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駅から近い割には価格が手頃だし、海も割と近く環境的に惹かれているのですが、どう思われますか。
ネックは駅までの再開発でしょうか。また、湘南だとイメージ的に資産価値が落ちなさそうな気がしますが、どうでしょうか。
[スレ作成日時]2005-02-22 02:04:00
駅から近い割には価格が手頃だし、海も割と近く環境的に惹かれているのですが、どう思われますか。
ネックは駅までの再開発でしょうか。また、湘南だとイメージ的に資産価値が落ちなさそうな気がしますが、どうでしょうか。
[スレ作成日時]2005-02-22 02:04:00
自分もやはり規約はある程度守らないと駄目だと思います。確かに見直しは必要と思われますけど
最低限のルールは守った上での緩和ならよろしいと思いますが。それ相応の生活に変えていかない
といけないのでは?駅前に有料駐車場もあることだし・・そこに止めてもらうようにするとか
規約規約とうるさいかもしれないけどね・・それをうるさいと思われる方はマンションではなく
一軒家にするべきだったのではないでしょうか?
お話変わってしまうのですが、伺いたいのは、エレベーターの件です
管理規約というより今、匿名で色々皆さんのご意見を色々と伺えるチャンスだと思いまして
よろしくお願いいたします。
うちのマンションもおそらくペット同伴でエレベーター(2機ありますが)を利用される方が
いらっしゃると思うのですが使用方法について皆さんに色々ご意見を伺いたいのです。
先日の内覧会でうっかり確認できなかったのですが
個人的には、1機は専用(ペット同乗)でもう一台は人専用で分けられたほうが良いかと思いました
こういう意見を出されてご気分が悪くなる方もいらっしゃるかもしれませんね・・
当時わたしもペットを長い間飼っておりましたし家族同然で接してましたので書こうか迷ったのですが・・
やっぱりエレベーターは密室ですし、不意の乗りあわせで気まずくなる可能性も考えられますので
管理規約には、ペットはゲージに入れるか、抱きかかえて利用とのことでしたよね。
不意に乗り合わせがないようにするには、
”利用中”と表示されていないエレベーターを使えばいいのでは・・
そもそも高層入居の方の中には、1機しか利用できない階もあるので、
1機をペット専用には出来ないと思いますよ。
あとはペットに限らず、みんなが気持ちよく住みたいですね!
123世帯もの多くの家族が住むマンションです。
気持ちよく生活したいですね。
ペットについてはネコや犬の毛のアレルギーの方もいると思います。
1機をペット専用にするのはいいかもしれませんね。15階までのEV
を専用にするとか。専用と言っても飼ってない人も当然乗れる。
ただ動物の毛や臭い等が必ず問題になると思います。EVなどの室内
はかなり臭いや毛がつくと思います。そのようなペットの消臭等の
掃除にかかる費用も結局、動物を飼ってない人と同じ管理費の中か
ら支払うというのはどうなのでしょうかね?
ご意見読ませていただきました。
早速、書き込みいただいて恐縮です。
高層入居の方の中には、1機しか利用できない階もあるのですね・・
そうなると高層階の方のご意見が左右しそうな気がいたしました。
上層階の方が、下りで途中ペットの方と乗り合わせた場合、
そこから降りるのはサスガに勇気が要りそうですね・・
アレルギーの方にはきっとかなり深刻ですね。住まれる方以外に外からいらっしゃる方も
考えられますね・・
ちなみに知人の住むマンションでの例ですが、搬入用・ゴミだし用のエレベーター兼ペットOK
(お散歩用の方が乗れるように)のエレベーターがあって いいなぁ〜と思った次第です・・
ペットを飼われるかたはそれぞれいくらか(毎月でしたっけ・・?)支払われますけど
そこから捻出していただけたらいいですよね
色々とりとめも無く書いてしまいましたが読んでいただいて有難うございました。
いまいち納得はできないですね。
(そのようなペットの消臭等の掃除にかかる費用も結局、動物を飼ってない人と同じ管理費の中か
ら支払うというのはどうなのでしょうかね?)ってそんなの別にいいじゃん。
外から来る来客の事までは考えなくてよいのでは?あくまでも住民第一でしょ。
その考え方はおかしいよ!!
307.308さん?
自分も含めてですが特に引っ越したら大抵の方は親しい方とかよばれる
事も想定してしまいました・・
たしかに来客までは考えすぎかもしれませんね
http://www.toshohouse.co.jp/welovepet_07.html
↑たまたま見つけたのですが色々勉強になりましたので
良かったらどうぞ
(費用はかかりそうですが)「ペットサイン」が出るエレベーターもあるんですね
あくまでも皆さんと同様、気持ちよく住みたい事が前提ですのでどうぞお手柔らかに・・・
参考になりました。そうですね皆さんと気持ちよく住みたいです。
確かにペット問題・駐車/駐輪問題はしっかり管理組合等で話しあわないといけませんね。
自分も再度資料に目を通してみます。
どなたかフローリングにワックスをかける予定の方はいらっしゃいますか?
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312・313のはなんなんですかね?いまいちわからん!!
ペット飼われている方ってどれくらいいるのでしょうかね?
ちなみにうちはミニチュアダックスです。
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自分はまだペットは飼ってないんですけどこれから飼う予定でいますよ。
それにしても番号はなんか意味があるんですか?
他スレもそうですが病んでいる人は沢山います。
ほっときましょう
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限界耐力で計算してるから、Qu/Qunでない。
地震時の数字が高くても、他の部分でギリギリOKの部分があるはず。
それが技術屋の仕事。
しかし、落ち着いたかに見えた金利ですが、来月は上昇しそうですね。
ふんばってほしかったですが、株高を邪魔する悪材料があまり無いなか
では年末にむけて、上値追いがつづきそうです。
借り入れ2月にずらした方がいいかもしれませんね。そんなことは
できないか・・・。残念です。
フローリング、コーティングしますよ!
324さんは内覧会業者でやりますか?それとも後から業者にたのみますか?
今すごい悩んでます。
内覧業者が高かったので・・
そうですよね。
私もいろいろ調べてみましたが、自分で業者を探したほうがいいと思いますよ。
値段も仕上がりも全然違うようです。
我が家は、通販で購入して鍵渡しの日に自分でします。
予算と相談した結果、ワックス寄りのフロアコーティングにしました。
毎年塗る事は手間がかかりますけど・・
そうですね・・・自分も業者を探してみます。
皆さん引越し日は決まりましたか?
やはり23日の大安は大変そうですね・・
あ○さんを使わない方もいるのでしょうか?
なんだか近所からの入居が多いとの話も聞いているので。
ほかの業者や自分たちでする方も多いとすごいことになりそうですよね。
駐車場、駐輪場が決定しましたね。
我が家は希望通りになりましたが、皆さんいかがでしたか?
心配していた自転車もおさまりそうではないですか?
エントランスの時計下の傷は、大丈夫でしたね。
自分も希望通りになりました。何年ごとに駐車場所がかわるんでしたっけ?
管理組合が発足してから決めるのでしたっけ?
331,332さんは車高の高い車ですか?
うちは抽選番号は決して悪くはなかったですが車高が低い車のためか
まったく希望は通らず下位希望の2階になってしまいました。
以前に議論になっていたようですが、抽選時に持っていた車の車高のおかげで
ずっと車高の高い車を買えないと言うのはあまりに不公平な気がするので、
一般的な車の買い替え周期年数くらいを目安に定期的な入れ替えを希望します。
又話が戻りますが・・駐車場の入れ替えは必要ないんではないですね?
↑意味不明
そのまま読めば、否定の否定で、駐車場の入れ替えは必要ということでいいんですよね・・と言っていますよ。
レーベンハイムではないのですが、藤沢でマンション購入しました。
まだ住んでいないのですが。。。
ちょっとお聞きしたいのですが、C−Xってのは具体的にいつごろできるのですか?
それから、城南の信号のところが空き地で工事中ですが、何が出来るのですか?
戸建てが後ろにあるので、同じく戸建てかなぁ?
C-Xは17年度中の都市計画決定、18年度から工事開始。20年度一部まち開き
の予定だそうです。あくまで予定ですが・・・・。一部まち開きって道路
ぐらいしかできてないかもしれませんがね。
駐車場の話は別に機械式のままでも車高の高い車は買える事だし・・。
そんなに車高の2.1m以上もある車なんかないでしょう。今じゃだいだい
地下駐車場だって入れるくらいなんだからね。だから入れ替えはしなくても良いのでは?
もし入れ替えて次にその人が同じ思いになったらその人は心よく場所交換するんですかね?
「多分うちにしばらく乗り換えしないので」とかの理由で拒むのでは?
その方が不公平ではないですか?
業者さんが乗ってたハイエース位の車が立体に入ってたのだから車高の理由で場所をシャッフルする
のは理由にはならないでしょ。違いますかね?ただ単に自分が立体が嫌なだけではないですか?
2階3階は1550mmまでしか入りませんけど・・。
この高さだとRV車は入りませんよ。
なんかここの住人は無知な人が多いですね。
高層階に行くエレベータが1機しかないことも知らない人がいたし。
1/4階ならばはいるでしょ!!無知とはなんなんだかね?
だいだいシャッフルをして本当にその家庭は高い車を買うのかね?
別に定期的に入れ替えをしなくてもいいんじゃないですかねえ。
全車入れ替えは大変ですから。
2階3階の人が車高の高い車に買い変えたいというときに、考えればいいと思います。
その時に、置ける場所が空いているかもしれないし、場所を交代してくれる人もいるかもしれないですし。
344さんの意見に自分も賛成です。その通りです。
皆さん仲良くやりましょうよ。
340さんの意見を裏返せば、折角希望通りの場所が当たったのだから入れ替えは嫌、とも取れますよね。
(すみません、槍玉に上げるようで。でも、それが普通の感覚だと思います。自分も含めて…)
全員の希望通り、と言うのは不可能な訳ですから、定期的な入れ替えの様に不満のある方の救済パスが必要ではないでしょうか?
空くかもしれない、というご意見はごもっともですが、空かない可能性もありますので、個人的にはあまり良くないと考えています。
いつか空くかも、で全く先が読めないのと、次は入れるかも、ではたとえ5年後だとしても感覚的にかなり違うのではないでしょうか?
ここには初めて書き込みます。初心者なので、お手柔らかにお願いします。
お聞きしたいことがありまして。リビングのカーテンサイズはどのくらいのものを用意すればよいと思われますか?内覧会後に、一応採寸したのですが、どうも的外れな図り方だったようです。
347さんがどの部屋のタイプか分かりませんのでサイズを聞かれても
ここに書き込みする人は業者ではない(業者の方も書き込みしてると思いますが)
ので答えられないと思います。直接建築部の方に聞いたほうがいいと思いますよ。
駐車場問題は基本的に入れ替えが必要といってる方は機械式なんでしょうね。
そして入れ替えは不必要と言ってる方は平置きなんでしょうね。
はたしてどちらの意見が正当性があるんですかね?決まった事に後から
ぶつぶつ言うのもどうかと思うけどね・・。
車は高さだけじゃないよ。長さ、幅、重量も考慮してね。
正当性があるかどうかということは問題ではないと思います。皆さんそれぞれの希望があるとおもいますが、
一応抽選で決まったわけですし。知人は住戸数に対して駐車場の数が足りないマンション
に住んでいますが、そこの駐車場は順番待ちです。引越しや車が必要なくなり
駐車場を解約したりして、空きがでたら、順番に敷地内の駐車場を利用できます。
それまでは近くの駐車場を借りています。ここは希望に沿わなくても敷地内にとめられるだけ
十分だと思います。今後はとめたい場所の希望を出しておいて、何らかの理由で
その場所があいたら順番に利用できるようにすればいいと思います。
私は定期的な入れ替えには反対です。
123世帯の車の好みに合わせて、駐車場の入れ替えをするのは現実的ではないですね。
これだけ多くの世帯数が入居するのですから、その中で、今度は車高の高い車に乗りたいから
こっちの駐車場がいいと言っていたら、きりがないと思います。立体の2、3Fに入っている人
がそこに入らないような車に乗り換えたい場合は一時的に近くの駐車場を借りていただいて、
他が空くのを待っていただくようにしたほうがいいのでは?
同じお金を出してマンションを購入しているのに、たまたまその時に乗っていた車の車高で
ほとんど駐車場が決まっているというというのは不公平だと思わないのですか??
なぜそのおかげで車を買い換えたら外部の値段の高い駐車場を借りなければならないのですか??
抽選前は入らないと困るので車高に考慮して決めて欲しいと言っている方がいると思えば、一転うまくいったら入れ替えなしですか?
自分勝手な人が多いですね。
入れ替えたい方の言い分もよくわかりますが、まずは組合で議題が上がり、
最終的にはその後の投票次第になるのですよね?
今決まっているのは入居時の駐車場の位置だけですよね。
>>354さんの言われるように、実際に今後どうするかは管理組合での議論の上、投票でしょう。
車のサイズの話題が多いですが、使用頻度が理由で場所を変わりたい人も居るのかな、と思いました。
毎日通勤で使う方が立体4Fだったりするとちょっと辛そうです。
そうゆう場合はその時間も加味して早くでるのが鉄則でしょ。
気持ちはわからない訳でもないですけど・・。
>>355
抽選の際に聞いたのですが、確かに抽選を行うが車高が優先されるとのことでした。
このため、車高の低い車の方は仮に良いくじ番号を引いたとしても、車高の高い車が多ければ2,3階になりますと言われました。
当然、今回の抽選で車高が低くても平置きになれた方は少しはいるかもしれません。しかし、車高を考慮されなければ
平置きになれるはずの抽選番号を引いていたとしても、2,3階になってしまった人もいるということです。
本来同じようにお金を出してマンションを購入しているにもかかわらず、この決め方は不公平だと感じます。
車高の高い低いにかかわらず、使い勝手を考えればみなさん平置きが良いと思うはずです。
とはいえ、仮に車高を考慮しない完全に厳正な抽選にした結果、車高の低い車が平置きや機械式1階になり、
車高の高い方が2,3階になってマンション内の駐車場に止められずに外部の駐車場を借りるというのも申し訳ない
と私は感じます。ですので、少なくとも現時点で車高が優先されるのは仕方ないと思います。
こういった事実があるにもかかわらず、「2,3階の人で車高の高い車を買いたいなら外部の駐車場を
借りろ」だの「お宅は立体式が嫌なだけじゃないか」とか平気で書き込む人に腹が立ちましたし、
同じマンションにいるということが残念です。
こういった書き込みをした方が上記のような経緯を知らずに書き込んでいたことを願うばかりです。
354さんが言うように入れ替えを行うか否かは組合で決めることですので、仮に行わないことになっても仕方ない
と思っていますが、もう少し考えて書き込みをしてほしいものです。
358さんの言ってる事も一理ありますね。それは確かに納得ですね。
後は管理組合が出来てから議論を頑張りましょう。
私も機械式なのですが特に再抽選等はやらなくていいのかな〜とは思います。
けどやはり住民同士協力する事は必要不可欠だと思います。なので機械式に入ってる方が
もし車を買い替えて機械式に入らない事になった時点で他に場所を交換しても良いと言う方と
交換してもらうとかその様な処置の方が揉め事はないのではないかな〜と思います。
けっして外に借りれば良いなんて思う住民はいないと思いますよ。
次回は所有車両に関係なく公平に抽選すべきでは?と思います。
仮に4年毎に再抽選として次回の(4年後の)駐車場所を
所有車両に関係なく、公平に抽選するのはどうでしょうか。
360さんに同感です。全員が100%満足するのは無理だと思います。
みんなで少しづつ譲り合ったり妥協したりして、できるだけ理想に近づけたらいいと思うのですが。
入居前からあまりもめたくないです。
361さんはどうしても再抽選をしたいんですね・・。
個人的には買い換えるときに相談で駐車場所を交換するようにするという案には反対です。
機械式が嫌なのであえて機械式に入らない車に乗り換える人がでた場合に、4階等に移ってくれ
と言われてもはっきり言ってそれは嫌です。
初回は車高を考慮してもらった形となっていますが、今後も車高で場所を決めるというのは乗ったもの勝ち
的でおかしいです。今後機械式に移されるのが嫌なので車高の低い車に乗れなくなります。
定期的な入れ替えをやるならやる、やらないならやならいの方がはっきりしていて良いと思います。
こんにちは。レーベンの他のマンションを購入したものです。
もし分かれば教えていただきたいと思い参加しました。
①内覧会の時間はこちらからの希望はだせますか?②内覧会の前に金消契約をおこなって問題ありませんか?
③内覧会の後に金消契約をしたいと希望はだせますか?
④金消契約の際にトラブルはありませんでしたか?
⑤耐震問題の件は納得のいく回答をレーベンからもらいましたか?
以上です。よろしくお願いします。
機械式駐車場だけど、何故、横幅2メートル、高さ2メートル、長さ5メートル、重さ2トン
くらいまでOKな駐車場にしないのだろう?
物理的に無理なのかな?
そうすれば、出し入れが面倒ってだけで、こんなにもめなくても済むのに。
予算的に無理なのだろう。できたとしても
それが、管理費に跳ね返ってくるので、そこでも経済設計をしたのでは?
>>365さんへ
①変更は可能だと思います
②③④ 365さんが考える問題、トラブル内容が良く分からないので
なんとも言えません。
⑤365さんはどんな内容を聞けば納得するのでしょうか?
今回問題になっている計算方法と365さんが購入された物件の計算方法
について、数値の違いなど、不安に思うことを事前に調べておき、ご自身が聞きたい内容を
はっきりとさせておき、それについての回答をもらえばいいと思います。
それで、自分は一応、納得しましたけど、実際に大地震がきてみないと
倒壊しないかなどは誰にも分からないことです。最近流行のゴムで支えている免震マンションも、
実際の大地震を経験した物件は数少ないと思いますし・・・。その物件が気に入っているのであれば
地震保険の十分な補償を得られるぐらい入っておくのが一番いいかもしれませんね。
365さんへ
①私は午後一番最後の内覧時間だったのですが、日当たりなども見たかったので変更してもらいました。
また別に採寸などはゆっくり時間が取れてよかったです。
②私は金消会が先、内覧会が後でしたが、もともと逆の方もいたようです。
③2のように、変更は可能だと思いますが、どんなローンを組むかによっても違うのではないでしょうか。
④特にトラブルはなく、今回に限って建築部からの説明が個々にありました。
⑤368さんと同じく、自分が納得するかどうかだと思います。
皆さん新年明けましておめでとうございます。入居まであとわずかですね・・
かなり楽しみにしてますけど引越し等は問題なくできますかね?それが心配です。
やっと入居ができましたね。やはり我が家に入ると嬉しかったです。
インターネット接続のあまりの簡単さにちょっと感動してしまいました。
本当ですか?自分は明日チャレンジの予定です。
後住まれてる方に聞きたいのですが・・玄関のドアの室内側にチェーンの代わりに
なるようなものは付いてますか?
悪徳業者来てますね。住民の皆様気をつけてください。
373さん>チェーン代わりのもの付いていますよ。
375さん>やっぱり来たんですね。そのような感じの業者とNHKと名乗る方が来ました。
NHKの住所変更は引越し業者に頼んで済んだのですが、
表札も付けていないのに「変更されていないから来たんじゃないですか」と言っていました。
もちろん怪しいので出ませんでしたけどね。
その他、インターフォンを押して出たら既にいなくなったパターンが三回。
いかにも住んでるかどうか確認しているような。
給湯器の点検の方はちゃんとした人でしたよ。名札も付けてたし、給湯器の水抜きの仕方を教えてくれただけでした。
それより、新聞屋の方がしつこくてイヤです。
新聞は玄関ドアまで配達してくれるんですよね。
確かに新聞屋しつこい!
でも、営業に来られてる換気扇フィルターの業者は同じ品でオプション業者よりかなり安いので、
そちらで購入させていただきました。
それにしてもオプション高すぎ!
新聞屋は一度しか来ていません。これでも入居から一週間近く経つんですけどね。
378さん>新聞は1Fのポストに投函されています。玄関ドアまで配達して欲しいです。
ネット環境で(シーファイブですが)、ラジィーの電源を切ってみたら、ファイヤーウォール設定しても問題なく、エラーも無く
もの凄く接続が早くなりました・・やっぱりそうだったのか と思うと同時に
入居時点で知りたかったです・・・皆さんはいかがですか?
新聞屋は確かにしつこいですね。特に○売です。
玄関ドアまでの配達は不可能ですかね?どうなんだろう?
もうだいだいの方が入居されたのですかね?
ラジィーの無線LANアクセスポイントって、PCの無線と共用できないんですね。
ちょっぴり不便です。
383さん>読売新聞のみ玄関までの配達を許可されたそうです。読売の方がおっしゃっていました。
読売だけ玄関まで配達してしまうと他社との関係が悪くなってしまう為だそうで。
>385さん
読売だけ許可された、って理由は何なんでしょうね?
RASiにも読売のリンクがあるし、管理会社との関係?
結果的には実現してないんですが、外部の人にオートロックを突破
する手段を与える以上相応の理由が欲しいですね
いつから玄関まで配達してくれるのですかね?
386さん>関連会社か何かなのでしょうかね…。私もRASiにリンクされていた事は気になりました。
読売関係者がこのマンションに住んでいるのと何か関係があるのでしょうか。
新聞契約当時、部屋まで配達するには多くの住民の加入を条件とし、
管理会社へかけあってもらえるという話でしたが、全く実行されていないのは少し残念です。
やはり口約束で終わりなんですかね?後給湯器の方は他には何かやってくれるんですかね?
389さん>給湯器とは?そのような話は聞いてませんが…。
規約を読んでない方が多くみられます。
特に上層階の方、危険ですので手摺りに布団を干さないで下さい。
↑そうですね。それにサーフボード・キャリアを付けたままの自転車など、モラルのない人が結構いると思います。
ちなみに上層階じゃなくても下の方でも布団は干してませんか?
下の階の方も布団を干していますね。
危険じゃないと思っているのでしょうね。
落下時の事を考え、特に上層階が危険だと思いそう書かせて頂きました。
非常通路を塞ぐのも辞めて欲しいです。家の場合は両方塞がれています。
いざと言うときに避けてくれるのでしょうか…心配です。
その場でどかしても間に合わないのでその辺りは守ってもらいたいですね。
布団を干すのは自分は下の階も上の階もきちんとしてれば良いのかなと思います。
確かに自転車にキャリアを着けたままラックに入ってましたね(-_-;)確かにあれはイカン気がしました。
でも色々複雑な問題がたくさんありますね。前に問題になった駐車場問題も平置きの場所にバイクが止まってるとか、
車の後ろに原付を止めてる方とかもいますしね・・そうしたらバイクの駐車場代は?って思うのは自分だけですかね?
でも止める場所は現実的に足りないと思います。どこかに増やせませんかね?
車の後ろに原付を停めている人は、自分の駐車場が機械式になったらどうするんでしょうかね。
機械式に無理矢理停めるんでしょうか?
平等に行きたいところですが、バイクを停める所が無いのは問題ですね。
駐輪場スペースには余り立ち寄らないのでよく判りませんが、
自転車にキャリアを付けたままは駄目と規約にも書かれていたような…?
平起きの駐車場にバイクを置いてるのは別に気になりませんが。
一斉入居とは言えども、挨拶をされるお宅が少ないのでは…と思いましたよ。
上下左右すべてこちらから伺いましたが、上階の方は小さなお子さんがいらっしゃって、
夜遅くにも騒音を立ててるのにも関わらず、何も挨拶に来ませんでした。
そ〜ゆ〜場合ってどうなんですかね?
幼児が居る家は、最低限のマナーとして下階への挨拶は必要なのでは?
布団の件ですが、干せないのは困るので
購入前に営業の方に何度も確認しましたが
最初はダメといわれるかもしれませんが、干せるようになります といわれました。
規約を変えることも可能ということだったのでしょう
落下の危険も十分考えられますが、もちろん風の強い日には干しませんし
下が高速道路や線路だったらまた話は変わってきますが
各自きちんとしていればよいと思いますよ。
確かに他の方に迷惑をかけない様に心掛けてれば問題ないレベルですよね。
手摺りに干すのは危険だと言ってるだけですよ。
布団干し竿や物干し竿に干されてはいかがですか。
15階建てのマンションなのに布団を干していいように規約が改正されると思いますか?
ほとんどのマンションが禁止されているでしょう。ルール違反の方も多々居るようですが。
396さんはマナーの一環として気にされているでしょうが、
皆が皆同じようにされないと思います。現に少し風が強い日にも堂々と干してる方居ましたから。
1階の方はいつ落ちてくるかわからないので怖いでしょうね…。落下は必ずありますよ。
>396さんの"最初はダメといわれるかもしれませんが、干せるようなります"の意味がわかりません。
>なぜダメなのかということを考えると、もし布団のようなも重いものが落ちてきて、下を通っていた人などに
>当たると大怪我をしかねないからと思われますが、ちがいますか? どのくらいの怪我になるかはわからないけど、
>高層階から落ちて当たったら大変なことになるのは想像ができます。
>398さんの言われるように、手摺ではなく物干しにかけて干していただきたてと思います。
>自分は大丈夫と思っても、交通事故と一緒で何が起こるかわかりませんので・・・
>どうしてもわからないのは、営業さんが言った"干せるようになります"の意味です。
>最初はダメとうたっておかないと問題が生じるけど、そのうちなあなあになってきますよみたいな
>意味ですかねー
15階から布団落ちてきたら大変な事になりますよ。って考えれば誰にでもわかる事でしょうが。
各自がきちんと出来ないから規則で禁止してるんじゃないですか?