ザ・パークハウス所沢《契約者・入居者用》

時計屋さんは立ち退くお話は聞きました。
大通りに面していれば20階建てぐらいまでは間違いなく建てられますよね。
でもこのような計画が早く進むことに対して、デベが把握できていなかったのか疑わしいところです。
所沢市のまちづくり協定で受理されてしまったらもぅ反対運動しても意味がありません。どこまで進んでいるお話なのか早急に確認する必要はあると思います。

第1期で即契約した人と、完売間際で契約した人では、聞いている話が違うかもしれません。
私は第1期契約でした。何階建てか忘れましたが、日吉会館の建て替えに絡む計画があるということは聞きました。
ただし、15階以上とは聞いていません。

管理組合への意見は、所定の用紙(3月ごろに配布されました)に記入して、管理室のポストに投函すれば良いはずです。
部屋番号と氏名を明記すれば、所定の用紙でなくても大丈夫かもしれません。
私も早急に意見しますが、他の方も声を上げていただければと思います。

時計屋さんが立ち退くのは、前の道路の拡張整備のためではないのですか？あの周辺のお宅の大部分が立ち退かないとマンションの入り口は建設出来ない様な気がしますが・・・。

ちなみにですが15階建というのは間違いないのでしょうか。
知ってる方がいらっしゃったら教えてください。

>>330
売却の話を持ちかけられた段階で、業者から15階という数字が出てきたそうです。

>>329
時計屋さんは、道路拡張のためではなく、マンション業者からの話で立ち退いたそうです。

時計店近くに2階建てアパートの建設もあるようですし、ダイエー前の道路沿いの商店の辺りはいろいろと変わるのではないでしょうか。
売却に同意した商店が何軒かあり、道路への道幅をある程度確保できるようになったから15階建てという計画になっているのだと思います。

以前パークハウスの営業の方から聞いた日吉会館建て替え構想の話とは、だいぶ状況が変わってきているようです。

>>331さん
329です。回答ありがとうございます。
そうなんですか・・・マンション業者からの話で立ち退いたのであれば、具体的に15階というのも本当なんですね。15階ともなれば南側の殆どのお宅に関わってきますし、こんなに直ぐにこういった展開はショックです。

>>331
返答ありがとうございます。

15階ですと南側の方は殆ど日陰になるかもしれませんね。非常に残念というか、こんなことってあるんですね。
もちろん近隣説明会等あると思いますが、その頃に反対運動したところで時既に遅しですよね。
せめてマンションとの離隔がある程度取れることを期待します。

私もいつか建つとは聞いていましたが、日吉会館の様子からそこまで先ではないとは感じていました。
しかし、そんなに高いマンションとは驚きですね。
時計屋さんは、私も道路拡張のためと認識していました。
当方西向きですが、意見書出します。

333さんのおっしゃるように、やはり説明会が開かれる前に動く必要がありますよね。
管理組合を中心に、市や、近隣商店・近隣住民の事情に詳しい方に話を聞いていくことから始める必要があるように思います。

マンション建設がまだ計画の初期段階なら、交渉によってパークハウスとマンションとの距離をとってもらう、少しでもより低層にしてもらう等の変更をしてもらえる可能性はあるのでしょうか？

商業地域なので、目の前に高いマンションが建とうが私達は法律上は守ってもらえないのでしょうが、多くの反対意見があれば多少は変えてもらえる可能性があるように思うのですが…。

マンデベだって、遊びでやってる訳じゃないんだから容積率ギリギリまで建物建てるんでは？
そもそも用途地域だって守ってるんだから何を言ってもご意見承りました。と表面上は言われて流されるんじゃないだろうか。嫌がらせにマンション中に私たちの太陽返せ！的な垂れ幕とかすればいくらかの補償金を握らせて貰えるかもね。

皆さんの意見を閲覧するばかりでしたが、意見書出して来ました。
少しでも多く、反対意見が集まればと思います。

意見書出します。みなさんも出しましょう。

とにかくまず情報を確認してほしい

計画しているマンションデペはどこなんですかね？ちょっと展開が早すぎで、もともとあった計画なのかなと疑ってしまいます。営業さんも、人により、1０階以上だの、５・６階だの言うことが違うのは、非常に信頼性に欠けて問題があるのではと思ってしまいます。とにかく今は、計画の具体的な内容が知りたいし、どこにどう言えば我々の意見が伝わるか？知りたいですね。ほんと、こんなにも早い展開だと、338さんのいうとおり、夫婦や家族間の問題になりかねないですよね。
３00世帯以上のの住人がいるので、詳しい方いないですかね？？

我が家も南か西かで悩み、駐車場があり 商業地なので怪しいと思ったので西側にしました。
営業の方にも何度も突っ込みましたが曖昧な答えでしたよ。絶対わかってたと思います。隠していたと思うと腹立たしいですね。
パーク日吉の件も絶対前もってわかってたはずなのに、契約が終わってからタイミングをみて発表だったので不信感を持ちました。
せっかく一大決心をして購入した我が家だから気持ちよく生活したいですよね！たった数ヶ月でこんな気分にさせられるなんて…地所さんには本当がっかりです。

私も意見書を出そうと思いますが、素人なのでどういう行動を取るべきか検討がつきません。
342さんと同じくパーク日吉の件で私も地所に不信感を抱きました。
信頼を挽回するつもりで我々にアドバイスをしてもらいたいです。

少し話はずれますが、引き渡し前に正面玄関の天井のずさんさを指摘しました。そしたら引き渡し前に一気に直すといっていましたが 引き渡しの時に確認すると直っていませんでした。再度指摘すると 季節によって伸び縮みがあるから一年見てから直すとのこと。もちろん施工会社負担で。でも直すつもりがあるようにおもえません。その時から地所さんに不信感を持つようになりました。

気付いた方いらっしゃいますか？天井の丸い部分の木のシート？がぷくぷくぐにゃぐにゃしていること。玄関はマンションの顔なのでしっかり直してから引き渡して欲しかったですね。
今度、直す気あるのかしりませんが。もし管理費で直そうとしたら意見をあげるつもりです。
パーク日吉もちょっとひどいですよね。仕様も良さそうだし…うーん…なんだかなぁ。

先ほど意見書をもらってきました。
管理室に言えば紙はすぐにもらえます。
たくさんの意見、要望が必要だと思いますので、皆さん協力願います。

いつの間にかボーリング調査も二箇所で行われてましたね。あの辺りに建物が建つのでしょう。角部屋Ｋタイプも完全に入りますね。
ただ15階建というのには疑念を感じますね。通常15階建てから非常エレベーターの設置義務、工事の際にはしご車を利用しなければならない作業がある関係でコストが割高となるため、14階建にしたりするのものですが…反対運動があることを見据えて15階建と公表している可能性もありますね。っと深く考え過ぎかもしれませんが。
市役所に行けば回答を頂けるはずですので、管理組合に早急の対応を求めたいです。もちろん私は意見書出しましたよ。
皆さんもよろしくお願いします。

念のためですが…意見書はこのマンションの管理組合宛てなので、内容はあくまでも「組合役員に対する隣地調査の要望」かと思います。
調査によって事実を確認し、その後に隣地関係者との交渉です。

私達は管理組合として動かなければならないので、まずは役員の皆様に問題を把握していただき、動いていただくことが必要です。
隣地の計画も日々進んでいくでしょうから、早く動かないといけません。
すでに数通の意見書が集まっているようなので、役員の方にも気づいていただいていると思うのですが…。

連続投稿すみません。

もし皆さんの身の回りで、このような近隣問題に詳しい方がいたら、今のうちにアドバイスをもらっておくと良いかもしれません。
おそらく管理会社にはあまり協力してもらえないので、私たち自身で対処法を考えなければならないと思います。
管理会社の親会社である三菱地所は、マンション建設によって「近隣から反対運動を起こされる」立場なので、このような問題には非協力的かと…。

隣地の関係者へ行動を起こすことになった際、すぐ動けるように、今から準備しておきましょう。
私も、詳しそうな知人が身近にいるので、対処法など聞いてみます。

>>348
確かにどのような対処法があるのか、そしてできることは何かを考える必要がありますよね。私も知人に当たってみます。まずは事実確認が必要かなと。
このようなケースの場合、誰に訴えるべきことなのかも分かりません。
計画を止めたくても進んでいる以上、非常にむずかしいことだとも承知しております。
個人的には地所レジが日吉会館周辺で他者デベによる地上げが行われていることを把握していたのではないかなと思いますので、立ち退きに賛同した商店の人にどの時期にマンション開発の計画がでたのかを確認する必要もあるのでは思います。もし売り出すタイミングに出ていた話であれば地所レジはその事実を隠していたことになりますからこれは罪になることだと思います。5、6階が建つかも！？と言った曖昧な話で誤魔化されてしまったあげくにこのような入居直後の動きに、納得いきません。
皆さん、力を合わせていきましょう！！

>>348
交渉など実際の運動には非協力的だとおもいますが、売主として住民が納得する説明・行動をすべきであり、情報収集くらいはするように求めた方がいいと思います。
組合役員様や皆さんが同意であればですが、例えば建売住宅を買った直後にこんな話になったら、私はまず売主に話を振ると思います。

私も知人に聞いてみようと思いますが、こういう内容はどういう職種の方が詳しいのでしょうか。弁護士さん？なんか違うような…

まだ知らない方が多いですが、みなさんに周知しましょう！全員団結。

このような問題に詳しそうな人、思いつくのは…

・弁護士(法律問題)
・不動産鑑定士(不動産)
・宅地建物取引士(不動産)
・1級建築士(建築・設計)
・住宅会社・不動産会社に勤めている人
・同様の近隣問題を経験した人

こんなところでしょうか。ご参考までに…。
ただ、不動産・建築関係の方でも、賃貸専門とか一戸建て専門で、マンションに詳しくない方もいると思います。
弁護士も同様に、分野によって得意不得意があるかと思います。

サウスの低層階に役員いるでしょうか。臨時総会必要では

>>355
丸紅が撤退した事例もありますし、とりあえずまずはどの程度話が進んでいるのかの情報収集をしましょ！
管理組合に臨時総会を促しましょう。
これは本当にひどい結果になりかねません。
入居後半年も経たないうちにこんなことって一般的にみても稀だと思います。
交渉の余地は十分あるはずですよ。

丸紅撤退の経緯をご存知の方、よろしければ教えてください。
検索しても情報が見当たらないので…。

今回のケースと事情が異なるとは思いますが、参考までに知りたいです。

（ふうたろう絵日記 申し訳ないけど）で検索したら少しあるよ

丸紅に皆で反対したのは、一体的な再開発計画があったから。
当時は今のパークハウス敷地も含めて30階建てホテルとジョイポリスっていう信じられない計画があった。丸紅できると全部破綻するからみんな必死で反対した。
パークハウスは再開発計画を無視して抜け駆け虫食い開発したマンションだから味方はいない。そもそも、ねぎし交差点から日吉会館まで一体的に開発する予定だったし。
一体開発してればサウスの犠牲者もいなかったね。

357です。みなさんありがとうございました。
以前からこのマンションの近くに住んでいるのですが、ホテルなどでの再開発という話は聞いたことが無いですね…。

359さんに教えていただいたブログを見て思い出しました。
確か、丸紅の予定地は道路が狭いので、工事車両の出入りに問題が生じ、撤退の遠因になったと記憶しています。
表向きの撤退理由はリーマンショックでしたが。

このマンションの隣は、ファルマン通り沿いの時計屋跡地などが敷地に組み込まれれば、車両問題は発生しないですね。
となると、丸紅の件と今回の件は、同列に扱えない気がしています。


ところで、役員の皆様はこの問題を把握済みなのでしょうか？この休みの間に、動きがあることを期待したいです。
役員の方に負担を掛けてしまい申し訳ないのですが、動いていただかないと時間だけ過ぎてしまうので…。

平成15年くらいの市議会録にホテルの件は載ってるよ。
その後、計画縮小でねぎしから日東までの計画になったけど、真ん中のパークハウスが抜け駆けしたから計画は破綻。まあ、再開発は時間かかるから、抜け駆けしてくれて自分にとってはタイミング良かった。

ここで、役立つ情報なんだけど、市はサウスの南に東西道路を通す計画を少しずつたててる。市職員が付近を訪問して意向調査してるのは地元民だけが知ってる。
だから、道路用地を確保するためにも、市はサウスと日吉会館マンションの間に空き地を確保してほしいと考えてるはず。計画縮小は無理でも、サウスと少しでも離れて建設されれば御の字。市とサウスの利害が一致するのだから、市も少しは味方してくれるかもよ。

売り主責任に関してはこの様な判例があるようです。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20120803/578429...

15階の計画が現実的になったのは時計屋さん等の地主さんが地上げに応じた後だと思われます。
このタイミングは地主さんに聞けばわかるかも知れませんね。

地所レジさんは周辺の建築計画を把握して買主に伝える義務があると思われますので、
地主さんの話次第では地所レジさんの過失を押さえることができるかも知れません。

この件は、住民全員の利害に直結することなので、管理組合の役員さん任せにせず、300世帯みんなで知恵を出し合って対応できるとよいと思います。（サウスは日影・眺望・物件価値、ミッドは物件価値）

例えばですが、本件の様な事例は多数ある筈なので、皆がネット等で情報武装しその結果をシェアできれば対応方針が比較的早くまとまるかも知れません。

また、自分ではできないのですが、どなたか詳しい方が住民間で情報共有するための排他的な専用掲示版等を作っていただけると、地所レジさんやデベロッパーさん等利害の対立する方、外部の冷やかしの方を排除できてよいと思います。

364さん、ありがとうございます。
住民一人ひとり、組合員として協力していきましょう。
私もこちらのサイトを頼りに情報など得ていますが(大半の方がそうかもしれませんが)、誰でも閲覧出来てしまうということが今後不利に動く恐れがあるのではないかと思っています。
どなたか詳しい方が専用掲示板を作成していただけると大変ありがたく思います。

住民のフリして不安を煽るレスをしている人もいるようですので、皆さん冷静に事実だけを見るようにしましょう。無駄に不安な生活を送っても仕方ないです。

まあ、日吉会館の敷地だけなら5~6階建しか建てられないのは事実でしょ。その後地上げがどう進むかなんてデベは知らんし、調査する方法も権限もないわけで。
商業用途なんだから土地が大きくなれば上に伸びるのはみんな知ってること。重大な過失もないのに、販売後に周囲にマンション立つ度に売り主が法的責任負うなんてありえない。そこは冷静に考えましょうよ。
我々ができるのは、なるべくサウスと離してマンションを建設してくれと会館側に[お願い]することだけだよ。

とにかくまず情報確認。

363さん、ありがとうございます。議事録拝見しました。
再開発の経緯、恥ずかしながら知りませんでした。

専用掲示板、私も欲しいのですが、住民以外が入り込む余地を作らないのであれば、
何らかの形で住民が1度集まり、そこで告知するしか方法が無い気がします…。

373のいう事にも一理あるわけで、あくまで近隣に対してはお願いをする立場だという事を忘れてはいけませんね。

迷惑をかける建物とおっしゃいますが、正直、この土地が抜け駆けをして売却された事情があった事は私達住民には関係ありません。むしろ、そういった事情を知らされずウヤムヤな説明で済まされ高い買い物をさせられた被害者の方です。諦めるのは簡単ですが、お願いする立場としてでも、キチンと管理組合を通して現状を確認し、少しでもサウスから離して建設して頂くお願いをするのは大切ではないでしょうか❓