アデニウム吉祥寺ってどうですか？

真横が巨大なセメント工場ってのが、どうにも。。。。

私もそこが一番ネックになっています。トラックの出入りも多いのでは。。と。しかし、三鷹近辺で２棟配列されている物件は
なかなかないし、中庭もできるのでかなり魅力的です。後は、管理費・修繕積立金がどの程度になるのか早く知りたいです。ジョイントコーポレーションは
朝の三鷹通り、吉祥寺通りの込み具合はどんなもんなんでしょうか。

忙しくてＭＲをなかなか見にいかれないのですが、３ＬＤＫで価格はどの位からなのでしょうか？

コンクリート工場
朝の通勤時しか前を通りませんが、7時頃の通勤時間帯には
頻繁にトラックが出入りしています。
門の前に警備員がいますが、このおじさんかなり適当。
危うく引かれそうになります。
子供がいるなら、気をつけていてあげないといけません。
あと、消防署からコンクリート工場の前を通って中山通りに出る道は、
狭いのに比較的交通量が多いので要注意です。

朝の吉祥寺通り
井の頭公園の前から、朝はバス専用レーンとなるので、かなり早いです。
距離的には、三鷹の方が近いと思いますが、吉祥寺に出た方が、
時間的には早いと思います。10〜15分で行けます。バスは3〜5分間隔で来ます。
ただし、たまに10分以上空いたり、3台まとめてやって来たりすることもあります。
いつも乗っている7時ちょうど前後では、バスの中は座ることはできませんが、
比較的余裕があります。
7時半以降に乗ることもありますが、その頃はオーバーフローしてます。
雨の日の7時半以降はかなり辛いことになります。
新川のバス停で3分くらい待ってると15人くらいの列ができます。
新川からは乗れるのですが、NTTデータ前以降、吉祥寺に近づくと超満員になって、
そのままバス停に止まらずに行ったりします。その方が、逆に早く着きますが...

通りすがりの近所のものですが、、、、

セメント工場（アサノセメントのことですね）、トラック／ミキサー車は、毎日平均１００台〜２００台
くらいは出入りします。騒音も、それなりに覚悟が必要です。ただ、アサノセメントの交通整理の
おじさんは、私は結構、しっかりやってくれていると思います。
バス便ですが、そんなに心配はありません。バスレーンのおかげでラッシュ時でも結構、吉祥寺駅への
所用時間は安定しています。むしろ、三鷹通り経由三鷹駅行きの方が時間は不安定。あと、雨の日と
雪の日は、三鷹駅行きも吉祥寺駅行きも、時間はかなり不安定かつ時間がかかります。
あと、この辺は小田急バスか京王バスですが、小田急バスは大体毎年恒例で、春闘の際にストライキを
やります。ストライキの際は、残念ながら駅までは自己解決しかないです。京王バスはありますが
本数少ないので。（まあ、年に一日程度のことなので我慢我慢）
上記の点を除けば、かなり住みやすいところです。吉祥寺通りからは１本、裏道ですし、市役所も
郵便局も近いし、農業公園とか仙川公園とか近いですし。
まあ、そもそもの難点をあえてあげると、この辺（下連雀周辺）、マンション、建ち過ぎです。
東京カンテイも言っていましたが、三鷹周辺と国分寺周辺は、供給過剰で値崩れし始めています。
周辺住民としては、小学校とか幼稚園のキャパシティが、そろそろ危ない気がしてなりません。

確かに幼稚園はどこでもいいならありますけど。抽選、先着順、人数が多すぎでパンパン状態、など。
人気のあるところは入園が大変です。牟礼団地、三鷹台団地の建替えが終了する頃、三鷹市の人口が
ピークを迎えるそうです。

>05さん、06さん、
　詳しい情報どうもありがとうございます。バスの所要時間、こみ具合が気になっていたのでとても参考になります。吉祥寺のほうがバスレーンがあって早いんですね。
新川通りには新しいマンションが立ち並んでいるので、どうなのかなぁ〜と思っていました。
セメント工場のトラックはそんなに多いんですか！？まさかそんなに多いとは。。。うーん、、考えてしまいます。。

周辺地図をMRで見せてもらいましたが、幼稚園が少ないのかな・・という印象でした。どちらの幼稚園が人気が高いのでしょうか。子供はこれから、なので教えていただけると嬉しいです。

>04さん、3LDK（南向き）で4000万台後半でした。。駅から遠いので、もう少し安いことを期待してたんですが・・・

＞06さん
「東京カンテイ」見ました。
やはり中央線は他の路線に比べると高いですね〜。

08さんありがとうございます。　来月中にＭＲに行かれればよいのですが・・・。

来週末までが第一期の要望書の期限のようです。要望書をだしても、必ずしも第一期の販売住戸になるとは限らないとのことでしたが、、構造・管理組合・価格などについて
正式な資料としてもらえているものはないのに、要望書を出すのはちょっとなぁ。他の方はこういった資料はいただいているのでしょうか？しかも、要望書を出したからには、なるべく買って頂かないと。。みたいなことを言われて、ちょっと引いてしまいました。

まあ、ジョイントは結構、問題を起こしている会社なので慎重にやった方がいいかもですね。
ここも近隣マンションとの紛争がありますし。。。

購入検討者です。初めて書き込みします。

私も11さんの意見に全く同意です。ちょっとおかしいですよね。
値段発表する前にＭＲ公開して人気があれば高くして、無ければ安くするといった販売戦略に思えてしかたありません。
ちなみに管理費は2万を超えるとの事です。あれだけの庭と、エレベータが6機、オール機械型駐車場なので仕方がないとも思いますが。。。
駐車場無料を差し置いても少し高すぎる気が。。。。

あと同じ下連雀エリアに長谷工施工の大規模物件(敷地がアデニウムの1.5倍で300〜400世帯との事)が立つ様なのですが、
詳細ご存知の方いますか？今レクセルコート三鷹下連雀というマンションが工事中ですが、その目の前の新日鉄の社宅跡地です。
しかも看板見たら、工事開始が今年12月で竣工が来年12月とアデニウムより早く出来上がるみたいです。ちょっと工事期間が短すぎて心配ですが。

私はかねてからこの2物件で選ぼうと思っていたので、早くＭＲオープンして欲しいのですが。どの住宅情報のサイト調べても全く発表される気配がありません。
発表は年明けになっちゃうのかな？

ジョイントの営業さんは男性の非常に親切な方だったのですが、その物件の事には全く触れてませんでした。
あえて私達もそのことは言いませんでした。と言うより性格上、気を使ってしまって言えませんでした。
隣地にライバル物件が建つ予定があっても言わないのが普通の営業マンですかね。。
発表されたら競合必死ですよね。

そこを待つか、アデニウムの第一期申し込むか非常に悩んでます。。。

このあたりってものすごい勢いでマンションが分譲されてますね。
小、中学校は大丈夫なのですか？

＞＞１３
駐車場無料っつったって、メンテナンスや長期修繕にかかる費用は、
あたりまえだけど、設備がある以上、同じでしょ。むしろ、１００％完備
ってことは、それだけ駐車場の設備が必要っつーわけ。その分の維持管理
コストはかかるの。

で、駐車場利用料を無料にしたらどうなるかっつうと、その分のコストが、
管理費や修繕積立金に、「薄く広く」乗ってくるだけ。駐車場を実際に
使う人だろうが使わない人だろうが関係なくね。

＞ちなみに管理費は2万を超えるとの事です。あれだけの庭と、
＞エレベータが6機、オール機械型駐車場なので仕方がないとも思いますが。。。
＞駐車場無料を差し置いても少し高すぎる気が。。。。

なので、↑これは、当たり前の話しですね。
長い目でみないとねっ！

管理費は　80平米くらいで　スタート時、1.6-7万円、修繕積み立てが5.6000円くらいであわせて2万強といわれました。これに駐車場代が
はいっているので、別に駐車場代を払うことを考えると感覚的にはこのあたりでは安いかな〜という感じがしました。まぁ、3年ごとに修繕積立金は
upするということですが。。

レクセルの南側にもう新物件ができるのですね。レクセルのMRにいったときは、そのうち何か建つと思いますよ〜といわれましたが、
こんなに早く建つとは・・・やっぱりレクセルは購入しなくてよかった♪そんなに大型物件がたつと、バスもすごく込みそうですね・・

三鷹、吉祥寺周辺で購入を考えている者です。
他のモデルルームへ行って知ったんですが、何年か毎に修繕積立金がＵＰすると思うのですが、
物件によっては、その他に、10年目、20年目で一時金を集めるところもあるんですね〜。
マンションを検討する際、そのあたりもしっかり確認しておいた方がいいですね。

>>14
全然、大丈夫じゃないと思っています。
数年前の浦安近辺のような状況にならねばいいのですが。
（プレハブ校舎とか）。。。。

>>12
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38609/res/10

私も購入を検討しています。MRオープンしてすぐ見に行ってとりあえず立地が気にっているので要望書を出しま
した。でも、11さん、13さんとまったく同意見で、まだほとんど情報がそろっていなくて正式なパンフレットも
出来上がっていないのに、19日には登録申し込み、23日には契約開始っていうのはどうなのかなーと思っていま
す。希望の部屋を押さえられるのはいいのですが、マンションの青田買いというのはこんな感じなのでしょうか
。しかも、営業の人の話だとパンフレットはいったん出来上がったのに、豪華なものを作りすぎて社内チェック
でひっかかって作り直しているそうで、それって社内的な問題で顧客にはぜんぜん関係ないのに、契約開始のス
ケジュールはそのままというのは売り方として強引な感じがします。とはいえ、中庭、南向き、立地（バスのア
クセスのよさ）、周辺環境などは私にとっては非常に魅力的なのですが。

確かに顧客軽視ですね。アデニウム西船橋も、正式なパンフレットが登録前までなかったそうですし。

今までに10件ほどMRをみましたが、これだけ正式な情報がなく登録開始！というところはなかったように思います。新日鐵の社宅跡に大型物件が建つのを意識しているのでしょうか、、
あまりにも営業の仕方が・・会社自体どうなのかなとおもってしまいますね。
平日にセメント工場の出入りはどの程度なのか見に行きましたが、想像以上に次から次へと出入りがあり、驚きました。駅からは遠いですが利便性はとてもいいので魅力的なんですが。
うちは、きちんとした資料をもらってから購入検討したいと思います。あまりに急ぎすぎてあとでこんなことじゃなかったとはなりたくないのですから。

中小のデベの典型的な営業の進め方だと思いました。
正直、ああいった流れで数千万もする一生の買い物をしたくありません。
私はここは見送ることにします。
あの庭も、数年で飽きがくる気がしますし・・・。
購入しようという方には気を悪くするような発言ですみません。

いまだにパンフレットもないって。

なんつーか、見積もりも仕様書もないのに、発注しろって言われてる
みたいな感じ。

なんだかなー。殿様しょーばいだなー。

カッパ寿司の駐車場の裏にＭＲがあるってオシャレ！

さっき営業に確認したら、パンフレット作成が遅れたりしているので、契約開始は当初の23日より少し遅れるそうです。当然ですよね！！！いくら人気物件だからってせかすような売り方は許せないです
。でも、近所に住んでますがここの立地はかなり魅力的。

近所に住んでいますが、JC社の近隣住民への対応の悪さに皆あきれているといったところです。アデニウムの北側に建っているマンションに住んでいる友人の話だと、現在も弁護士を通して住民運動が続いているそうです。駐車場もやっとのことで地下３段、地上１段になったけれど、当初は地上３段の予定だったらしいですよ。現在も複数の問題を折衝中だとか。はっきりいって、近隣の住民はこのマンションが建つことに反対している人が多いです。そのへんも考えて購入したほうがよいかも。JC社の不誠実な態度が、住民の反対をまねいているわけですから。

それでも株価は上がっていく。
すばらしいね！ジョイント・コーポレーション！！

私は他のジョイント物件のジェイパーク武蔵野を一時検討しましたがやめました。
ジョイントのは周辺住民を無視した物件ばかりですね…。

それよりも駐車場無料ってどうなんでしょう。
使っていない人も、月々の管理費・修繕費として払わないとダメなんですよね。
しかも駐車場無料で管理費・修繕費で２万は安いです。
駐車場代を払う物件でも２万前後ですよ。
今後、かなりの高確率で一時金が発生すると思います。
長期修繕計画を見せてもらって、その辺を念押しした方がいいですね。

まあ、私は結局ジョイントは諦めて他の物件を購入しましたが…。

府中武蔵野台にも建築中（アデニウム府中武蔵野台）ですが、お寺さんの土地を使っているのかな。
モデルルームもお寺さんの敷地っぽいところにあるし、物件の隣にはお寺と神社。お墓もあるし．．．
通勤でそばを通るたびに、「売れるのかな？」と他人事ながら心配しちゃう。

吉祥寺の物件とは違うことで、ごめんなさい m(_._)m

27さんがJC社の近隣住民への対応の悪さをあげていますが、他の会社に比べてそんなにひどい対応なのでしょうか？私もジェイパーク武蔵野も検討していたので現地に見に行きましたがあの反対運動はびっくりしました。アデニウム吉祥寺の土地はもともと五洋建設の社宅でしたけれど、企業が社宅を手放してその用地がどんどんマンションに変わっていっているのは今に始まったことではないので、北側のマンションを買った人たちもそのあたりのリスクは覚悟で購入されたと思うのですけれど。そもそも反対運動のないマンション建設なんてあるんでしょうか？土地の土壌汚染を隠してマンション売っていた会社もあるようですし、反対運動はどこも似たり寄ったりのような気もするのですが。

>>31
おっしゃる通り。マンション建設に周辺住民との紛争はつきもの。当たり前。
なので、問題は、

　　「周辺との紛争が起こるのは当たり前と言う前提で、なりふり構わず開発をすすめる企業」か、
　　「周辺との紛争はできれば避けたい。しかし、もし発生したなら誠意を持って
　　　できる限りの対応をする企業」か。

が問題。さて、ジョイント・コーポレーションは、前者でしょうか？後者でしょうか？

>32
その後者であったとしても、紛争が起きてしまえば前者と同じに
とらえられてしまうんでしょうね？

>>33
いいえ。違います。
結果として見える印象のみを表層的にとらえれば、そういう意見になるでしょう。
しかし、そこはそれ、人間なのです。
心の奥底にある考え方は伝わる（伝わってしまう）のです。

あの中庭、いずれ蚊が湧きそうな・・・
水物は維持費がかかるといいますし・・・

パンフレットがまだ出来ていない件ですが、故意に準備していないのではなく、
単に、まだパンフレットを作れないってことでは？？
つまり、まだ仕様なり設計が完全に決まっていないと言う事なのでは
ないでしょうか？そうでなければ、普通は早めにパンフレットは作り
ますよね。
まー、どっちにしろ、順番が間違っている気はしますが。。。。。

今週末、申し込みですね。どなたか申し込み予定されていますか？うちは、希望しているお部屋が販売予定に入っていなかったので、
次回まで待ち状態です。オプションが、時期的に間に合うのかな〜と心配です・・・週末のモデルルーム、あんまりにぎわってないように見えるんですが、私がいっている時間がたまたまあまり人がいないのかな。。

設計変更をしているようですが、詳細、御存じの方、いらっしゃいますか？

>建築確認番号
>
>第BVJ-T05-10-2479号（平成17年8月4日）
>第BVJ-T05-11-2479号（平成17年10月14日）
>第BVJ-T05-12-2479号（平成17年11月14日計画変更）

8月の設計変更はわからないのですが、10月のは機械式駐車場と屋上階段室の件のような気がします。http://www.geocities.jp/no_violation2005/
北側のマンションともめてるようですし。11月の変更は、最近営業の人に受けた説明によると、ガーデンヴィラの裏の駐車場から道路に出る通路がもう一度クランクすることになるそうです。そのため、道路から入って一番手前の機械式駐車場の一部とごみ置き場が別の場所に移るとのこと。ごみ置き場は人が出入りする入り口の脇ではなく、コンクリート工場の入り口の方にある自転車置き場の脇に移るそうで、出かける途中でごみを捨てて、というのがちょっとめんどくさくなりそうです。一番最新のチラシの図を見るとそのように変更されていました。この変更によってまたパンフレットの出来上がりが遅れるそうです。駐車場からまっすぐ道路に出てくるとスピードがつくからということと、左折するときに流れている小さい川の橋の欄干にぶつかるから三鷹警察から注意されたみたいです。
これによってまたパンフレットの作成が遅れるとか・・・
うちは、先週一応申し込みしましたが、契約はパンフレットができて内容をきちんと確認してからということで交渉しました。でも他の方は来週末には契約に入るそうで、パンフレット見ないで契約ってできちゃうんでしょうかね。

>>39
ありがとうございます。１１月１４日の計画変更の中身が分からなかった
のですが、そういうことなのですね。
でも、基礎工事はかなり進んでいるようなのですが、今になってそんな
変更をして、どこかに影響が出ているのでしょうかね？ごみ置き場の場所が
変わるくらいですんでいればいいのですが。

ネガティブな意見が多いようなのですが、売れ行きはどうなのでしょうか？今週末は契約会ですね。
うちは、正直迷っています。なんかここにきて、パンフレットができていないこととか、必要な資料がそろっていないことなどが心配になってきました。

購入検討中の者です。
資料が何もなかったので、こちらから構造が明記してある資料や、質問表を
作って回答を出して貰いました。
結果、ほぼ標準的な仕様でしたが、1点だけどうして許せない問題があり
今変えて貰うように交渉中。。（恐らく無理だと思いますが・・・）
検討中の皆様にお聞きしたいのですが竪配水管（タテハイスイカン）が
塩化ビニル管と耐火二層管を使用しているマンションってどうでしょうか？

耐火二層管はコストが安く耐久性と遮音性が悪いと言われております。
また、遮音シートやグラスウールを巻いても気休めに過ぎないと言われており。
何年もすると管の内側に汚れが付着して、管の内側が細かくなって
浴槽の栓を抜いても排水に時間がかかったりするそうです。
塩化ビニールなので、高圧洗浄に耐えられないと言われております。
そうすと、交換するしかないみたいですが、竪配水管は簡単に変えることが
出来なので、JCと五洋は全く住む人の住み心地を考えておりません！

検討中も皆様もぜひJCに訴えてください。
出来たら材質は鋳鉄管がいいのですが難しい場合は塩ビ・ライニング鋼管が許せる範囲です。

42さん、すごいですね。専門の方ですかね？こういう情報は本当にありがたいです。
私もＭＲで聞いてみたいと思います。
私は駐車場無料のわりに管理費、修繕費が安くて不安だったので、長期修繕計画見せてもらいました。
機械式駐車場は20〜30年が寿命で、装置入れ替えに備えて
かなり高額な一時金を集めると聞いた事があったのですが、
アデニウムは一時金無しで、25年目位に2億位その費用が貯ってる計算になっていて安心しました。
でも20年目には修繕費2万位になっていましたが。。
それでも安いですよね。

私も購入検討をしてるものですが、配水管の材質で一流か三流かがわかると、雑誌に書いてありました。
42さん、ここのマンションは塩化ビニル管と耐火二層管なんですか！
雑誌によるとコストが安い、塩化ビニル管と耐火二層管は三流。しかも排水管のように、外からは見えない
部分でケチるデベは、他の部分でも同じようなことをしていると、記載あります。
正直迷います・・

住まいサーフィンの碓井氏のコラムですね＜竪配水管
一度、コラムをプリントアウトして営業に見せてみたらどうですか。
五洋建設もメリット・デメリットを考えて使っていると思うので
そこらへんも聞いてみたいですね。
私も購入検討してるのですが、悩み中。
この時期に、中小のデベロッパーの物件を買っていいものかどうか...
正直、大変な時期に契約日をむかえると思っています。

日曜日の重要説明事項で納得するまではサインをする気はありません。。
手付金も遅らせてもらいました。
皆さんはどうですか？

竪配水管の件、マンションを買うときのチェック項目には、必ずのってますよね。私も、かなりのマイナスポイントです。鋳鉄管がいいですが、難しいでしょうね。。次回に、MRいったときに聞いてみます。

　私も、やっぱり中小デベってリスクあるかな・・・とこの時期だけに考えてしまいますね。

竪配水管ですが
教えてプレーゴではこう言ってますね。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=2167
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=2470
私達は専門家じゃないから、聞きかじりでしかないのだけど
色々な意見から検討したいです。

ごめんなさい、教えてプレーゴじゃなかった（汗）
専門家に聞いちゃおう！でした。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16332/

51さんの紹介してくれたスレ見たら、鋳鉄じゃない方がいいような気がするんですが・・・
みなさんいかがでしょうか？
私もまったく知識がないもので。

>50さん

やっぱり契約前にパンフレットも作れない会社はどうかと思いますよね。まったく同感です。一応申し込みはしましたがここにきて主人も私も引き気味です。比較のために一応大手の物件も見てみようと思ってパークハウス吉祥寺トリニファイのMRに行ったのですが、営業マンの対応、揃えてくる資料がやっぱりきっちりしていてジョイントのずさんさが目についてしまうんですよね。もちろん、ネームバリューや営業の対応だけでは決められないのですが、今マンションの問題が大きく取り上げられているだけに、後で何かトラブルがあったときに「なんではんこ押しちゃったんだろう」って後悔するような気がしてきました。新築マンションは青田買いである以上、パンフレットは非常に重要だと思うんですよね。竪配水管の件も、自分なりにもうちょっと調べて、契約については慎重に行こうと思っています。少なくとも今日ははんこ押しません。パンフレットが遅れたのだからといって、手付金の入金も契約日も遅らせてもらいました。それでも、かなり後ろ向きですが。

私みたいな建築の素人は碓井さんのような著名専門家の言葉をうのみにしてしまいます。注意しないといけないみたいですね。５１のほうがなんとなく説得力があるというか・・。
一生に一度の高い買い物をするのですから、自分なりに勉強して何が正しいのか自分で結論を出したいと思います。

契約は今日からでしたっけ？
状況はどうなんでしょうね。

>54
有名な人の言っていることだからと鵜呑みにしない方がいいです。
間違った知識を正しいと断言していることもあるようですし。

私もこのエリアで色々物件を見ていますが、今回の強度偽装事件を見ていると、いわゆるカバンセールスの
独立系デベロッパーの物件は怖いなと感じました。ヒューザーは全物件を買い取るといっているようですが
そんな余力はないはずですから、おそらく逃げるのではないでしょうか。
カウンターセールスの財閥系デベロッパーが無難といわれるのは、体力があるので万一瑕疵があった場合
も逃げずにケアできることと、そもそも強度を落とすほどのギリギリのコストダウンをする必要がないと
いうことでしょう。
『うちの物件は材質や工法がしっかりしてますので周りの物件より若干割高になってます』とか堂々と言わ
れるとちょっと高飛車な物言いにも感じますが、それなりに理屈は通っている気がしてきました。

だからといって６千も７千万も出せない私たちはどうしたら
いいのでしょうか　財閥系ってどこを探せばいいのでしょうか
５７さん教えて欲しいです。

>58
53さんの触れておられる吉祥寺トリニファイにしても３千万後半からありますよ。
高層階や角住戸を望まなければ。
そしてこのエリアでそれを下回る価格になるとそれなりのリスクの可能性が出て
くるということなのではないでしょうか？

契約状況はどうでしょうね？
ここの立地条件にはやっぱり惹かれます。

>60
この立地のどこが魅力的なの？バス便、コンクリート工場、吉祥寺と名乗りながら
三鷹市だし・・・しかもジェイパーク武蔵野で話題を呼んでるJ社。吉祥寺なんてつけないで
ほしい！紛らわしいよ・・HPみて期待していましたがガックリです。

確かに目の前のコンクリート工場は気になるな・・・
裏の汚い水路も・・・

あの水路は仙川ですかね？確か先日の記録的な大雨で洪水したと聞いてますが
ココは大丈夫なのでしょうか？

私も気になったので聞いてみました。
この前の大雨でも大丈夫でした、との答えでしたよ。
ただ、夏は蚊が心配。

契約しようかどうか迷ってます。
このマンションを検討中の方いらっしゃいますか？

私も迷っていましたが、決めようと思います。
時期が時期だけに正直不安はありますが、先週モデルルームに行ったときに
多数の方が、契約しているのを見て踏ん切りがつきました。

納得出来る竪配水管の回答を頂きましたので
先週思い切って契約しました。。
今は楽しみに出来上がるのを待っております。
確かにコンクリート工場が気になりますがいつか
なくなることを祈っております。

あのコンクリート工場は結構稼働率がいいらしいので
なかなかなくならないとは思いますが（笑）、私も
契約しました。
数年前よりこのあたりに住んでいて、マンション買う
ならやはりこの辺に、と思っていましたので・・・
現在建設中・建設予定のほかのトコともいろいろ検討
してみて結局ここになりましたよ。
契約された皆様、よろしくお願いします。

購入検討中の者です。
>68さん
私もこのエリア限定で探しています。
現在建設中の物件はレクセルとか、トリニファイですよね。
私もＭＲ行きましたが、総合的にアデニウムがベストだと思いました。
で建設予定って他にどの辺ですか？私は新日鉄の社宅跡地が非常に気になって、
自分なりに長谷工の物件の傾向を調べてたりしています。
あとレクセルの営業さんが建物の配棟を教えてくれました。南向き2棟、東向き1棟って行ってました。
他に何か建設予定の物件とか、長谷工の詳細とか知ってたら教えて欲しいのですが。
あつかましくて申し訳ありませんがお願いします。

そうこうしているうちにアデニウムの希望の間取りがなくなっちゃいそうで、焦っています。
うーむ。悩む。。。。。

私も新日鉄の社宅跡は気になっていました。
予定地の周辺を歩いてみたりしましたが、詳細に関しては
よく分かっておりません。申し訳ないです。
他には、武蔵境プリマージ、武蔵野オークレジデンス、烏山の
エルザなども検討しましたが結局アデニウムにしました。
大きな買い物ですからホント悩みますよね。

私も購入しました。
無駄な共有施設を省いて、その分、庭の緑やラウンジに力をれている点に、
共感できました。個人的にはゲストルームも要らないくらいです。
ただ専用コンシェルジュが欲しかったかも。
コンシェルジュサービスはあるけど、専用のフロントはないみたいですね。

売れ行きはどうなんでしょう？？
営業さんに何回聞いても、「かなり売れています！」とか「大好評です！」
とかあやふやな答えばっかなもので。
こっちは具体的な数字を聞きたいのになぁ。
このこと以外でも営業さんの受け答えは、なんか濁した答え方ばっかで、
もうちょっとちゃんと仕事して欲しいです。

確かに営業の方の対応には少々不安にさせられますね。
上司に確認しないと分からないことが多かったり・・・

私も現在の売れ行き気になります。
現状はどうなんでしょうね？
どなたかご存知の方、教えてください。

このスレあんまり伸びないですね。
アデニウム、人気ないのかな？

新興中小デベの物件は買い控えているでしょう。伸びるスレは購入者が偽造問題で盛り上がるだけ。

構造計算書偽造事件を受け、ジョイント・コーポレーションは11月22日、マンションの建築確認の申請先をすべて、民間の指定確認検査機関から行政機関に切り替えることを明らかにした。同事件では民間検査機関が偽造を見破れなかった点も問題視されており、マンション購入者の不安をぬぐい去りたい考えだ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47422/res/209-220

ここって、住宅性能評価がビューローベリタスジャパンですよね。
大丈夫ですかね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000166-jij-pol

正直買い控えたくちです。立地や中庭、３LDKで80㎡以上などなかなか魅力的なところはあったのですが、やっぱりこの時期後で何か発覚しても怖くて最後まで決断できませんでした。やっと出来上がったパンフレットもイメージ先行という感じで、営業のレスポンスものりだけで押し切るという印象で、最後まで決断できませんでした。

>>77
住宅性能評価について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39087/

>>77

つーか、建築確認が、そもそもビューロヴェリタスジャパン。
BVJは、ビューロヴェリタスジャパンの頭文字ね。

第BVJ-T05-10-2479号（平成17年8月4日）
第BVJ-T05-11-2479号（平成17年10月14日）
第BVJ-T05-12-2479号（平成17年11月14日計画変更）

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

ＭＲ行ってきました。正直、あのバス便は辛かったです。
帰りは吉祥寺まで30分かかりました。
朝は約20分だそうですが、休日はさらに混雑するとのこと。
そこがネックです。

私も先日MR（かっぱ寿し）行ってきましたが、あのバスに乗っている時間は辛いですね。
バスの本数が多いとはいえ、物件すぐ目の前がセメント工場ですし・・・。
時代遅れのアジアンリゾートってのもちょっとね。
実際購入者が生活をする場ですから、リゾート気分で生活は実際できませんよね。

株価は上昇しているデペさんですが、入居者に対しての姿勢等でもあまり良い話を聞きませんし、
ローン組んで一生住む事を考えると大手デペさんとは比較になりませんね。
残念ですが、私は見送ることにしました。

83が買うマンションきっと凄いマンションでしょうね！
買う時情報を教えてくださいね。。

なんだかネガティブな意見や、売り言葉に買い言葉みたいなレスが続いてますね。

私は購入者ですが、まだ一年以上も先の入居日を今から楽しみにしております。
カラーセレクトは皆さんどういたしましたか？私はＭＲと同じ一番薄い色にしました。
今から家具の配置とか考えたりしてます。
ただ皆さんおっしゃられる通り、営業さんの質がちょっとって感じは私もしますね。
頼り無さすぎです。。もっともどのマンションの営業マンも押しが強すぎたりして
売る事しか考えてない人ばっかりですけどね。10件くらいＭＲ見ましたが、
顧客の気持ちを考えた良心的な営業マンには出会えませんでした。

耐震偽装問題はどうなのでしょう。
ビューローベリタスジャパンも姉歯物件に住宅性能評価出したりしてますけど、
ここはもう業者変えたりしないのかな？？

最近レス少ないですね。。

新日鉄の社宅跡と迷ってた者です。
ようやくＨＰ公開されてましたね。
ベルディオ三鷹レジデンス。

施工が長谷工なので、オール電化やサイクルポートに期待してたのですが、
オール電化じゃないし、自転車も一世帯２台みたいなので、ちょっと期待外れでした。
間取りも７０平米台３ＬＤＫ中心っぽくて、田の字プランが多そうで。。。
個人的には横長リビングがよかったので。
お風呂も３ＬＤＫだと１４１８で狭い。。。
狭い分アデニウムより安そうですし、自走式駐車場もかなり魅力なのですが、
総合的にはアデニウムの方がよさそうな感じがします。

２月にはＭＲできるみたいなので、
早速行って見てどっちにしようか決めたいと思います。

アデニウムの売れ行きはどうなのでしょう。
希望の間取りなくなってしまったら悲しいので、
複雑な気持ちです。

アデニウムと契約した際は皆さんよろしくお願いします。

物件も場所もいいのに・・・・・

販売会社に問題あり？

ジョイント・コーポレーションでは、荷が重すぎたかな。

五洋建設て、品川のラグナタワーでもダメ工事が多くなかった？

ベルディオ三鷹レジデンスよりアデニウムの方が
グレードは高そうです。
ベルディオには床暖房はつかないようですし
敷地に目一杯たつ感じですよね。
価格はアデニウムのほう高いですが
冷静に内容を比べるとベルディオの方が高いように思います。
工期も短いので突貫工事がされるような気がしますしね。
70平米が多いということは
若い家庭がかなり多くなると予想されますね。

第一期で購入した者です。
私もベルディオ気になっていましたが、91さんと同意見です。

値段も70㎡西or東向きで、3900万円台、75㎡で4400万円台、83㎡で4900万円台みたいなので、
アデニウムと同じ位ですかね。
83㎡のが4ＬＤＫみたいでどんな間取りか気にはなりますが。
スペックはアデニウムの方が断然高いし、あの敷地にあの配棟でオール自走式駐車場では、
かなり詰め込みすぎですよね。
中庭も狭くて朝日が入らなそうですし。
思い切ってアデニウム申し込んで良かったと思います。

と言いつつ、ベルディオの資料請求してしまった。。。

92ですが、エルテックホームから間取りの変更とか、オプションの見積もり届いた方いらっしゃいますか？
確か遅くなっても、年明け早々には届くと言っていたのですが。
うちはまだ届きません。
こっちには色々急がせるのに、パンフレットの件とかのんびりしすぎですよね。

物件はいいのに、顧客軽視なのがちょっと残念です。

私も一期で購入しました。
ベルディオの内容を見てから決めようと思いましたが、
皆さんの話を聞くと思い切って買ってよかったと思います。
どうせ買うなら一番欲しい間取りがいいですよね。

朝の出勤のことを考えても、大成高校のバス停からでは
すでにJパークからもグランスイートからもかなりの人が乗っているのでは・・・。
それなら手前の新川通りのバス停からの方が乗りやすそうですよね。

エルテックホームからは確かに何の連絡もありません。
どうなっているのか、そろそろこちらから連絡しようと思っていましたが・・・。

同じ吉祥寺バス便では、深大寺に長谷工が大規模建てるらしい。
そいつの発表前までが勝負かも、がんばれ営業。

長谷工は法政第一中高跡地12,000平米にも大規模マンションを計画中のようです。
吉祥寺駅徒歩１５分ですから、バス便が多い吉祥寺の物件としてはなかなかの好立地だと思います。
吉祥寺徒歩圏内の大規模物件は今後ももうでないんじゃないでしょうか。

法政跡地のところには思い切り送電線が走っていますね。
でも距離的にはとてもいい場所なのだから
定評のあるところがいいものを作れば売れますよね。

法政跡地は住友か野村あたりが開発して欲しかった。
せっかくいい場所なのに、長谷工じゃ大したものできないな。
もったいない。

98さんと同じ意見です。
今日の読売にそのこと書いてありましたね。
土地が泣いています。

長谷工じゃねぇ。
また団地みたいなマンション建てるんでしょ。
吉祥寺にそりゃないわな。
ひどい話だよ、、、

深大寺の明大グラウンド跡地も、吉祥寺の法政跡地も
共に周りはマンションが全くない低層住宅地で、
今から反対運動がすごいみたいですね。
ジェイパーク武蔵野みたいになりそうで、怖い。

ところで、アデニウムの反対運動ってどうなってるのでしょうか？？
駐車場問題も、ルーフバルコニーも駐車場の入り口もすべてジョイントが譲歩してるので、
もう問題ないと思ってたら、反対派のＨＰに引き続き協議中てなっていたので。

思うにアデニウムって非常識的な建て方は何もしてないし、
そもそも北側のマンションってまだ築5年も経ってなさそうなんですが、
反対する要素ってまだなにかあるのでしょうか？

完全に和解○の吊り上げ目的に感じてしまう。
それらがすべて購入価格に加えられてるって考えると悔しいなぁ。

反対派のHP、見ました。
機械式駐車場の音も聞けるようになっているやつですよね。
Jパーク武蔵野の直後でしたから、ジョイントはそれなりに譲歩に努めてますよね。

反対派の方々も、購入する際にそこに何か建つかもしれないのを承知で買っているはずですから
あまり反対ばかりされてもどうなのかな、と思ってしまいます。

でも、反対の横断幕もずいぶん前に取り外されましたし、安心していたのですが・・・。
もう購入してしまったので複雑です。
これから一緒に住む方とも、近隣の方とも仲良く住みたいですよね・・・。

法政跡地は市が買い取るみたいですよ。何ができるかは知りませんが。

>103
そうなんですか？
１月に長谷工と法政の間で正式契約が交わされているようなので
そんなに簡単に覆るとも思えないのですが。。。
確かに以前から市で買い取って欲しいとの陳情は出ていたようですが。

確かにジョイントは営業の質が今ひとつ。知識も今ひとつで、勢いであおってくる感じですよね。東のセメント工場の存在を踏まえて全体の設計を考えたようですので東側はあまり気になりませんが、むしろ西の郵政公社のアパートの存続がきになります。権利つきの駐車場は部屋のグレードの応じて階数が決められるため私の検討している物件では１５５０ｍｍHまでです。なかなか難しいですが検討中の方、気になる点など情報交換ねがいます。

検討者です。営業さんはいまいちですよね。自分が担当する物件に対してもっと知識を深めるべきでは、、と毎回思います。とはいえ、立地的にはとてもいい物件だと思うので、購入する方向で前向きに考えています。第1期？の販売では、あまり契約された方がいなくて驚きました。なにか購入を見送る懸案事項があるのか、、とちょっと心配しています。うちも最初は西側を検討しましたが、やはり郵政公社がなくなった場合、どんな建物がたつか予測ができなかったので、敢えて西側は避けることにしました。モデルルームも内装は個人的には好みなんですが、構造／施工はだいじょうぶ？とまだ不安がぬぐえません。今週末、申し込みされた方はいらっしゃいますか。

私も検討中です。営業、会社ともに信頼ができるとこまではいきませんが、立地、価格が魅力的なので決め
ようかと思っています。現在、70戸ほど契約されていると営業のかたが言っていました。

今日申込みしました。レジデンスと比較しようと待っていたのですが、私の条件をほとんどクリアできたため、大きな買い物でしたが、決めました。来３月入居になりますが早くも楽しみです。

いいですよね、アデニウム。内装や立地は魅力的なのですが、南側は高いのでちょと手が出ません。西側を申し込みされた方、郵政公社の存続など
どう考えたのかなあ。教えてください。

109さんと同意見で西側を契約しました。郵政公社、田畑の件を考えて、建っても５Ｆ建てまでと思い上階にしました。
少し考えが甘かったですかね。ただ、立地、仕様、土地の値上がり等を考えると、この先この辺ではこれ以上の物件は
難しいと思い希望する間取りが選べるうちにと踏ん切りましたが、皆さんの意見を聞くと不安な面もありますね。

うちはベルディオをみてから決めようと思っています。アデニウムの目の前のコンクリート工場が気になってしまって、、稼働率がいいようでかなりダンプカーも頻繁に往来しているので　長年住む間になにか人体に影響を及ぼすようなことにならないかと　かなり慎重になってしまいます。以前、営業さんに測定していただけないか聞いた所、それはちょっと・・・と言われておしまいでした。バス便とはいえ、駅へのアクセスも便利だし、中庭があるのもいいなと思っています。

ところで総戸数２１６戸で、販売８０戸ってなぜなんでしょうかね？どなたか説明受けられました？また、価格の末尾が全て8万円で刻んであるってのも気になりますね。

うちもアデニウムMRへ行き検討しています。悩むところはありますが、三鷹下連雀界隈の物件では
点数高いほうだと思います。ベルディオは突貫工事らしいので、全く考えてません。
111さんのようにセメント屋さんと郵政の建物や畑は気になりますが、あの中庭はいいですよね。

私も112さん同様80戸の販売について疑問に思い聞いてみましたところ、かなり評判がいいとの事で、小出しにしないでも売れる自信があるからとの事でした。
真に受けるとなるほどと思いますが、話半分で聞いてみて４０戸の販売でも小出しではないと思うのでやはり売れていると自分は判断しました。

東側のコンクリート工場、ダンプが頻繁に出入りしているので気になりますが、考えようによっては防犯上いいこともあります。
日中常時警備の方がいて、ダンプの誘導を行っている点です。これって結構よくないですか？だって監視カメラの目よりやはり人の目があったほうが、地域の防犯面ではいいでしょう。
ただ、やはりダンプが出入りするので、子供には気をつけるように言い聞かせなければいけませんが・・・。

わたしも、１１３さんと同意見です。さらにベルディオから大成高校前のバス停はめちゃ混み間違いなしです。東のセメント工場の不備は購入者で改善させましょう。契約済みの皆さんこのスレを盛り上げていきましょう。

契約検討中のものです。東側はやはり、工場があるためうるさいでしょうか。また、日当たりも微妙ですかね。

東側契約者です。セメント工場の音が出る場所は、更に東側のアデニウムから一番遠い場所だそうです。工場の立地を踏まえて建てる物件ですので、日当たりは期待を裏切るほどではないのでは、と思います。平日の騒音はある程度覚悟が必要かもしれませんね。ただし、中庭が見えないという理由から東は300万、西は200万円当初の販売価格から割引になっています。

当初の販売価格って何時の時点なんですかね。契約後に下がっているとすると、ジョイントに対する不信感が高まりますが
そのようなことって通常行われているのですか？売れ残りだったら仕方ないけど…

>119　11月にMRでもらっていた価格表と比べて指摘したところ、「販売予定価格として発表の後、ウリである中庭が見えないということで価格の見直しをしました」と先日説明を受けました。真意の程は判りませんが。

そうですか…。営業サイドに立つと分からない訳ではないですが。

＞120さん
大手さんがやる手法ですよ　簡単に言うと、オープンしてお客様の
価格に対する反応を見て、全体のバランスを調整するという価格設定方法ですね
だからオープン当初に目星つけてる部屋あたりにけちつけとけば
値段下がったりする可能性もありでしたね　

昨日、ついに契約会で契約書にはんこを押してきました。ＭＲには何回か行ったのですが、
今まで疑問に思っていた事のひとつが昨日解消されました。
ＭＲの応接の件ですが、ちょっと別室感覚の場所があると思いますが、あそこは契約部屋だったんですね。
昨日初めてそこへ導かれました。
マンションの性能に関することでなくてすいませんが書き込みします。
今後も購入者の方よろしくお願いいたします。今自分たちが想像している以上のマンションにしていきましょう。

雁行部分の採光が気になりますね。
あれだけの張出があると南向きであっても
午後はほとんど陽が入らないかもしれませんね。
右側の住戸の壁はかなり圧迫感がありますね。
でもベルディオよりバス便は使いやすいですね。

バス便はベルディオより便利ですよね。バス停までの歩く距離も短いし、京王線の駅にも出やすそう。渋滞が気になるところですが。。先週末契約会だったと思いますが、どのくらい売れたんでしょうか。ベルディオもあるし、竣工までに完売できるのかなぁ〜

先日の週末もMRに行ってまいりました。他の物件も見てみましたが、一番人が多かった気がします。
いろいろな、マンションランキングサイトでも上位に入っていたので、注目度は高いみたいです。
まだ、検討中ですがちょっと焦ってきました。そろそろ決めようかと思っています。

先日申し込みました。構造や管理体制など不安な点をすべて書き出して、文書での提出を依頼したところ快く応じてくれました。ただ営業さんの質には残念ながら差があるので対応に満足できない場合は率直に言うことも必要かもしれませんね。お互いの為にも。

YAHOOやHOME PLAZAで調べると売却済の間取りはページから削除されているようです。
この２，３日で間取り数が減っています。

先日、広告が入っていて　販売戸数が50戸とありました。第1期は　80戸くらいだったと思うんですが、30戸しか売れなかったんでしょうか。。それとも第1章から残っている分とあわせて　50戸なのかな。かなり人気がありますのでと営業の方はおっしゃってたんですが。

土曜にＭＲ行ってきました。８０戸の内なのかよく分りませんが、価格表の半分近くの間取りは済みになっていました。
私もこちらに決めようかと思っていたのですが、このページで皆さんの意見を聞いて迷い始めてます。
やはり、バスの乗車率も増えるでしょうし、セメント工場の出入りの激しさが予想以上だったことです。

うちもセメント工場が最後までネックになっていましたが，最終的にはこの物件に決めました。バスと自転車があればとても便利なところですし、中庭もよかったですね。

うちも契約しました！！ベルディオと迷ってましたが、長谷工物件よりもアデニウム吉祥寺に魅力を感じてしまいました。
契約されたみなさん宜しくお願いします！！

うちも契約しました！こういう掲示板のお蔭で有益な情報が入手できるメリットもあれば、疑心暗鬼になったて悩みが深まったりといったデメリットも大きいですね。大きな買い物とは言え満点はないわけですから、ベース構造やここの住環境をまあ良しと判断できれば第一印象を重視して踏ん切る勢いは大事ですよね。契約なされた同士の皆さん、末永く宜しくお願い致します。

早く入居したいぃぃぃぃぃ。
金利あがるなぁぁぁぁぁぁ。
あと一年待ってくれぇぇぇぇぇぇ。
小泉頼むぅぅぅぅぅ。
うあぁぁぁぁぁ。

この週末で、どれくらい売れたのでしょうか。。。？

ＭＲを見て購入一歩手前まで真剣に検討しましたが、残念ながら見送ることにしました。
http://www.geocities.jp/no_violation2005/2nd/flame.html
上記でやはり近隣住民との問題やコンクリート工場がやはりきになりました。
建築業に携わる知人からコンクリート工場の操業ですが日に100〜200台はのトラックの出入りがあること。
近隣住民とコンクリート工場との間には20時以降のトラックの出入りをしないとの取り決めがあるとか。
ということはやはり日中の騒音、砂埃も考えてしまいます。
参考までにですが三鷹市にコンクリート工場についてなにか苦情報告はないか確認したところ
現在も操業していますが、ここ一年は特に問題はありません。とのことで
売主の方のいろいろ確認下さいとの回答でした。

ベルディオと両方のＭＲを見て、迷いましたが、こちらがいいかなと思いました。
収納が多く、ゆったり感を感じました。
ベルディオは床暖房が標準仕様ではなく、バス停からの距離があることが見送りをした理由です。
コンクリート工場から離れた南側建物だったら、騒音、砂埃の影響は許容範囲内と判断しました。
今月中には契約しようかと考えています。
契約時の留意点などありましたら、教えてください。

>137
先着順なので、その点は考慮したほうがいいと思います。

【購入検討者では無い方から悪意ある投稿がございましたので削除させて頂きました。管理人】

【悪意ある投稿がございましたので削除させて頂きました。管理人】

現場は４階くらいまで、上がってきていますね。ちょっとずづ大枠がみえるようになってきました。
イメージがちょっとずつ沸いてきました。

オプションなのですが、どういった設備をつけますか、また、施工可能なのでしょうか？
低層階だったら、変更などは難しいか、工事完了後リニューアルをするといった扱いになるとかいっ
たことを、営業の方がおっしゃっていました。
現段階でわかっている入居予定者の希望を、内装工事前ではなく、全体工事完了後に行うというの
は、大変不経済な気がしてなりません。
現段階では、カウンター部分をサイズ変更、ＩＨクッキングヒーターの導入を希望しております。
おすすめの機器、また、変更希望箇所着手前の設計変更に費用発生するかなどについての関連法規に
精通している方がいらっしゃいましたら、教えてください。

>>130
>私もこちらに決めようかと思っていたのですが、このページで皆さんの意見を聞いて迷い始めてます。
>やはり、バスの乗車率も増えるでしょうし、セメント工場の出入りの激しさが予想以上だったことです。
セメント工場は気になりますね。↓でも話題になっています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38376/res/601-625

　うちは、オプションは、食洗機くらいです。あのモデルルームのキッチンの一枚の板いいですよね。奥行も
でて、使いやすくなりそう。標準タイプだと奥行きが少し足りないかな〜という気がしました。家具の配置や
購入するものも考えるようになり　いまから楽しみにしています。

２月に契約しました。来年３月まで入居できないなんて、まちどうしいです。
金利も上昇傾向にあり、ドキドキです。
それにしても、アデニウムが去年の８月から竣工して来年３月完成なのに
ベルディオは１年で完成だそうです。他人事ですが大丈夫なんでしょうか？

契約いたしました★
アデニウム以外にも三鷹〜吉祥寺のマンションをかなり見て回りましたが、
アデニウムが一番よかったです。
今悩んでいるのが、ローンです。
フラット35にするか、銀行のにするのか…。
みなさんはどうされるんでしょう？

金利は確実にあがっていますよね、難しいです。FLAT35よりは
銀行の超長期固定の方がお徳ですよ、団体信用保険も込みですし。
個人的には、短期固定の元金均等返済で考えてます（ギャンブル？）。
経済予測によると、10年後には4〜5％になるとか・・・。
アデニウムは来年3月入居なので、ローン実行時期がまだ先です。
FLAT35は申し込み時の金利が適用されるので、今のうちにローン審査を
するのも手かもしれませんね。

違いますよ。
フラットは実行時の金利です。
住宅金融公庫は申し込み時の金利ですけど。

悩みますよね、ローン。
フラット35が無難だとは思うんですが、
繰上げ返済で元本分の金利を減らせる事考えたり、
実際35年もかけて返さない事考えると、
中期固定もいいのかなぁとも思ってしまいます。
そうはいっても2年物や3年物の低金利の恩恵も受けたいですし。。。
うちは夏くらいから本格的に考えようと思っています。
それまでは家具や家電とか楽しい事ばっか考えて。
現実逃避ということで。

私は併用しようかな〜と考えてます。
146さんのように短期固定すべてだと金利が上昇した時に
月々の支払いが急にＵＰしそうなので・・・
（併用した段階で高くなりますけど）
一年間あるので金利の上昇傾向をみつつ決めたいです。
私も家具、照明、電化製品とか考えて楽しんでますが、
いろいろお金がかかるので楽しいばかりではないです（笑）
そういえば、第一期の最終締め切り28日でしたよね
完売できたのでしょうか？気になります。

コンクリート工場を気にしている方多いみたいですけど、
道挟んで反対側ですし、真横じゃなくて少し南側なのでうちは特に気にしませんでした。
実際マンションできたら音も遮るとおもうので、
ほとんど気にならないのではと思っています。
歩道も広かったのでトラックがきてもそんなに危険ではないかなぁと。

なのでコンクリート工場のデメリットよりも、
セブンが隣にあるメリットの方が大きいと思いました。
最近のコンビニは宅急便とか、サービスも充実しているので、
管理費のかからない、コンビニとコンシェルジュ付きマンションみたいな感覚です。

150ですが、エントランス出てすぐの道が大きい街道でもなく、
かといって細くて暗い路地でもないので、
ちょうどいい位の道幅だと思います。
歩道も広いし、交通量も特に多くないので。
この立地、私は気に入っています。

>150
やっぱりセブンですよね！
かっぱ寿司も近いですし、
この立地、私も気に入っています。

>150
セブンが隣にあるメリットの方がコンクリ工場隣接のデメリットより大きい
というのはちょっとよく分からない。

俺が考えるに、アデニウムのいいところは、
・他の三鷹のマンションと同価格で比較的広い間取りの住居が手に入る
　（五洋の社宅跡地を五洋の設計施工でやっているので割安感がある）
・他の三鷹のマンションにはないゆったりとした敷地設計と豪華な中庭
・ホテルのようなエントランス、ラウンジ
・無料駐車場100%
・充実した共用設備の割には格安の管理費、修繕積立金
・公共施設、スーパー、コンビニなどに近く生活利便性が高い
・アジアンリゾート（笑

逆に妥協するべき点、不安な点は、
・充実した共用設備を維持して行くためには管理費や修繕積立金を見直す必要
　があるかも知れない、だけど、200戸超の大規模なので管理組合で意見が
　まとまらない可能性もある。
・南棟の東側ではコンクリ工場の影響があるかも知れない
・三鷹駅、吉祥寺駅へのアクセスは下連雀のマンション群の中では最低レベル
・いまさらアジアンリゾート（笑
といった感じかと。

一言でまとめると、三鷹市役所エリアの生活利便性と広くて快適な居住性を
重視して、JRを使った通勤通学の不便さを納得できれば「買い」の物件だと思う。

周辺住民の反対運動も一段楽しているみたいだし、気にすることないですよ。
アデニウムの反対運動ぐらいだったらどこでもあるし、
私の知る限りでは小さなものです。
ジェイパーク武蔵野はすごかったです。（これは悪質でした・・・）
でもマンションを買う時の宿命というか、隣の土地に建物が建つ事の
覚悟はすべきじゃないですか？
アデニウムも隣の土地は郵政宿舎と公開緑地です。
特に郵政宿舎は民営化されるとどうなるかわかりません。
営業さんに聞いたら言葉を濁してました。

近い将来、南棟のバルコニーは開放感がなくなるでしょうね。
もともと、眺望がいいわけでもないので、
バルコニーが中庭に面している北棟(ガーデンヴィラ)の方がお買い得かと。

生産緑地には30年何も建ちませんって、営業に言われて
南側契約したんですが、
生産緑地の方は大丈夫ですか？
ガーデン方は中庭がパンフレットのイメージと違う
可能性（悪いほうで）があるのでやめたんだけどなぁ
確かにガーデンの方が良かったかも
大体、営業が中庭の事を森って呼ぶこと自体が怪しい。
契約したけど

ジョイントってそんなに反対運動が多いのですか？
将来、周辺に建物が建って迷惑を受けるから
今回、周辺に迷惑をかけても気にすることないんですか？
どちらも気になります。
セメント工場も気になります。エントランスはすぐそばですし。
ベルディオと迷ってしまいます。

実際に平日の朝、最寄のバス停から吉祥寺駅まで乗車された方いらっしゃいますか？
予定通り、12〜13分で着くのでしょうか？

ジェイパーク武蔵野
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38839/res/415-460

>159
この路線は朝はぎゅうぎゅう詰めなので満員で途中のバス停を飛ばすこともある。
それが幸いしてそれくらいで着くこともあるといった感じ。
ここからじゃ決して座れないし、この立地からのバス通勤に関しては覚悟が必要。
ちなみに帰りもかなり混みあう。

購入者です。購入するにあたり、朝、昼、夜とさまざまなパターンで調査しました。平日朝の通勤は意外でした。私の場合は７時ごろバス乗車なのですががらがらでした。（もちろん座れました、バスも続々来てましたし。）もう少し遅くなると混んでいるようですが・・・時間は１０分前後でしたよ。昼１２時くらいは１５分くらいかかりました。夜帰宅時１９時ごろと２２時頃でしたが、まずまず混んでました。時間は１２、３分くらいでした。

ありがとうございます。なかなか調査にいけなかったもので、助かりました。概ね、時間通りに行くみたいですね。1期分は完売したのでしょうか？

>159、162、163
自作自演おつかれ。
周辺の方からのレスを期待すべき。
購入してから不眠になるほど後悔しても遅い。
条件を納得しての購入、が当然。

何がそんなに不満か知らないが、
男なら、入居して取越苦労だったら幸い
くらいの覚悟ないのか？

164さん162の者です。
不動産の購入は普通の人なら一生に一度の大きな買い物です。購入する前に出来る限りのことをするのは、普通の人なら当然のことだと思います。私は他にも今出来る限りの事例）①平日の現地の人の動き朝、昼、夜の時間帯②人見街道の時間帯別交通量③コンクリート屋のダンプの量④土日の交通量⑤学校までの通学路を通学時間帯にあわせて安全確認の実施等を行いました。平日休みを利用して購入前の気になることを全て納得してから購入の決断をしました。いろいろマンションを見てきましたが、一番私にフィットする物件でした。現地にお住まいの方の意見ももちろん参考にしますが、最後はやはり自分で納得するために、自分の目で確認しました。

なんだか荒れてきたなあ〜164さんみたいに
言わなくてもいいのに
こういう人がいるマンションには住みたくないね。

ですね。164さんみたいな人は購入者でも検討者でもなさそうですね。
もう荒らしに来ないでください！

ここってず〜〜〜っと荒れっぱなし。
こういうアデニウムには住みたくないね。
やっぱベルディオかな。近鉄とジョイントじゃ雲泥の差。

こちらは真剣に検討されている方も来られます。
参考になる正確な情報や住民の声ならともかく
なりすましの人がいい加減な話を載せるのは信頼出来ません。
近隣に勤務していますが、バスのことは161さんのが現実です。
休日も混みます。疲れていても立ちっぱなしです。仕方ないです。
バス会社の表示は距離から割り出されている目安です。（当たり前ですけど）
道路の渋滞やバス内の混み具合まで計算出来ません。
バスが人でいっぱいで停留所を飛ばすような時は
危ない位フラフラしながらゆっくり進みます。
外から見ても横倒しになりそうで心配です。
（バス通学もしていたもので。）
子供の通学路上の安全確認は親なら当然です。

そういう条件も承知の上で、腹をくくるという
164さんはかっこいいと思います。

話しを変えましょう、二期の購入希望者の方
MRの感想はどうでしょうか？

契約者です。エルテックホームの対応ってどうですか？
担当の方からまだ見積もりも来ないですし、返事もきません。
大丈夫でしょうか？

検討中です。子供が小さいので、入居時に保育園へ入れたいのですが、この辺の保育園事情はいかがなものでしょうか。近辺にマンションがたくさんあるので、混雑が予想されますが。どなたか、詳しい方いらしゃいますでしょうか。

＞171さん
エルテックホームの対応はまずまずいいですよ！
見積もりがなかなか来なかったので、そういう意味では
対応が良くないのですが、
オプションやメニュープランに無い事でも、
物理的に出来る事はなんでもやってくれそうです。
造りつけ家具とか、開き戸→引き戸の変更とか、
こちらからアイデアを出せば、色々なメーカーのカタログ見せてくれて、
調べてくれました。
めんどくさがって「出来ないです！」の一点張りの業者が多いみたいなので
そういう意味では融通がかなり利きます。
水周りさえ動かさなければ何でもありかと。。。
うちは結局食洗器のみにしましたが、
皆さんはどのような間取り変更しましたか？

ｍ

うちはオプションは何もしませんでした。洗い場の高さを90にしただけです。
色も基本MRのままです。
もともと引き戸が多い部屋だったので開き戸→引き戸もなしです。
食器棚はつけたかったけど後付の方が安いかなあーと
入居時にいろいろお金かかると思うので・・・
ところで照明ってどんなものを買います？いっぱいあって
迷いますよね。

照明たしかに迷いますよね。これっていうイメージがまだまだ湧かないので、ショップをまわって参考にしたいと思っています。いろいろ決めるの大変そうだけど、とても楽しいですよね！　うちもエルテックの対応はちょっと遅い、、と思うときもありましたが、工事自体に影響がでてるわけではないので、結構満足しています。これも担当の方によるんでしょうかね。　外側のビニールシートが　5階辺り？まであがってきてました。近くでみると、おっきいな〜という印象です。

５階あたりまできてるんですか。５階を買ったので高さの確認にいこうかな。
高階層の眺めはどうなんでしょうね、富士山見えたりするのかな？
購入には勇気がいりましたが、照明とか色々考えたり
楽しいですよね。

アデニウムは眺望は望めないでしょう、スカイコートならまだしも。
残念ですが、将来的にも。
ところで営業さんに聞いたら物件は好調に売れているそうです。
半分以上契約が入っているとの事。
単純にうれしいですよね

南棟の上のほうの部屋なら、毎年8月頃に行われる調布（多摩川）の花火が見えるでしょう。距離があるので「あれ？花火やってるじゃない」程度かもしれませんけどね。

ＭＲ行ってきました。第二期なのに結構戸数が限られてました。
結構好評なんですね。
営業さんが好調なんです！とうれしそうに言われても
こっちはこれからなので全然うれしくなかったです（涙）
早めに動けば良かったなー。
金利も上がってきてるし焦ります
＞178
半分も契約入ってるんですか？驚きです。

>181さん
ありがとうございます。
私は５階購入者なので微妙ですね・・・
近所に住んでますが、
大きな道路ぞいにないのはアデニウムの利点です。
このあたり東八沿いにあるためか、吉祥寺通りは
夜中でも交通量があって、結構うるさいんですよ。

花火はＳ棟の南側（ＳＡとＳＢは西側）
だけでしょうね、Ｇ棟とＳ棟
どっちがいいかな？
購入者の皆さんはどう決めました？
個人的にはＳＡ棟が良かったんですが
二期にはないみたいですね。

検討中の者ですが、ここの機械式駐車場ですが、無料ということですが、機械である以上、
物理的劣化は自走式駐車場より悪く、メンテナンスにコストがかかるような気がします。

また、庭ですが、水を使用していますが、今はいいとしても、20年後、30年後はどうなるので
しょうか？

部屋の広さ（収納スペースの充実度）と販売価格は魅力的なのですが、上記のような事後コスト
が＊＊にならないような気がして・・・

購入された方、私より前向きに購入を検討されている方、お考えを聞かせていただければ、参考に
させていただきたいと思います。

管理費、修繕積立金に駐車場の維持費が含まれていれば大丈夫だと思うけど、
ここの管理費は周辺相場よりも安かった。
ジョイントってライブドアのようにM&Aで株価経営しているような会社だから
顧客と真面目に長く付き合うといった社風ではないと思うよ。
そういうリスクがあることを納得した上で購入する必要はあるね。
心配な小心者は割高でも大手デベの物件にしぼって検討するのがいいんじゃない。

＞185さん
アデニウムの管理費って、結構相場より高いですよ。
よく調べましょう。
駐車場の代金も込みなんでしょうね。
修繕積立基金の方も他のマンションよりも
20〜30万高め。
さらに10年後ぐらいからは修繕の金額は
2万ぐらいになります。
アデニウムのからくりです。
＞184さん
確かに水物を置いているマンションは噴水が止まっていたり
埋め立てたりとか色々あるそうです。
虫もたしかにわくそうですし。
でも友人のマンションはきれいな滝水があってよかったですよ
築10年以上たってます。管理と住民しだいなんでしょうか。
アデニウムの特色だし、がんばって維持したいです。

管理費が高いといっても、このあたりの駐車場は
16000〜ぐらいなので私は得と感じてます。
あと駐車料金がこみになった修繕と管理費は
マンションの住民全体の負担なので気にならない額です。
長谷工とかのやり方だと駐車場の利用率が少なくなった時に
一時金が必要になると聞きました。
まあアデニウムも将来はわかりませんが・・・。

仮に３LDKの部屋を買って、他人に貸したとき家賃はいくらぐらいになるのだろうか？

賃貸はどうでしょうね？このあたりのファミリータイプは
賃貸に出すというよりは中古で売りに出すのが多いです。
仮にといわれれば、15万〜ぐらいでしょう。
駅近ではないが駐車場も完備してるし。
高く設定してしまうと
入居者がつかないでしょうね。
最近はマンションが供給過剰だったため
吉祥寺ですら賃貸の値段は下がり気味です。

>182さん
近所の4階に住んでいるものですが、調布の花火は十分見えますよ。
アデニウム南側の一部に6階建てくらいのマンションがありますが、
そこにあたっていなければ大丈夫でしょう。

たまたま、この掲示板を見つけた契約した者です。
ちょっと見てみて、気になったので書き込みします。
ちなみに、私は生まれも育ちも三鷹（と武蔵野）で、現在下連雀（バス停は新川）の住民で、以前は大成高校（同じく変電所前）のそばに住んでました。

バスですが、朝は確かに混みますけど、８時半過ぎにもなるとそんなに混んでません。バスが重なって来たりＮＴＴデータ前でたくさん降りる時は、座れたりしますよ。（あと吉祥寺中央口行きはみんな避けるので、比較的空いてる）
まあ、マンションラッシュなのでこの先どうかは保障できませんが(^^)

帰りは新川バス停を通る０＊系統のバスならどれでもいいので、選べばそんなに大変ではないです。
０６系統の調布駅北口行きとかだと座れて帰れたりもします。
（０１系統の武蔵境南口行きは、丸井の横断歩道渡ってすぐなので、こちらは混みます）

ベルディオ三鷹と比較されてる方も居るようですので・・・
もよりのバス停　大成高校・変電所前ですが、三鷹方面は変電所バス停（というのが昔あった）寄りになってしまったので、大成高校よりちょっと歩きます。
（帰りは大成高校前なので少し近い）
篠原病院入口のバス停ですが、こちらは本数が少ないですね。
検討されている方は、実際にバス停まで歩いてみることをオススメします。

アデニウムは、新川バス停まで結構近いです。
コンビニは、セブンイレブン　スーパーは、いなげやが近いです。
バスを通勤に使われる方であれば、新川バス停のすぐそばにセブンイレブン新川店もあります。
（下りのバス停側にセブンイレブンがあるので、信号を往復する手間もありません）

帰りのバスでトイレットペーパーとか買って帰るのは嫌なのですが、いなげやが近いので平日でも買いに行けます。

毎日新川からバス通勤してますが、バスよりＪＲ中央線の方が大変です。
しょうっちゅう人身事故やらポイント故障やら起きます。
乗り入れしてる東西線は、事故が起きるといつも中野止まりの折り返しとなるので、東西線を使われる方は、注意が必要です。
中央線・総武線、どちらかでもコケると両方影響が出るのがいつものパターンです。
（その点、吉祥寺だと井の頭線が出てますので、最悪の場合はルートを変えて出勤できます）

あと、下連雀周辺の保育園事情ですが、かなり競争率高いです。
なかなか、入るのは大変なようです。
（うちはなんとか大丈夫でしたが）
少し離れれば、それなりに空いてるようですが、この点は覚悟が必要です。
（チャリで１０分程度の距離）
認可外の保育園であれば、まあ大丈夫と嫁さんが隣で言ってます。

その他、ホームセンターのＪマート、電機のコジマにスーパーサミット等土日はチャリでお買い物によく行きます。
市役所も近いですから、手続きも楽ですね。

そうそう、アデニウム近くの人見街道沿いにガストがオープンしました。
土日、家族で歩いてファミレスも楽で良さそうです。

以上、いろいろ書きましたがアデニウムマンション周辺のコトを書いてみました。
ご参考になれば幸いです。
また、近所に住んでいますので何かお知りになりたいコトがありましたら、お知らせください。
わかる範囲で、お答えいたします。

192さん
いろいろありがとうございます。
本当に来年の３月が待ち遠しいです。

そういえば、一ヶ月位前の読売ウィークリーの人気マンションランキング見た方いらっしゃいますか？
アデニウムは東京市部200戸以上の部門で確か2位でした。
住まいサーフィンとかのランキングではいつも1位だったのでちょっと残念でしたが、
なかなか好評のようですね。
ちなみに何かと比較されるベルディオは10位圏外でした。
あくまで参考にすぎませんが。

193さん＞
契約された方ですよね。お互いより良い住まい（アデニウム）にして行きたいですね♪
よろしくお願いします。
立地条件自体は近所に住んでいて良さを知っているので、引っ越し後の想像はし易かったです。（というか、あまり変わらない点が魅力だったのかも）

となりの生コン屋さんがちょっと気になりましたが、１００パーセント満足出来る物件なんて無いわけで。。。
そこを差し引いてもいいなと思ったので、決めました。

パンフレットの完成が遅かったり、Ｊパーク武蔵野との近隣問題、昨年の大雨時の雨量で、駐車場は浸水しないか？（仙川が近いので）とか耐震偽装事件等、いろいろ自分なりに考えて営業さんにツッコミを入れたりしましたが、個人的には納得して決めました。
私の時は、吉祥寺トリニファイも一緒に検討していたのですが、応対は確かにトリニファイの方が印象は良かったですが、肝心なところは後で調べて返答ってパターンでしたので、どっちもどっちかなと思いました。
（返答内容自体は、どちらもよく調べてくれて満足できるものでした）

１９４さん＞
アデニウムって、そんなに人気があったのですか？知らなかったです。
このあたりのマンションは大通りに面してるトコがほとんどなので、一本入ったトコにあるアデニウムは、いいなと思ってました。
また、敷地面積の割りに２棟だけというのも、ゆったり感があるかなと思います。
他の物件は、かなりぎちぎちに建物を造ってるトコもありますから。
近所に住んでいると、そんなトコが良くも悪くも目に付いちゃいます。

P.S.
ジェイパーク三鷹の比較的近くに祖母と叔父が住んでいるのですが、悪い噂も聞こえてこなかったのもココに決めたポイントのひとつです。
（逆に悪い噂を身内から聞いていたら、ジェイパーク武蔵野の件もあったし、やめていたかもしれませんね）

以上、いろいろ書きましたがご参考になれば幸いです。

http://www.livein-tokyo.com/review_ranking/
これ見ると、全国で6位
東京市部で1位ですね。
参考にすぎませんが、
購入者としてはうれしいです。

>>196
カタカナデベと大京しかないように見えるんだけど。。。
住友、三菱、三井、東京建物、野村、大和などの物件は全然人気がないということですね。

初回に契約しました。
本当に完成が楽しみですね！

ところで、最近マンションで怖い事件が多発していますが、アデニウムのセキュリティー、監視カメラなどは
どうなっているのでしょうか・・・。子どもが小さいので気になっています。
契約から半年以上経っているので、担当さんに会う機会もめっきり減り聞かなくてはと思いつつ、
まだ確認できずにいます。

どなたかその点についてご存知の方いらっしゃいますか？
教えていただければ幸いです。

>199さん

えっと、うちも初回契約だったので、だいぶ経ってしまい忘れてしまいましたが。。。
防犯カメラの数は聞いたような記憶が。
ただ、設置場所に関してはセキュリティーの都合上、お教えできませんってハナシだったように記憶してます。

一応、私としては色々聞いて納得したハズなので（すでに忘れてたりしますけど）、もし少しでも心配な点があれば、担当の方に直接お聞きするのがイイと思います。
（ちょっと思い出した点を書こうかと思ったのですが、不特定多数の方も見られますので防犯関連に関しては書き込みをやめました）

お役に立てず、スミマセン。