匿名さん
[更新日時] 2014-08-27 13:00:15
前スレが1000レスを超えたのでPart27です。
オール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドなので、
機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど情報交換しましょう。
荒らしや嘘には削除依頼で対応で、本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。
[スレ作成日時]2013-12-08 16:38:52
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ガス VS オール電化 Part27
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451
匿名さん
呼んだ?260登場!さん。
ちなみに今夜は我が家から綺麗にタワーが見えますよ。
東京タワーの夜景は見れますかね?
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この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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452
260登場!
>>450
おれは空想のタワマンなんぞに用はないよ。
見えない東京タワーもどうでもいいよ。
どーせ写真など貼れもしないだろうし(笑
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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453
匿名さん
>452
タワマンの何処に憧れてるの?
お教えしますよ。
やっぱり眺望?
東京タワーは、ライトアップ変わるので、
楽しいですよ。
パリのエッフェル塔も、毎正時、イルミネーションが
光るから良かったなあ。
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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454
匿名さん
>453
そこまでいうのなら、いまの東京タワーの画像見せてよ。
わたしも一戸建ての話からいきなりタワーマンションなんて言い出した経緯からエアタワマンだと思っていますから。
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455
匿名さん
>454
東京タワーのライトアップ、本日、終了しています。
見えないから、わからないよね。
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456
匿名さん
260登場!さんが言い出してから撮って貼る時間ぐらいあったろうに。
ま、どのみちライトアップの状況なんてオフィシャルみればまるわかりなんだよね。
書くだけなら誰でもできるのよ。
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457
260登場!
>>455
東京タワーのホームページみれば点灯状態も時間もみんなわかるんだよ。
そんなことも知らないのか?
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458
匿名さん
>456、457
ネット検索お疲れ様です。
東京タワーのライトアップ、楽しめましたか?
世の中、便利になりましたね。
でも、実物は、格別ですよ。
ネットで見るのとは、別物です。
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459
匿名さん
私はネットを見て「東京タワーが見えますよ」と見栄をはるよりも
ベランダでちゃんと写真が撮れるリアル世界の方がよっぽどいいです。
貼らずに消灯時間が過ぎてから「終了しました」なんて、そんな笑える書き込みよくできますね。
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460
匿名さん
私はネットを見て「東京タワーが見えますよ」と見栄をはるよりも
ベランダでちゃんと写真が撮れるリアル世界の方がよっぽどいいです。
貼らずに消灯時間が過ぎてから「終了しました」なんて、そんな笑える書き込みよくできますね。
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461
匿名さん
>459
匿名のスレで、写真投稿したところで、
信じてもらえるのかね。
それより、貴方のマンションからは何が見えるの?
自慢の眺望、貼って見たら。
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462
匿名さん
>459
家の451の投稿は無視ですか?
都合良いね。
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463
匿名さん
私は自宅の前に見えるスカイツリーの画像貼りましたけど?
一応最上階なので距離が近くても展望台の全景がちゃんと見える写真をね。
スカイツリーや東京タワーはネットでイルミが紹介されているから
信用するもなにも、その日の写真でないと異なるものになってしまうからね。
っていうか、そんなこともわからないかな?
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464
匿名さん
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465
匿名
とりあえず、「都内の好立地」以外の地域では、ガスを使うマンションを選ぶメリットは全く無いということでOKですね。
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466
匿名さん
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467
匿名さん
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468
匿名さん
スカイツリーが自宅前に見えるなんて、恥ずかしくて言えない。
それって、墨田区とか?
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469
匿名さん
私は260登場!さんが「墨田区の人」と言っている者で併用派ですよ。
260さんは台東区でしょ。
私が貼った今日のスカイツリーの写真は451に貼りましたよ。
オフィシャル見てかいただけのものではなく、今夜ウチのベランダから撮ったスカイツリーですよ。
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470
匿名さん
>>461
撮って写真貼る時間は充分あったのに都内にも住んでいないエセタワー住人よりははるかにましです。
貼ってみろとか言って出来んかったくせに、今夜のスカイツリーの写真貼っている人間によく反論できますね。
なんでしたら、バルブ撮影で消灯した東京タワーの写真でも撮って貼ってみたらいかがです?
本当にタワーに住んでいるならある程度の高さがあるから黒い影が浮かび上がって取れるでしょ?
本当にタワーに住んでいるというのならやってみなさいな。
いきなりタワーマンションに住んでいるとかエセ話ばかりしてないでさ。
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471
匿名さん
>470
明日、貼りましょうか?
何の根拠もなく、そこまで自信をお持ちなのが理解できませんが、
写真を貼ったら、しっかり謝罪していただけるのかな??
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472
匿名さん
>>471
頭悪いですね。
通常の東京タワーのイルミネーションなら撮りためているのを貼ることだってできるのですよ。
マンションから撮ったものでなくてもね。
だから今やってみろといったのです。
毎日変わるスカイツリーとは違うでしょうに。
時間を置いたらそれくらい誰でもできるのですよ。
やってみろといったときにできるから、この手の匿名掲示板ではある程度信ぴょう性もある。
できなかった時点であなたの負けです。
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473
匿名さん
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474
匿名さん
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475
匿名さん
せっかく、写真撮ろうかって言ったのに、
怖気づいて、誰でもできる、ですか。
なら、最初から、貼れなんて言わないように。
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476
匿名さん
>>475
本当に頭悪いですね。
私のように撮りためている人なんてのは希でしょう。
誰でもできるといったのは、明日になれば好きなところで東京タワーの夜景を撮って貼ることぐらい誰でもできるようになると言ってるのですよ。
本当に見えるのなら、言った時点ですぐ貼るからこそ意味がある、匿名掲示板の常識ですよ。
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477
匿名さん
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478
匿名さん
>476
言い訳って、長文になって、たいへんだね。
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479
匿名さん
本当だというのなら、前に書いたとおりバルブ撮影でもなんでもして、いまの東京タワーの画像を撮って貼ってみればいいじゃないですか。
できないのならあなたが嘘の上塗りです。
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480
匿名さん
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481
匿名さん
いま、何もできない時点でオール電化の言い分がすべてでたらめであることが決定ですよ。
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482
匿名さん
>479
別に明日でも、東京タワー逃げないよ。
貴方は逃げたい見たいだけど。
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483
匿名さん
東京タワーは逃げないから、あすの夜好きなところで撮って「ウチで撮りました」って言えるんでしょ?
逃げたいもなにも、言われた時点で出来なかったあなたが嘘つきなのです。
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484
匿名さん
>483
なんで今、写真撮れないと、私がウソをついたことになるの?
論理、むちゃくちゃだね。
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485
匿名さん
何度同じことを言わせるの?
明日になれば、好きなところで撮って「ウチで撮りました」と言って貼れる、それが匿名掲示板なんですよ。
レスしたその場で撮って貼れば、わざわざこのために外出するわけもないから自宅でとったという信ぴょう性もあるでしょ。
同じ説明何度もさせないでよ、あなたは言った時点で出来なかったのだからエセタワー住人決定なんですよ。
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486
匿名さん
>485
まあ、いずれにしろ、何の根拠もなく、
人を嘘つき呼ばわりする貴方は、
おっちょこちょいですな。
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487
匿名さん
やれといった時点で出来なかった嘘つきタワー住人よりましです。
悔しかったら東京は街の光がたくさんあるのだからバルブ撮影でとって貼ってみろよ。
カメラおいてシャッターしばらく開けっ放しにできればできるだろ。
嘘出ないというのならやってみなよ。
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488
匿名さん
ほら、私のコンデジでもシャッター開けっ放しにしておけばこれくらい撮れますよ。
嘘でないのならやってみてくださいな、撮るつもりなら明日でも今でもいいでしょ?
ま、明日適当な場所で撮って「はい、これが証拠ですよ」とか間抜けなことを書く***の姿が今から目に浮かびますけどね。
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490
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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491
匿名さん
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492
匿名さん
>490
消灯したんじゃないの?
それに、これじゃタワーでも何でもない高さからじゃないか?
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493
匿名さん
>492
照明、何だか、今ついてるよ。
見えないから、わからないかな?
タワマン、高層からの写真です。
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494
匿名さん
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495
匿名さん
何が写っているのか全然わからないがとりあえず東京タワーらしい。
言ったことはやったので謝罪はしよう。
すまんかった。
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496
匿名さん
今後、根拠なしで、
人を嘘つき呼ばわりしないでください。
おやすみ!
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497
匿名
とりあえず、「都内の好立地」以外の地域では、ガスを使うマンションを選ぶメリットは全く無い(デメリットのみ)ということで反論はありませんね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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498
匿名さん
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499
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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500
匿名
次に「都内の好立地」のケースについてですが、ガスを使うマンションを選ぶメリットは全く無いけれど、そもそもオール電化マンションが供給されていない状況なので、ガスを使う以外の選択肢が無いという考えでOKですね。
※実際の供給の有無についてはとりあえず考えから除きます
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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501
匿名さん
マンションデベは売るのが仕事。当然商品が幅広い層に受け入れられるように企画する。
>445
の
>家もオール電化にしたかったんだけど、
>気に入った物件がガスだったので、仕方なく、
>ガス物件を購入。
>とりあえず、コンロはIHに変更しましたが。
のようにオール電化を希望している人でも「ガス併用は絶対嫌」という人はごく僅か。
それに対して、「オール電化は避けたい」という人は現在においては一定数居る。ここのスレにも何人かは居る模様。
そうなると、オール電化物件にせずにガス併用にしておけばほとんどすべての人を販売の対象にできるので、後者を選択するのが販売施策としては確実。
ただ、そのような状況の中でも1000戸規模の大型タワーマンションがオール電化で次々と販売されて、着々と売り切っていることはオール電化には根強い一定の需要があり、そう簡単にはなくならないことを示している。
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502
匿名さん
>そのような状況の中でも1000戸規模の大型タワーマンションがオール電化で次々と販売されて
次々と販売されているなら誰の目にも留まりそうですが、日本の話しですか?
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503
匿名
スカイズとベイズのことでは?
スカイズは短期間で完売したらしいですね。
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504
匿名さん
それ1棟だけ?
日本ではそれを次々とは言いません。
ちなみに1000戸規模というとこの2棟で1棟分。
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505
匿名
それなりに話題になっているマンションを知らないつーのもアレだね。
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506
匿名さん
いくら探しても次々と出てこないと話題を変えなくちゃならなくて大変だね。
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507
匿名
1110戸のマンションすら知らないのに、販売数がどうとか何を言ってるんだろね。
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508
匿名さん
>500
都市ガス内で『昼間に電力を大量に使う家庭』では、オール電化より、ガス併用マンションの光熱費におけるメリットはある。
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509
匿名さん
1000戸が1棟や2棟あっても販売戸数に影響しないから。
シェアが一桁じゃねぇ。
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510
匿名さん
1110戸のマンションしか知らないのに、次々にとかどうとか何を言ってるんだろね。
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511
匿名
ベイズは、大規模でも1年かからずに売れたスカイズに続く東京ワンダフルプロジェクトの第2弾だってさ。
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512
匿名さん
東京ワンダフルプロジェクト?
東京電力が売主のひとつなんだからオール電化なのは当たり前じゃないか。
なにど~~~しようもない事例挙げてんだよ。
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513
匿名さん
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514
匿名
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515
匿名さん
だれか言っていたな、オール電化マンションはタワーか東京電力がらみの土地に建つマンションだけだって。
スカイズもベイズもこの立地でオール電化が選ばれたわけではなく、土地が東京電力の持分だから
仕方なくオール電化を採用しただけでしょ。
それにスカイズは1年足らずで完売といったって、立地悪くてこの周辺ではもっとも販売が遅かった物件のひとつ。
三菱や住友は即日完売してるし、テレビでも放送してましたが?
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516
匿名さん
勝どきのタワマンは、東電じゃないよ。
でも1400戸だった。
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517
匿名さん
三菱地所のザ・パークハウス晴海タワーズ
2棟合わせて、1744戸(883+861)もオール電化物件だな。
参考までに東京23区の新築分譲マンションの供給戸数は
2011年 1.6万戸 2012年 1.6万戸 2013年 2.8万戸
程度なので、1000戸規模のマンション一つで、戸数シェアは4~6%を占める。
こんなのが2棟もあれば、すぐに戸数シェア10%。
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518
匿名さん
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519
匿名さん
>>517
個数シェア10%ってそんなにすごいのか(笑)
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520
匿名さん
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521
匿名さん
>個数シェア10%ってそんなにすごいのか(笑)
「すごい」の基準が不明なので、なんとも言えない。
10%しかない。
この状況で10%もある。
それぞれの見方があるので定性的な話はそれぞれの価値観による。
ただ、
>509 の
> 1000戸が1棟や2棟あっても販売戸数に影響しないから。
> シェアが一桁じゃねぇ。
は現状認識が不十分かな。実は母数がさほど多くない。
しかも、2014年6月で見ると、供給戸数は前年に比べて大きく減っていて
東京23区が3630戸(前年同月比48%減)
だったりする。そうなると、1000戸の物件はシェアに対する影響を無視できない。
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522
匿名さん
よかったなあ
東京タワーの写真が送れなくても
替わりのねたができてwww
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523
匿名さん
>522
過去スレ、ちゃんと読もう。
解決してる話なので。
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524
匿名さん
1000戸規模のオール電化マンションが次々販売されているらしいけど、首都圏では今年もたった5000戸くらいしか売れないみたいだよ。
首都圏なら5万戸もマンションは売れるのに。
人気ないよな、オール電化マンションは。
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525
匿名さん
10%もあるねぇ?
どんな状況だろうが、10%がすごいなんて言ってたら笑われるだけだよ。
普通はたった10%に誰でも納得。
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526
匿名さん
>521
>東京23区が3630戸(前年同月比48%減)
月ごとの戸数を分母にするなら小さくなるのは当たり前。
現実に今販売されているマンションの戸数に対してオール電化の比率を見るのが普通でしょ。
その数字では結局1割くらいしかないことに変わりはない。
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527
匿名さん
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528
匿名
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529
匿名
例えば、国内市場における輸入車販売は好調、4年連続で過去最高を更新しており、2013年の国内登録車販売に占める輸入車全体のシェアは10.6%。
ちなみにウチも輸入車だけど、10%ってすごいと思うな。まあ、どうでもいいけどね。
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530
匿名
いろんな数字があってもいいんじゃない?
でも、どれをとってもオール電化マンションの比率は少ないとしか言いようがないけどね。
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531
匿名
10%の供給があっても、購入可能な物件は2%しか残っていないということですね。初月契約率が高いのも頷けます。
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532
匿名
>10%の供給があっても、購入可能な物件は2%しか残っていないということですね
違うと思うけど?
たしかに併用と比べて時間のたった物件はほとんどないけど、オール電化の場合は売れないと見切られたらそれだけ早く再販業者にすぐ流れてしまうのだと思うよ。
マンションの中では不人気であることをいい加減認識したほうがいいと思うけど。
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533
匿名
ひとつ大きな勘違いがあると思うんだが、オール電化ユーザーでオール電化が増えて欲しいと思ってる人は居ないだろ。増えても何も良いこと無いし。
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534
匿名さん
> たしかに併用と比べて時間のたった物件はほとんどないけど、オール電化の場合は売れないと見切られたらそれだけ早く再販業者にすぐ流れてしまうのだと思うよ。
いつも「思うよ」だな。
たまにしかるべきデータを示して「事実はこれだよ」も見たいな。
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535
匿名
再販業者に引き取ってもらえないガス併用が98%あるということですかね。
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536
匿名さん
そもそも最近は再販業者に売った話をほとんど聞かない。
再販の話が疑わしい。
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537
匿名さん
>たまにしかるべきデータを示して「事実はこれだよ」も見たいな。
よくあるデータとしてはオール電化マンションはマンション全体の10%しか売れていないという悲しい現実だね。
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538
匿名さん
>537
再販のデータだよ。
根拠無しの思いつきのミスリードはよろしくないね。
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539
匿名さん
> よくあるデータとしてはオール電化マンションはマンション全体の10%しか売れていないという悲しい現実だね。
データ無しに「シェア2%」と連呼していた輩が、データを示されたら「シャア10%なんて少ない」と強弁していた事実のことか。
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540
匿名さん
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541
匿名さん
>再販のデータだよ。
再販データがどうであっても、オール電化がマンション全体の10%しか売れていないという悲しい現実は変わらないってこと。
そんなに再販データが欲しかったら
>>再販業者に引き取ってもらえないガス併用が98%あるということですかね。
なんて言ってる人に聞いてみたらどう?
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542
匿名さん
販売在庫のシェアが1.5~2%
供給戸数のシェアは10%
在庫と供給のこの違いをどう読む。
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543
匿名さん
どう読もうが首都圏では5千戸しか売れてないっていう悲しい現実は変わらないよ。
5万戸もマンションは売れてるのにね。
ほんとに人気ねぇなぁ。
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544
匿名さん
>>542
簡単でしょ。
HOMESはほとんどがファミリー層に向けたマンションで、その物件の中にワンルームがあったりするだけ。
供給戸数だけ多いのは、ワンルームのような投資用物件の数が多いということだよ。
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545
匿名さん
オール電化マンションは、その供給戸数の大部分がワンルームとは程遠い大型タワーマンションに偏っている。
そのため、棟数がすくないが供給戸数が多いという事象が発生している。
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546
匿名さん
>541
> そんなに再販データが欲しかったら
> >>再販業者に引き取ってもらえないガス併用が98%あるということですかね。
> なんて言ってる人に聞いてみたらどう?
訳わからない。
再販を言い出した輩がそれを提示せずに他人に求めるとは?
そもそも、引き取ってもらえなかった実績のデータなど誰も集計していない。
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547
匿名さん
引き取ってもらえなかった実績のデータなど誰も集計していないというのなら
>再販業者に引き取ってもらえないガス併用が98%あるということですかね
というのはどうなのよ?
だいたい、現在販売されている物件すべてが再販業者行きと考えるお前の脳みそがおかしいだろ。
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548
匿名さん
>引き取ってもらえなかった実績のデータなど誰も集計していない。
それじゃ、
>>再販業者に引き取ってもらえないガス併用が98%あるということですかね。
なんて言ってる人のデマカセってことですね。
そう思ってました。
匿名掲示板だから間違うのも無理ないけど、別に再販を言い出したわけじゃないから、念のため。
再販データがどうであろうが、オール電化がマンション全体の10%しか売れていないという悲しい現実は変わらない。
と、指摘はしてますけど。
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549
535
>オール電化の場合は売れないと見切られたらそれだけ早く再販業者にすぐ流れてしまうのだと思うよ。
オール電化の場合は再販業者にすぐ流れると書いてあったので、もしそのようなことがあるという前提なら、たくさん残っているガス併用は再販業者にすら流れないのかと思っただけ。おかしいのは前提ですよ。(笑)
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550
匿名さん
>たくさん残っているガス併用は再販業者にすら流れないのかと思っただけ
まだほとんどが『新築』として販売できる期間なのに、そのすべてを再販業者からも引き取られなかったと考える無知さを笑ったほうがいいぞ。
再販業者行きなど『新築』の看板が取れてからに決まっているだろうに。
そんなこともわからずに掲示板に書き込むのはやめたほうがいいと思うけどね(笑)
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