンションが先発物件より割安で販売されると、先の物件が相対的に割高物件に分類さ
れてしまう。２番目に挙げた「性能や機能」とも関係があり、販売価格が周辺相場を上回って
いても、共用施設が充実していたりプランに特徴（差別化）があれば割高分を吸収できる。と
ころが、設備や仕様が同レベルで価格だけが割高となれば、結果として「値付けは失敗」とな
ってしまうのだ。

　消費者は「販売価格」と「物件の性能や機能（物件価値）」を天秤にかけて、常に損得
（＝費用対効果）を意識する感覚を身に付けているので、クリアランス物件は価格設定やマ
ンション設計に何らかの欠陥を抱えていることが想像される。売れないには売れないなりの
理由が存在するわけだ。

＞＞２２０
　　続発するマンショントラブルと、遅ればせながら景観を考えるうようになって、行政（東京では）は
　ようやく住宅地での高さ制限を入れるようになってきたね。このマンションが５年後に 『既存不適格建築物』
　になるかどうかは、一か八かの賭けだけど、やはり中古で転売するときに『既存不適格建築物』になっていた
　りすると、結構叩かれるのは予想される。こんな住宅地の細い道路に無理矢理作ったから仕方ないんだけ
　ど、そのあたりちょっと検討する必要がありそうだ。

宇治市が20mの高さ規制を実施
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060118/127032/main.shtml

数十年後の高さ制限？そういうことが心配な人は一戸建てにすべし。
地盤、区画整理、道路予定地、嫌悪施設建設などをできる限り予想した上で閑静な住宅街に建売ではない注文住宅を建てるのが安全ですよ。

>>223
平等院マンション“借景”
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/kikaku/002/

このマンションは、室内の吸気口にフィルターが付いてません。フィルターが無いと、壁の周りが相当汚れると思いますが、
誰か対策を教えてください。また、どこで購入したらいいか？教えてください。

うちもフィルターを取り付ける予定です。
２４時間換気扇の説明書にフィルターのことは書いてあると聞いた覚えがありますが、
確かではありませんので引渡しのときにご確認下さい。
ちなみに現在住んでいるマンションにもフィルターはついていませんが、居住８年でも壁は全然汚れていません。
ただ花粉は入ってくるので、新居ではフィルターをつけることにしました。

私は地元に生まれ住み続けて三十数年になります。そして明治より以前から地元には私の親と親戚一同も住み続けています。地名の由来は数多い湧水池を小さな泉がたくさんあるということで”おいずみ”村と呼んでいましたが漢字にすると読み間違えられやすいので大泉となりました。親やおじさんからの話では、戦争中、当時近所に住む子供たちはマンション現場の元撮影所内に米軍の爆弾が投下されて炸裂した穴に水が自然に溜まり水遊びをしたと聞かされています。私は疑問に思っているのですが、以前建築中だったその横を通ったときに大量の排水をすぐ横の白子川に流していましたが地面の水抜きのためでしょうか？それとも工事用の排水だったのでしょうか？その処理をした理由がわかる人はいませんか？

私も地元は長いですが大泉村の由来はまったく違う話を聞いています。
３つの村が合併するときにそれぞれの村の文字をいれたとか、
役所に届けたときに大泉にするように薦められたとか。
図書館に行けば詳しいことはわかるのでしょうが…。

結局のところ、明治半ばごろ小ぐれ村（西大泉、南大泉、大泉学園町）と上土支田村（東大泉、大泉町の一部）ともうひとつを合併した時、名づけられたようです。

明治初年　　上土支田村。
明治２２年　町村制で石神井村と合併、同村大字上土支田となる。
明治２４年　新座郡に属していた榑橋（くれはし）村と合併し大泉村が成立。
昭和７年　　東大泉町となる。
昭和５５年　住居表示が実施。

完璧ではないかもしれませんが、こんないきさつのようです。
詳しい方がいらっしゃれば補足をお願いいたします。
地名の由来を調べるとその土地の歴史を知ることができて楽しいですね。

泉の文字は白子川の源、井の頭池からとったそうです。

モデルルームで使い古しの家具などを売ったようですね。
いよいよモデルルームも閉鎖なんですね。入居もいよいよ始まったようですが、
これから売れ残りを現地で売っていくようですね。
がんばってください。

以前、消防車（はしご車）の事が話題になってましたが、
竣工後に消防検査ではしご車も来たみたいですね。
とりあえず問題ないみたいです。

消防車の写真、見ました。
ちゃんと敷地内まで入れるんですね。安心です。
それから大泉という地名の由来も区のＨＰに紹介されていました。

しかし、もっと苦戦すると思った西新井が完売し、ここが売れ残るなんて野村も考え付かなかったろうな。

施工業者の問題では

＞＞２３６
　　野村も読みが甘いんですよ。
　　西新井と大泉（購入を見送った層）では客層が違うでしょ？
　　大泉で戸建てでなくわざわざ総額５千万近くだしてマンション買うぐらいの人だれば、
　　かなりマンションに対する鑑識眼のレベルは高いよ。そのレベルの人はいろいろ問題の
　　あったマンションは敬遠するんじゃないの。総合的なレベル（倫理性・社会性への配慮・学歴ランク）で言えば、

　　　プラウド大泉学園の購入を見送った層＞西新井の購入を見送った層＞プラウド大泉学園を購入した層＞西新井を買った層
　　　といったところなのでは？　

　　

実際、二重壁はヨクナイ。壁に耳当てると空洞の中で何の音か知らんがカタカタ聞こえる。
隣の人の声もたまに聞こえる。以後戸境壁には極力近づかないように生活しているが、
たまに鳴るドンという大きな音はどうにもならない。子供の飛び跳ねなのか、扉の開閉なのか知らないが
響く響く。数えたことはないが、朝から晩まで毎日最低１００回は音がしている。未だになかなか慣れず
そのたびビクッとしている。それほど大きな音だ。太鼓現象は本当に恐ろしい。ちなみに去年買った物件ですよ。

　　今日もチラシ入っていたが、相変わらずセンスが今一歩ですね。
　　どこが売りなのかさっぱりわからない。前は都心までのアクセスの良さを
　　強調していたが、さすがにそういうのは東京都外の田舎の人にしか訴えかけない
　　のがわかったようで、今度は子役を登場させてきたね。
　　でもこのマンションは出来た時期が最悪。マンション耐震偽造がばれたあとであれば、
　　もっとまともなマンションになっていただろうから、偽造発覚後の新しいマンション
　　ができるのまで待つのが人情でしょうね。出来るのがどうやら１年早かったようですね。
　　株と同じでタイミングが勝負だから、仕方ないとおもうけど。住宅性能評価を取ることを
　　宣伝しはじめているが、耐震性能はどこのくらいなんでしょうか？
　　相変わらず総合請負は「前田建設」とになっている。さすがに一度言ったらひっこみがつかない
　　んだろうが、前田建設なんてこの現場で見たことないね。ただの丸投げですか？

　
　

駅前に風俗かなにかの客引きがいるというのは本当ですか？
ご存知の方いらっしゃたら教えてください。

練馬区で売り出すマンションの情報はないでしょうか？

大泉在住です。
駅前にキャバクラ？があるらしく
そのお店の前には黒くて茶髪なお兄さんが
立っています。
でも強引な客引きをしている様子もありません。

車が混む、道が狭い、一通が多いことを除けば
私はすごく気に入っている町です。

車が混む、道が狭い、一通が多い、パチンコ屋が多い、清掃局があるためゴミ収集車が多い、
学校の質が悪い、役所の質が悪い（圧倒的多数の区民の反対を無視して豪華区役所を建てるくらい）、
周辺公園・川べりなどにホームレスが多い、白子側の異臭などを除けば、
私もすこし気に入っている町です。

それに野村不動産が共用通路を作る予定の東大泉第三保育園の工事が進んでいますが、
建設業者は年中路上に違法駐車を繰り替えしています。少なくとも１０月の工事開始か
ら１月の現在に至るまで違法駐車は繰り返されています。練馬区は歩行者の安全を確保
するためにわざわざ保育園内に共用通路を造るにもかかわらず、しかしどうやら練馬区
にとって工事中は歩行者の安全はどうでもいいようですね。練馬区の営繕課は工事業者
の違法駐車は放置したままです。練馬区の営繕課は、現状を全く改善していないとこ
ろから判断すると、区の公共工事を監督する義務を完全に放棄しているようです。こん
な公務員の給料のために税金を払っていると思うと腹がたってきます。もともとプラウ
ドシティ大泉学園の野村と練馬区との裏交渉（住民に知らせることなく、勝手に保育園
建設を決めていた）でこの保育園が出来ていますから、業者の違法行為も放置している
のは練馬区にとっては当然なのかもしれませんが。

＞＞２４７
　高野台の順天堂病院の前の豪華歩道橋は１億円以上かかっているという噂ですが、
　あんなところにあんな豪華な歩道橋を造る必要があるんでしょうかね？一日に何万人
　も通るわけではあるまいし、別に普通の
　歩道橋で十分だと思いますが。豪華歩道橋と言えば練馬区役所の歩道橋（目白通りに
　かかっている）は２億ぐらいしたそうですが、練馬区と歩道橋の工事業者は特別な
　関係があるんでしょうね。練馬区は豪華歩道橋がお好きなようです。

　＞＞２４２
　　金曜日のこのマンションのチラシ見ましたが、「優しい街に包まれるから、優しい人になれる」なんて
　キャッチコピーですが、このマンションを作った野村不動産と長谷工は近隣住民には決して「優しい」
　人たちではなかったですね。そんな人たちから「優しい人」なんていわれても、何を勝手なことを言って
　るんだって感じです。それにこのチラシですが、すでにこのマンションが完成（12月）しているのに、
　なんて実物の写真を載せないんですかね？やっぱり絵のほうがイメージを膨らませるし、実物の写真は
　ちょっと魅力的ではないということなんでしょうか？
　老婆心ながら申し上げますと、こんな１年前と同じ広告流していても、なかなか売れないと思うんですが。
　どうも販売戦略がピンとこないですな。　

　通りすがりのものですが、ある意味この業界で有名なプラウドシティ大泉学園だけど、
　　あとここはどのくらい売れ残っているんですか？そういう数字って業者ははっきり
　　言わないけれど、参考までによろしく。