ガス　VS　オール電化　Part27

東京湾岸の埋立地ではオール電化マンションの選択肢がある程度あるのはわかったけど
ほかの地域では選べるほどの場所はないでしょ？

湾岸はオール電化マンション最後の砦なのかな？

確かに、ガス併用は在庫がたくさんあるから選び放題で選択肢いっばい

勝どきザタワーが東電跡地ではないことを知っているにもかかわらず

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と誤認を狙ってコメントなしで書き込み。

> なるほど、検索サイトによっては目次にキャッシュが残っている場合があるのか。

と、「キャッシュ」という言葉を用いて該当のページにそのような記述があったかのような印象を与える。

> 捏造に騙される愚か者にはならないことをお勧めします。

と書かれたら

> 偽造もなにも、１０７５はヤフーの検索結果をそのままコピーしただけのものみたいじゃないか。

さすがに「捏造」とは言われたくないと見えて、ヤフーの検索結果であることを吐露。

> 誤認させるのと偽造するのとでは全然話が違うと思うけど？

「誤認」を狙ったことを白状。

北海道電力

値上げ申請全般について
昨年の値上げからわずか1年で値上げするのはなぜですか？
昨年9月の値上げでは、泊発電所が昨年12月から順次再稼働する前提としておりましたが、いまだ実現しておらず、火力燃料費等は現在の電気料金の水準を大幅に超過する状況が継続し、収支・財務の悪化に歯止めがかからない状況です。
このような中、弊社はコスト削減により赤字幅を抑制するとともに、渇水準備引当金の取崩しや優先株式発行などの資本対策を実施してまいりましたが、泊発電所の審査状況を踏まえると、再稼働時期は現在の電気料金の前提計画から大幅に遅れる見通しです。
このままでは、純資産の毀損が拡大し、燃料調達や設備の保守・保全などに必要な下期の資金調達が困難となり、電力の安定供給にも支障をきたすこととなるため、値上げの申請時期について、これ以上待てないと判断したものです。


前回を上回る大幅な値上げ率となったのはなぜですか？
泊発電所の審査については、現在、「積丹半島西岸の海岸地形が地震によるものかどうか」が課題となっているほか、「震源を特定せず策定する地震動」について、さらなる安全性向上の観点から「岩手・宮城内陸地震」を検討対象とすることとしたため、再稼働時期は、前提計画から大幅に遅れる見通しとなりました。

現在の電気料金では、原子力設備利用率を原価算定期間である平成25年～27年の3カ年平均で59％と想定しておりましたが、今回の申請では2カ年平均で11％となり、現在の料金の前提から48％低下するため、費用の増加がさらに拡大したものです。

オール電化住宅の値上げ率が一般家庭と比べて高いのはなぜですか？

昨年の値上げに続いて大きなご負担となることを深くお詫び申し上げます。

今回の値上げについては、燃料費等の費用増加を電気料金に反映し、お客さまの電気のご使用量に対応する電力量料金単価を一律の幅で値上げさせていただくため、夜間単価と昼間単価の上乗せ単価は同じですが、夜間単価は昼間単価に比べて低めの水準であることから、値上げ率では高くなります。

オール電化を採用いただいたご家庭では、電気温水器（エコキュート）や電気蓄熱式暖房器など、夜間時間のご使用量の多い機器をお使いいただいていることから、相対的に値上げ率の高い夜間単価の影響により、値上げ率が高くなります。

北海道電力って時間帯別電灯［夜間］３９．４１％値上げって凄すぎない？
これじゃオール電化ユーザーには壊滅的影響出るね。

東京電力や関西電力も検討しているが、こんな幅で値上げしたらオール電化ユーザーを見捨てたと言われても仕方ないな・・・

北海道電力の値上げって、HPにも掲載されているけど４．１１円上乗せでもう決定なの？
値上げ幅見直されるとかないのかな？

オール電化マンションの高価格・低仕様でラッキーといえる
満足度の低さが羨ましい。

まあ、ウチはデベが良心的だったみたいだ。（笑）

ま、DINKSだったらその程度で満足できてもおかしくはないか（笑）

そうですね。火を使わないし空気もきれいだから、歳をとってからも安心で良かった。（笑）

関東でも関西でも供給が消えかかっているオール電化マンションを
「買えたらラッキー」
とは笑わせる。

でも、オール電化システムは正直うらやましい。

一般知識のマン質問のオール電化板に、電化のマトモな人がソースとファクト提示。今までの妄想電化派の嘘データ確定で、電化派涙目。

ご飯が美味く出来るとか、電気代が安いだとか、住んでみないと解らなないとか妄想言った所で、デベから見放され、市場から淘汰されつつある電化派は残念だよ。

残念過ぎて、マトモな電化派の人登場し、一気に大人しくなった。

悪質な電化派は初期オール電化マンション捕まされて、必死に自己肯定したいだけ。

デベの経営者でもないのに、君達の感想が良いからってこれから沢山販売されるファクトとソース示してよ。妄想は良いから。市場原理も解らないから無理だろうけど。

あいかわらず、いつも空想と出鱈目ばかりのガスさんと、それを訂正するオール電化ユーザーって感じでしたよ。

285kWhで6291円のやつだよね。
いろいろ削除したみたいで、レス番号、欠番たくさんだけど

ああ、ガスさんが自演で連投してたやつとその関連が10コくらいまとめて消されてましたね。

良いから、ファクトとソースを示せ。

取り残された残念達。

駅近だけが物件の優先条件でマンションを買いました。
買ったマンションは、たまたまオール電化でした。
住んで１年以上経過しましたが、光熱費は年間6万円（月5千円）
ぐらい安くなりました。（オール電化＜ガス＋電気）
これを、安いそうでもないと判断するのは人それぞれですが、
エコキュウトの耐用年数を10年と見て、
入れ替え費用を仮に60万円とすると全く節約ではありません。
※聞いた話では100万円ぐらいかかるとか・・・。
結果的に光熱費が安くなるかどうかは、10年後になりますが、
どのようになるのでしょう？（最近電気代高くなりつつあります）
知人（ガス＆電気物件購入者）は、エネファームが有るのに、
床暖房は封印したと言っていました。
電気代が猛烈に高いとのことでした。
私はオール電気で生活して、ずぼらな人はオール電化に向いているのかなと考えています。
特に何も考えなくても、日々の光熱費が安くなる（10年後の入れ替えは考えない！）、
ブレーカーがとばない。
あと、繰り返しになりますが非常に快適で火事の心配が激減しました。
チャーハンを作るのはガスの方が、作ってて楽しいでしょうね！
ただ、プロの中華料理人いわく、家庭のコンロでフライパンを振る（あげる）
のはよくないとTVで見ました。
なぜなら、プロの厨房と家庭のコンロは火力が違うので離さないほうがいいとの説明でした。
それならオール電化のIHと同じではと思っています。
最後に、

ガスVSオール電化

どちらがいいのか今後楽しみに考察しています。
長文失礼致しました。

月、5000円て、激安だね。
うちはガス併給だけど、電気代だけで月1万円超えてる。
羨ましい～。

> 月、5000円て、激安だね。

違うみたいですよ。

> 光熱費は年間6万円（月5千円）ぐらい安くなりました。

安くなったのが月あたり5000円

特に何も考えなくても光熱費が年間6万円くらい安くなったらしいですね。何か考えたら更に安くできるかもしれません。

結局、普通に生活すれば設備更新を含めるとトントンぐらいなんでしょ？
もし、北海道電力並みの値上げがきたらそれも崩れるかもしれないからオール電化マンションって需要ない（売れない）。
湾岸はオリンピック需要があるから人気あるけど、それ以外では売れないどころか造られもしない・・・
デベもコストが高くったって売れればつくる、当たり前の話。
ここまで供給が少ないのは、売れないからデベが造らないというだけのことでしょう。

まあ、つくられた分はほぼ完売ですからね。

＞まあ、つくられた分はほぼ完売ですからね。

マンションなんて最終的には『ほぼ完売』するものですよ。
ただし、西新井のように４年以上かかるような物件もありますがね。

あなた、まだオール電化マンションなどというシロモノが人気あるとでも思ってるわけ？

いつものように、HOME'Sで残ってる在庫物件を確認すればいいんじゃないの？（笑）

まだオール電化マンションなどというシロモノが人気あるとおもってるんだ・・・おめでたいね（笑）

>>1108
オール電化で安くなるのは、ガスが高くて、電気が安い地方で、
東京電力とか高いから、安くならないみたいだよ

実際に電気代を支払っている電化上手ユーザーはみんな光熱費が安くなったと書いてるけど、電化上手を知らない非ユーザーがそれを否定しているね。客観的にみればどちらが正しいかは明らかです。

割高な物件価格とか、これから訪れる設備更新のことなどをかんがえないで、光熱費だけでみればそりゃ易くなっているだろうよ。

ぜ～～～～～～～～んぶひっくるめて、オール電化マンションのほうが安いとなれば売れるし、売れるものはデベが造るよ。
それが市場原理ってものだからね。

そうなっていないのが現実だってことを素直に受け入れたほうがいいよ。

いつものように、HOME'Sで残ってる在庫物件を確認すればいいんじゃないの？（笑）

まだオール電化マンションなどというシロモノが人気あるとおもってるんだ・・・おめでたいね（笑）

1117とか電化脳の典型だよね。

頼みの電気料金も論破されたら、茶化すしかないもんな。
まぁ全ては妄想だから、何も言えないから。

次はCO2ネタが来るよ。

どこの馬鹿がマンション買うのに、電気料金だけで選ぶんだよ。旧電化マンション捕まされて後悔してるの解るけど、電気料金ぐらいで喜ぶならマンション買ったらダメな収入層だよね。

まぁ電力会社に踊らされるぐらいの能力だから、まともな反論も出来ない。要は残念過ぎる人達なんだよ。

電化脳の人ってすぐ安全性言うけど、そんなリスク行ってたら車乗れないでしょうが。

よっぽど車の方が死亡率高いわ。

もう安全性とか出す時点で、世の中のどのレベルの人達か想像出来るよね。

自分の会社で自慢してみな？
恥かくだけだから。

＞１１１６
東京のマンション住まいの場合、１年間、同じ量を使って
ガス併用：466㎥＝74,600円
オール電化：2900kWh＝71,000円

オール電化のほうが安いです

実際に電気代を支払っている電化上手ユーザーはみんな光熱費が安くなったと書いてるけど、電化上手を知らない非ユーザーがそれを否定しているね。客観的にみればどちらが正しいかは明らかです。

客観的に見て、東京の場合、＞＞１１２１のように、
まったく同じ使いかたでも年間３～４千円も安い。

実際には、昼間が割高だから、
昼間の利用を控えて、深夜型の生活にシフトするから、
ガス併用で１５～６万円だった光熱費が年間１４～５万円と年間１万円程度は安くなりますよ。

自作自演？

＞＞１１２１
＞東京のマンション住まいの場合
自分のところの光熱費を書く場合こんな書き方するか？
「ウチの場合」とか書くだろ、普通。

＞１年間、同じ量を使って
なにを１年間同じ量を使ったんだ？
そもそも、併用とオール電化でなにそどうやって１年間『同じ量』を使うってことができるんだ？

どうみてもつじつまがあわないだろ？

＞まったく同じ使いかたでも年間３～４千円も安い。
これでイニシャル分の差額はまったく埋まりませんけど？

＞年間１万円程度は安くなりますよ。
これでも埋まらないと思いますけど？

要はオール電化のほうが高くつくといいたいのかな？

安全性について勘違いしてる人いるが、車の方が危険だから乗らないの？とか言ってるが、そう言う事ではない。

飛行機乗るのに、ＪＡＬにするか大韓航空にするかって例えに近い。

あえて車に例えるなら、軽にするか、ベンツにするかみたいなもん。

快適性と安全性を重視するなら、言わずもがな。

実際のユーザーは正しい計算式を使います。

1126

貴方頭悪いね。

電化マンションがベンツって誰が決めたんだよ？
貴方より高い高級マンション住んでる人間はガスなら軽なのか？

まぁこのレベルだから電化マンション買うんだろうな？

>>1126
＞あえて車に例えるなら、軽にするか、ベンツにするかみたいなもん。
で、オール電化で軽に乗ってるのがいるってのが落ち（笑）

＞実際のユーザーは正しい計算式を使います。
つじつまの合わない
＞＞１１２１
は正しい計算式を使ってないと批判しちゃうわけ？

少しは学習したらいいのに。（笑）

何も反論できなくなってきたのか？

反論出来る訳ないじゃん。

中学生でも解る市場原理もわからない、電気料金安いも眉唾、寧ろ設備更新には一切触れない。

安全性とCO2まで持ちだす。

逸らす前に、市場原理の説明からきちんとファクトを示してみろ。

タワマンにオール電化、多いよね。
大規模じゃないと、ペイしないってことじゃない？