ガス　VS　オール電化　Part27

>280
＞有名な話なのでしょうか？
>265さんに聞かれたらどうですか？
>265さんの話しも不本意な結果を裏付けるものなので、胡散臭いですか？

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インターネットコムの配信記事にはBCNの記載はありませんでしたから、いきなりBCNの名前が出てくることを不思議に思うのは普通では？

ちなみに、調査結果のデータは、まあ当たり前ですね。結論の導き方が嘲笑もんですが。（笑）

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>282
＞ちなみに、調査結果のデータは、まあ当たり前ですね。
誰もがそう思うでしょうね。

＞結論の導き方が嘲笑もんですが。（笑）
誰もが当たり前だと思う調査結果から不本意な結論が導き出されると嘲笑したくなるんでしょうね。

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例えば、以下の内容。

=====
電気料金値上げによる住宅環境の意向の変化については、「ガス併用住宅がよい」「どちらかといえばガス併用住宅がよい」という人が全体の48.6％。およそ半数が電気だけでの生活に不安を感じていることがわかった。
=====

普通に考えれば、ガス併用に住んでる人の方が多いのに、ガス併用住宅がよいと答えた人が48.6％しかいなかったことには何の疑問も無いようだ。

で、結論は…

調査結果からは、電気料金値上げの影響で多くの生活者が「オール電化」のように一系統のエネルギー手段に頼ることに危機感をもち、エネルギーの安定性と経済性の両面を求める考えへ変化していることがわかった。

だそうです。（笑）

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>>284
恣意的に部分を抜き出して、あたかも結論が間違っているような書き込み。
悪意ばかりの話にならない書き込みですね。

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「嘲笑もん」とは書いたけど、「間違っている」とは書いてないから話をすり替えないでくれ。（笑）

ちなみに、インターネットコムは3月に internetcom.jp に変更になったので 260に書かれていたページアドレスでは繋がらない。その前から大事に保存してたんだね。

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>>286
＞「間違っている」とは書いてないから話をすり替えないでくれ。（笑）
誰もが認めるデータから導き出された結論を間違ってるなんて言えるわけないですよね。
当然です。

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データから、ガス併用がよいと答えた人は全体の半分でした。

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>286

260は定期的に保存してるソースを投稿していたのがばれましたね。

彼だったか（笑）

もうこりゃ掲示板に書き込みが仕事のようだね。

半年ペースで同じネタの繰り返しかいっ。

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> データから、ガス併用がよいと答えた人は全体の半分でした。

やはりここは、
・ガス併用は嫌
・オール電化は嫌
もアンケートにも盛り込んで欲しかったな。

意外と面白い結果が得られたかもしれないのに残念。

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まず、私が仕事をしている間に無知なオール電化派の相手をしてくださった方々に感謝申し上げます。

>>289
＞260は定期的に保存してるソースを投稿していたのがばれましたね
ここまでBAKAだったとは思わなかった・・・
「2013年5月の電気料金値上げ後の関西の生活者への意識調査」
で検索すれば、こんな書き込みいくらでも残っているだろうに。

少しは考えて書き込みしろよ。

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>>280
＞「家庭の生活実態調査委員会」と「BCN」の関係をよくご存知でしたね。有名な話なのでしょうか？

ちっとは自分で調べてみろや。
以前、このソースを貼ったサイトの中には、調査項目に（BCN）の追記が残っている書き込みがある。
例えば
『［データ］「電気料金の値上げで生活が変わった」、オール電化住宅生活者7割が実感（BCN）』
みたいな書き込みがな。

こちらが貼ったソースにいちゃもんばかりつけてないで、
たまにはオール電化に関する直近のソースでも貼ってみろよ。

自分で書き込みもしない能無しに「話にならない書き込みですね。」とかぬかす権利はない。
　

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>>288
＞データから、ガス併用がよいと答えた人は全体の半分でした。

おまえ、データの読解力ゼロだな（笑）
ちょっと前まで１００％ガス併用だった。
それよりもいいと判断してオール電化をわざわざ採用した人の7割が電気料金値上げで生活が変わったと実感したという数字が
もとの姿であるガス併用がよいと答えた割合５割しかないことよりはるかに重いことぐらい中学生でも理解できるわ。

旧来のシステムから自分の判断でオール電化を選択しながら7割が電気料金値上げで生活が変わったと実感しているのは
それだけオール電化が期待を裏切ったというものであり、恣意的に部分を抜き出したでもなんでもないわ。
元の姿であるガス併用の満足層が５割しかいないことと、
自分の意志でオール電化を選びながら生活が変わったと実感しているのが７割というのは比較にならないほど後者のほうがマイナスだろ。
そのへんの中学生にでも聞いてみろ、お前より賢い答えを出すこと間違いなしだよ。

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>>268
>いちおう、胡散臭い理由を整理しておきます。
>・「家庭の生活実態調査委員会」といういかにも大衆受けしそうな名称をわざわざ使っていること
>・アンケート調査はお金がかかるのに、調査費用の出所が不明であること
ここは民間の市場調査会社であり、調査結果を販売して金にしている。
この手の調査はすべて公官庁や企業の依頼でやるだけのものだと思ってるの？
だいたい、インターネットのアンケート調査結果を集計するんだから昔のように多額の費用はかからない。
ましてやPOSデータ集計や家電販売企業とのネットワークがある市場調査会社なんだぞ？
お前さんのアンケート調査はいまだに街頭で答えてもらうものしかないのか？

＞・誰のため、どういう目的の調査であるか、調査結果の使われ方がよく分からないこと
あのな、情報は必要なところに売らなければ金にならないんだよ。
そして、その情報の存在を知らなければ欲しい会社はその情報の存在すら気づかない。
だから集計データをマスコミに流し、さらに詳細なデータ（例えば答えた人間の個人データなど）を含めたものを有料で売る。
市場調査の会社がこうして商売していることなどちょっと考えればわかるだろうに。


＞・オール電化 72.4％、ガス併用住宅 63.7％の結果をもって
＞「オール電化住宅生活者の7割が、電気料金値上げで生活が変わったと実感している」と結論付けていること
＞・はじめから、結論ありきの調査ではないかということ
呆れ返って反論する気にもならない。
要はお前の意図に反するデータだから悪意を持ってまとめられたと言っているだけだろ。

小学生なみの思考回路だな・・・・

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＞オール電化派

これ以上、他人の貼ったソースに難癖つけるのなら
今年もしくは去年あたりのオール電化のソースでも貼ってからレスしろ。

自分が何も出せないくせに、他人の書き込みに文句ばっかり言ってるんじゃね～よ。

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=====
「オール電化住宅者」のうち、19％が「電気・ガスの併用住宅がよい」と、意向を変化させている。
=====

2割の人がオール電化やめたいからオール電化離れが明らかになったってさ。良かったね。（笑）

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260登場wwwwww

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>富士経済
>新築やリフォームなどで新たに建築された創エネ住宅は2012年度が前年度比49.8％増の42万4000戸。一方でオール電化住宅の設置は同16％減の40万戸にとどまり、創エネ住宅が逆転した。

これって、太陽光発電つけてるオール電化は「創エネ」と「オール電化」でダブルカウント？
誰かわかる人いたら教えてください。

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住宅用創エネルギー機器等導入促進事業とは、東京都及び公益財団法人東京都環境公社が、平成２３年度及び平成２４年度において、都内に住宅用創エネルギー機器等（太陽光発電システム、ガスコージェネレーションシステム〈ガス発電給湯器及び燃料電池〉、蓄電システム及び太陽熱利用システム）を設置する方に対して、その経費の一部を補助することにより、自立型・分散型のエネルギー源を確保し、家庭における電力不足への対応及び防災機能の強化を図ることを目的として実施しました。


オール電化は創エネ住宅からは除外されているようだ。

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>>297

せっかく２６０さんが登場してひとつひとつ答えてくれたのですから
あなたも何か反論するようなネタを情報源つきで貼ってあげたらどうですか？

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ガスは恐ろしいな。
http://p206.pctrans.mobile.yahoo-net.jp

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>299

太陽光発電付きオール電化住宅が創エネ住宅から除外される理由が全く見当たらないんですけど…

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>>297

あれ？

反論ないの？

できないの？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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消防庁危険物保安室の報告。

平成24年に消防機関が出場したガス事故の件数は、1083件で、前年の事故件数と比べ52件の増加。漏洩事故が867件、爆発・火災事故が216件。事故による死者は7名、負傷者155名。

8月には平成25年の報告もされるでしょう。

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交通局交通企画課発表
平成２４年度２４時間交通事故死亡者数４４１１人
３０日以内死亡者数５２３７人

ガス事故による死亡者数は交通事故の死亡者数のわずか０．１％。
こんなことで大騒ぎする人って一体どんな人なんでしょう？

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身近にガスが無ければ、年間1000件超のガス事故に遭遇する確率を限りなく0に近づけられるだけですよ。（笑）

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ちなみに、305に書いたのはガス事故の話なので、ガスコンロが原因の火災はまた別の話。ガスコンロ火災って年間4000件くらい発生してますね。

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>307
身近に自動車が無ければ、年間5,000人を超す交通死亡事故に遭遇する確率を限りなく0に近づけられるだけですよ。（笑）
そんな社会を望んでいるようですね、>307さんは。

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まあ、普通の人は事故にあう確率を少しでも下げようと努力しますけど、そういう意識の低い人も（このように）存在するのは確かですね。だから事故が減らないのでしょう。

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>310
＞だから事故が減らないのでしょう。
そうですね。
平成２５年度は前年度に比べてわずかに減った程度ですからね。
わずか７人の死亡事故が怖いようなので、当分この国では恐怖に脅えながら暮らさなければいけませんね、>310さん。

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いくら自動車を引き合いに出しても

危険度比較
自動車　>>>> ガス
ガスコンロ　> IHクッキングヒータ

は変わらない。

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>310
＞普通の人は事故にあう確率を少しでも下げようと努力しますけど
>310さんの場合は、自動車死亡事故の確率を下げる努力が自動車のない社会を作ることなんでしょうね。

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>平成２５年度は前年度に比べてわずかに減った程度ですからね。

？

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>312
＞危険度比較
＞自動車　>>>> ガス
＞ガスコンロ　> IHクッキングヒータ
そうなんですよ。
自動車事故と比べたら、微々たる安全性の差に脅えていても始まりません。

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おかげさまで、1000件のガス事故と4000件のガスコンロ火災から解放されました。（笑）

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>314
＞？
こんな簡単な意味がわかりませんか？
平成２４年度２４時間交通事故死亡者数４４１１人が平成２５年度はわずかに減ったと書いたんですけどね。
なので、
わずか７人の死亡事故が怖いようなので、当分この国では恐怖で脅えながら暮らさなければいけませんね、>314さん。

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>316
＞おかげさまで、1000件のガス事故と4000件のガスコンロ火災から解放されました。（笑）
未だに年間4000人を超える自動車死亡事故からは解放されずに脅えながら生活しているんでは、笑ってる場合じゃないんじゃないですか？>316さん。

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>未だに年間4000人を超える自動車死亡事故からは解放されずに脅えながら生活しているんでは、笑ってる場合じゃないんじゃないですか？

普通の人間なので、少しでも事故にあう確率を下げようと努力しています。ガス事故とガスコンロ火災の危険を排除できたことは喜ばしいことです。

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関係業界がひた隠す「漏電」リスク
火災原因の四〇％を占めているのに
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-171.php

「オール電化」と電力各社はクリーンで省エネの生活スタイルを提唱している。しかし、一方で漏電が原因と見られる火災が頻繁に起きているという事実は、意外と知られていない。


年間５０００件の事故？
火災原因の４０％を占める部分のリスクを高める水回りの電子機器増強の方がはるかにリスクを高めるわ。


一生懸命ソースを検索して、貼ったネタがこれかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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>319
＞普通の人間なので、少しでも事故にあう確率を下げようと努力しています。
聖マリアンナ医大の吉原紳助教授による『スポーツ科学』の調査では、「関西地区の２６２ヵ所で、一年間に６人の死亡事故があり、全国規模でみると、年間７０人のゴルファーが突然死している計算となる」と、恐ろしい推定をしておられます。

ガスによる死亡事故の１０倍なんですね。
これではゴルフも怖くてできませんね。
自動車も怖い、ゴルフも怖くてできない、これが普通の人間ですか？>319さん。

自動車事故やゴルフ事故の危険が排除されて>319さんが喜ぶ時代はいつ到来するのでしょう

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エコキュートと漏電
http://www.bravebungee.com/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%...

オール電化を導入し、エコキュートなどの最新の設備で効率の良い電気消費ができたのはいいけれども、漏電によって火災を起こしてしまった、などということがないように注意しなければなりません。
実際にオール電化でリフォームした家屋が大雨のせいで漏電して全焼してしまったという例も少なくありません。

漏電の原因としては、雨による雨漏りが原因となる場合、機器の漏電、ブレーカーの故障などがありますが、ブレーカーが古い場合はブレーカーの故障が主に考えられます。
またどこかで漏電が起こって、電流が大きくなって電線もブレーカーも熱くなると、ブレーカーが落ちます。
これは発熱後の火災を防止するためにそのように作られていますが、雨漏りの場合もブレーカーは落ちます。

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>エコキュートとは給湯にかかる光熱費が抑えられる地球にもお財布にも優しいシステム。だからこそ国や自治体からの補助金もでます。

なるほど。

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>322
電気のリスクをしっかり認識して　適切なメンテナンスや工事をしないとならないということですね。

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あ、見た人が勘違いするといけないので念のため。

ガス事故による死者7名、負傷者155名には、ガスコンロ火災の死者・負傷者の数は含まれていません。漏電やトラッキング現象の対策も含め、火災には気をつけましょう。

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>326
＞あ、見た人が勘違いするといけないので念のため。
誰も勘違いなんてしてないと思いますよ。
ガスコンロにしろＩＨにしろ安全性なんて最近のものなら大して変わらないことくらい誰でもわかってますから。
そういえば>326さんは勘違いしてＩＨに変えてしまったみたいですね。

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＞大してかわらない

てことは…かわるんだ笑

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自動車よりは安全らしいです。でも、火災になったら自動車事故よりもさらにいろいろ大変じゃないかと思いますけどね。

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>328
＞てことは…かわるんだ笑
ガスコンロが絶対安全なんてことはありませんからね。
ＩＨは絶対安全だなんて言う>328さんのような人がいるから謙遜ですよ。

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>329
＞自動車よりは安全らしいです。
最近の自動車はとても安全にできていますよ。
それでも、わずか数人が亡くなっても怖いと言ってるようじゃ最新の自動車でも>329さんには無理でしょうね。

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ここのオール電化派って首都圏から遠く離れた人たちでしょ？
かたや２６０は都内のオール電化マンションにこだわっているところを見ると都内在住のようだし根本的に話がかみ合わないんじゃない？

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>329
＞火災になったら自動車事故よりもさらにいろいろ大変じゃないかと思いますけどね
火災で亡くなっても、自動車事故で亡くなっても悲劇に優劣などありません。
だからこそ、ガスコンロにしろ自動車にしろ注意を怠らずに使用すればいいんです。

ちょっと危険だから、ガスコンロも自動車も使わないなんていうのは愚かとしか言いようがありません。

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マーケットくんは関西の田舎モンだろwww

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>333

ガスが無くても何も問題は無いから、わざわざ危険性を抱え込む必要無いだけ。

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>335
＞ガスが無くても何も問題は無いから、わざわざ危険性を抱え込む必要無いだけ。
危険性を抱え込みたくないがゆえに自動車にも乗らないなんて愚の骨頂です。

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残念ながら、不要なのはガスだけだ。本当に要らん。

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ガスと自動車の危険性比べるなんて、オツム大丈夫？
給湯器やコンロでの比較で、自動車乗るなとか、何言っちゃってんの？頭いっちゃってんの？

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改正電事方が成立。2016年から家庭でも自由化。
値下がりまで期待しないが、現状維持くらいにはなってもらいたいもんだ。

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>>337
なんだ、ガスが嫌いってだけなのか。
好き嫌いで御託を並べられてもなぁ。
安全性も大して変わらないんだけとねぇ。

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>>338
そうとでも言わないと、大して変わらない安全性なんて話できないもんね。
残念だったね。

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ガスコンロ使わないのは愚の骨頂ってことはないだろw

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>>332
おっしゃる通り、東京都台東区のマンション住まいです。
戸建て・太陽光・オール電化なんてほとんど使えない地域に住んでいるので
地方在住の無知な電化派の相手は根本的にあいません。

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たかだか数人の死亡事故に大騒ぎしている輩が、数千人もの自動車死亡事故なんか何とも思わない。
これこそ頭の構造がどうにかなっちゃってるんじゃないの？

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オール電化はガス不要

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ガスコンロを使ってる国って、生ゴミや糞でガスをつくってるような発展途上国だよね。先進国はガスを発電所で電気に替えてるわけだが、日本はいつになるのやら。

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>>346

ほ～
それならガスコンロを使ってない国ってどこだか言ったんさい！

そんな先進国とやらがあったら俺も行ってみたいわ（爆笑）

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ガスの利点って何？
誰も答えてくれないんだけど。

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＞３４６

ウマ　シカすぎる、こいつ。

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ガスコンロ使っていない国ってどこ？
誰も答えてくれないんだけど。

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>346

会話が出来ない人間を相手にする気持ちは分からんでもないが、同レベルになるなよ。

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ま、以前からそうだったか、本当にここの電化派の書き込みはBAKA過ぎるのが多いよな。

会話が出来ない人間を相手にするだって？
お前だって似たような書き込みしてるくせによく言うよ。
結局、俺の書き込みに反論できなくなって沈黙してしまってるくせに（爆笑）

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「不要」という言葉を全く理解できないようですので。

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何故不要かと問いかけると、年間数人の死亡事故を例に上げて安全だからという。
では年間数千人の死亡事故が発生している自動車は安全でないから乗らないのですかという問いに対しては返答に窮して沈黙。
こんなレベルを相手にしていることを忘れないでくださいね。

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＞３５３
あなたではないみたいだが、どう読んでも会話になっていないのはオール電化のウマ　シカ君だと思うけど。
あなた自体もそれがわからないようではウマシカ君に「同レベルになるなよ」とか言えるレベルではないね。

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ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。まずはここまで理解できた？

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＞３５６
あなたのレスに主語がないから会話にならないことが理解できませんか？

「オール電化のひとは」ガスを使わないオール電化だからガスが不要、みたいにね。
単にガスは不要、とか書いているから会話にならないし、不要な人を限定する言葉がないからウマ　シカ君のように国とか言い出す始末になる。
要はあなたの日本語レベルの低さがウマ　シカ君のかここみを招いたみたいなものなのですよ。

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>ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。

AはB

A: ガスが不要なのは、
B: オール電化だから。

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>356
＞ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。
それ以外に不要な理由はと問いかけると、年間数人の死亡事故を例に上げて安全だからという。
では年間数千人の死亡事故が発生している自動車は安全でないから乗らないのですかという問いに対しては返答に窮して沈黙。
こんなレベルを相手にしてるってことを忘れないでくださいね。

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ちなみに、上記が真なら対偶の「オール電化でなければ、ガスが不要ではない」が成り立ちますね。

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あなたは最初はそう書いていないでしょ。

＞３３７
＞残念ながら、不要なのはガスだけだ。本当に要らん。

みたいな書き方してたでしょ？
日本語どころか記憶も不自由になってきたのですか？

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ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。まずはここまで理解できた？

（2回目）

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>362
＞ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。
それ以外に不要な理由はと問いかけると、年間数人の死亡事故を例に上げて安全だからという。
では年間数千人の死亡事故が発生している自動車は安全でないから乗らないのですかという問いに対しては返答に窮して沈黙。
と書きましたが、『何とか逃れようと無意味な繰り返し』と訂正します。
こんなレベルを相手にしてるってことを忘れないでくださいね。

みっともないですよ。

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＞３６２
２回目だろうが３回目だろうが、主語を付けてレスしたのは３５６が初めてでしょ？

それで？
不要なのは日本全体の何割なんでしょかね？
まさか１割とか２割とか言わないよな？

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毎年1900件ほどある住宅火災のうち、主な出火原因は、たばこ・コンロ・ストーブだそうです。

オール電化はストーブ禁止のマンションが多いので、たばこが危ない。

ガス併用マンションはすべて危ないのです。

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ほら、オール電化はガスが要らないという当たり前のところで、もう躓いているみたいだよ。

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>365
＞ガス併用マンションはすべて危ないのです。
電気に起因する火災が全体の６％くらいあるようですね。
電気の通ってるマンションに住んでて危なくないですか？

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>366
＞ほら、オール電化はガスが要らないという当たり前のところで、もう躓いているみたいだよ。
ほら、オール電化はガスが要らないから先には、何も言えなくて一歩も進めないようだよ。
こんなレベルを相手にしてるってことを忘れないでくださいね。

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こうやって嵐が通り過ぎるのをビクビクしながら待っているんだろうけど、ほんとにみっともない。
こんなレベルを相手にしてるってことを皆さん忘れないでくださいね。

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ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。まずはここまで理解できた？

（3回目）

理解できたら先に進めるよ。

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>370
まさに>369は図星でしたね。
こんなレベルを相手にしてるってことを皆さん忘れないでくださいね。

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>>370

別に先に進まなくてもいいよ。
お前たちのレベルの低さにはこっちも飽き飽きしてるしね。

俺の一連の反論に沈黙したまま話をすり替えただけでもあるしな。
だからお前らは無知だと言ってるんだよ。

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>370
これからはレベルを高くしていきたいので、嵐が通り過ぎてもビクビクしたまま隠れていてくださいね。

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ガス・電気併用住宅は、ガスと電気が必要です。これなら理解できるかな？

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低迷するオール電化マンションの普及率
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20121108/329862/?P=8
　これとは別に、不動産経済研究所は10月11日に、「オール電化マンション2011年及び2012年上半期」と題する調査資料を発表した。


世の中は併用が圧倒的であり、オール電化のシェアはわずかしかないことは理解できるかな？

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>374
それじゃあ理解できないよ。

併用=両方使う

くらい補足入れてあげましょう。

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>>376
自分のレベルがよくわかっているね。
こういうレベルを相手にしてるんですよ。

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>>376
そうでしたね。
３７４のレベルはその程度でしたね。
ご指摘ありがとうございました。

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そうか、「併用」がわからないレベルか…

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＞３７６
『併用』って言葉を最初から使っていたのはそれこそ併用派の人たち。
だから、あなたの書き方だと『併用』という言葉を使っているオール電化の人に「理解できないよ」と言っているようなものだと思うんだけど？

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