グランドオペラつつじヶ丘はどうですか？

＞３６０さん
３６１さんの言うとおり壁は今の感覚よりは離れた場所にあるんじゃないですか。
近くにマンションがあって部屋が見られるよりは壁の方がましですよね。
東南なので日当たりはいいし、西側より車の音は気にならないでしょうし、
近くに激安ドラッグがあるのは魅力ですよ。
つつじヶ丘にも激安スーパーがありますしね。

３６２さんは有楽の人？
どこかで聞いたようなセリフだったもんで。
あとは音をどうとるか・・・。
たしかに価格的には安いかも。
グラオペより５分くらい近いＳパスさんは４〜５００高いかも。
それを考えれば。でもやっぱりお隣さんが気になる。
本当になれるのかなあ。

価格
サーパス＞グラオペ

高級感
サーパス＜グラオペ

じゃないのかな。造りが賃貸っぽいのが嫌だな。

３６４さん。
これはどう解釈したらよいのですか？
グラオペの方が安くて高級感がある。
だけど造りが賃貸っぽいから嫌だってこと？
どういうこと？
高級感があって賃貸っぽいって。

>造りが賃貸っぽいのが嫌だな。
↑これはＳパスのことなんだけど。

そういえば、残り20戸くらいになってきましたね。
いよいよって感じですが、MRももう少しでなくなるのでがんばって完売してほしいもんですね。
そろそろ値引きとか出始めてるのかなぁ。

まだ２０戸残っているんですか・・・
１カ月前と殆ど変わってないじゃないですか・・・
値引きだけはしてほしくないけどな〜

売れてはいるけど、キャンセルも出ているんでしょうね。

値引きしてるならキャンセルして買いなおした方がよかったり・・・。
５００万くらい値引きしてる物件も実際ありますからねえ。

２６８でも書きましたが、ここは値引きもサービスも無いと思います。
売主は両社とも好業績で資金繰りに困っているとは思えませんし、
売れ行きも好調のようなので、仮に完成後多少残りがあっても引いてくれるとは
思いません。というか引いてほしくないですね。
ところで、５００万円も値引きしてるマンションて近所にあるんですか？
ちょっとショックですがそれはきっともとの価格が高すぎたんじゃないでしょうか。
最近は新聞でも雑誌でもマンション価格は上がるし金利も上がるとの記事が目立ちます。
そのRコスモスの友人も土地がべらぼうに上がっているし、建築資材も上がっているので
安く出すことは無理だと言ってました。
引っ越すころには周りが値上がりしてて「結果的には安かったなぁ」と思えるように
なったら後悔はしないんだろうなぁと期待してます。

でも入居可能後に実際の部屋をモデルルームに使うならば西国分寺のように絶対に安売りになると
思いますよ。
ましてや壁のところはずっと売れ残ってますからなー。

ずーっと前に、壁のところは安いから全部売れたってあったがやっぱりデマですかー。
安いっていっても数百万だからね。もっと下げないと逆に不公平。

↑の３７２・」３７３の方々は何者ですか？購入者でも検討者でもなさそうですが。
なんでずっと売れ残ってるって確信的に知っているのでしょうか？
モデルルームにずっと前に行ってから毎週価格表を見に行っているのかな？
少なくても完成前は売れ残ってるとは言わないと思うんですけど。

３７４さんに同感！購入も検討もしない人に「安売りになる」なんて言われたくない。
引越を楽しみにしているのに値下がりの話をされるなんて迷惑です。

確かに！
壁と言っても向きを避ける形で建てているから実際には景色が全部壁なんてことはないよね。

３７３さんもやられたのですか？大京はそんなデマをいっていたのですか？
私も購入した時に、迷っていた安い部屋は売れてしまったといわれ高い方にしたのですが、
翌週にホームページに安い部屋の間取りがお薦め物件として載っていてちょっとブチ切れましたよ。
ホント一度失格の烙印を押された企業なのに体質は変わってないんですかね。困ったものです・・・・・

そんなのわかてんじゃん！
だってホームページのつつじヶ丘から新宿まで１３分ってところからして嘘つき極まりない
京王のホームページとかヤフー路線みたって１３分なんてどこにも書いてないし。
大体明大前から特急に乗り換えたら２１分かかんじゃねーか。いくら乗り換え時間除外っていったって
急行１本で行く方が早いにもかからわずあんな表示をする事自体が大京の体質を表してんね。

>>378
実は１日に１本だけ１３分で行く電車があるみたいです。
急行の後に準特急が追いかけて来て、明大前で乗り換えると
理論的には１３分でつくのです。

何時の電車？

入居説明会の案内来たけど

入居説明会には行かなくても資料くれるそうです。なんで平日なんだ？って感じです。管理組合を決める訳でも駐車場の抽選も駐輪場の抽選もなんにもないみたいです。ローンの説明とかするみたいです。3時間も長すぎって感じですね。私は参加するつもりはありません。議事録出して欲しいもんですね。

こちらにも来ました。
でも以前営業さんから聞いていたのはAMとPM分けるみたいなことを言っていたけど、実際は午後に開催ということなんでしょうかね。。

ほんとに何で平日なんでしょうか？他のところもこんな感じなんかな〜

入居説明会までにローンの本申込みしないと駄目なの？
ウチは事前審査だけだけど・・・

個別に本申し込み可能みたいですよ。本申し込みしました。説明会の内容をもっと詳しく教えて欲しいものです。行った方がいいんでしょうけど3時間はつらい。

ローンの本申し込みは来年でもいいんじゃないの？
彼らの仕事が楽になるから早く申し込めって言ってるだけだよ！

いつでも一緒ですよ。金利は契約時だし。すぐ悪く思う癖やめたほうがいいですよ。早いか遅いかで工数は同じです。それとも来年の年収に期待して上乗せねらいですか？私は狙いましたが時期的に間に合わなそうなので昨年で我慢しました。

しかし住友信託銀行でしたっけ？金利0.5％は安い。その後も0.8％優遇。おいしい。。。

平日でラッキー！私は買い替えなので以前にも行った事がありますが、
駐車場の抽選さえなければ、あとは引越しの調整のこととか、インターネットの
申し込み方法とか、オプションの鍵の預け方とかそんな内容だったと思います。
貴重な休日を使わずに、平日半日だけ仕事サボってチョイチョイって感じです。
休日にやるほどのもんではないと思いますのでむしろ有難いと思います。
あと経験値から、ローンは早めに済ましておいたほうがいいですよ！
これから何やらカンやらバタバタしますから。

>>390さん
なるほど、大変参考になります。
ローンは早めの方がいいですかー。正直未だに悩んでます。
でも389さん、住信の金利0.5%は長い目で見れば考えものじゃないのかな？
いくら0.8％優遇って言ったって3年後に3％になるケースもあるし・・・
ほんと悩みます・・・

なんだかんだフラット３５が最終的には勝ちになるとおもいますよ！

ただ、住信とデベは提携してないようだけれども

フラット３５って金利いくらですか？

確か２．７４％です。私はフラットとグッドローンで悩んでます。

金利1.3だと月額の支払いがだいぶ異なります。以前も借り換えしました。結局。で、浮いたお金を繰り上げ返済しています。それを考えるとやっぱり目先の金利に気がひかれています。

残り10戸！まさにグランドフィナーレ！最近気づいたんですけど全タイル張りじゃないんですね。バルコニーの一部は吹きつけでした。がっかり。。。あと駐車場側の廊下は格子なんですね。これもがっかり。ちょっと安っぽい気がしてます。

仕事さぼってちょいちょいって近場の勤務なんですか？いいなぁー。都内なのでちょいちょいって訳にはいかないんです。説明会の内容教えてもらえるとうれしいです。お待ちしています。

フラットは銀行によっても金利が違うので、要注意ですよ。>394さん
それから、だれかつなぎ融資が発生しないかもしれないという話を聞いた方いらっしゃいませんか？
司法書士の方への委任状も入ってましたが、実際どうなったのかわからない状態での委任となるような感じがしてちょっと複雑です。

八千代のフラットを考えてる方どなたかいらっしゃいますか？
フラットならここがベストじゃないのかな？
やっぱりデベ提携じゃないと面倒なのかな？
デベ提携だからってこれといって特別なことはないんですよね。
単に手続きを代わってやってくれるってそれだけのことなんですよね。
その辺詳しい方いらっしゃいませんか？

八千代の場合支店はどこになるの？

直接銀行のローンセンターと話しちゃえばいいんじゃない？いまどき銀行はどこでも貸したがっています。利用しない手はないと思います。提携も何も言ってる場合ではないっす。

現場見ました。駐車場と駐車場の間の道路が車すれ違えないぐらい狭い気がしました。。。やばい。。。

八千代検討中です。支店は甲州街道沿いにありますよ。
直接提携はしてないけど、営業さんに話せばやってくれると思いますよ。

うちは変動にしました。金利安いうちにどんどん返済します。３％超えてやばいと思ったら
諦めてその時１番安い固定に借換えます。
あと、廊下側の手すりは下が見える縦の格子ではないので割切る事にしてます。模型もそうなっていたし。
バルコニー側だとかなり不安ですが・・・。
バルコニー側の吹き付け部分はＭＲで確認しているので納得済。色々見ましたが郊外のマンションで
あれば普通のことのようです。長谷工のマンションに比べればタイルは多い気がします。
あと駐車場の間の通路の件は私も心配で購入時に聞いてみたのですが６Ｍ近くあるとのことでしたので
問題ないと思います。
それより入居までに鳳コンサルタントがプロデュースした植栽計画通りの木は全部植え終わるのか？
たしかすごい本数だったと記憶しているが・・・

多分、式次第がもうできてると思うよ。
聞いてみたら？私もそのうち教えてもらおうと思っていたので。

この物件はいい物件なのか否かわからなくなってきた・・・。
あ〜こまった。

>408
何故ですか？

コンクリ工場は言うほど気にならないものなのか・・・。
他と比べていったいどこが勝っているのか・・・。
結局のところ物件的にお買い得品なのか・・・。

悩むなら辞めなさい。悩んでいるほど欲しいはず。

多分お買い得なんだと思う。今となっては。
土地暴騰中なので今後は値上がり必至らしい。
値段が上がらなければ工事費を下げるしかないので、
仕様を下げるか、手抜きになるか、
はたまた面積が小さくなるか。

土地棒暴騰中ってどこのこと？
つつじヶ丘周辺限定ではないですよね。
ということはどこの物件でもおなじことでしょおう。
グラオペだからお得ってわけじゃ。
あっ、でも最近某テレビ番組で地震の専門家がつつじヶ丘居住と発表していた。
この辺りは地盤かなり強く地震発生の可能性が極めて低いそうな。
そういった意味で人気が上がり価格が高騰するということはあり得る。
地震大国日本だからこそ。
そしてココ最近地震が異常に集中していることもあり。

>413
なんか大京の営業マンと同じトークのような気がする。

> 410
多分ね、大きな買い物なだけに慎重になるんでしょうけど、きっと100%全部満足！っていう買い物はなかなかないと思いますよ。

それと、そろそろ完売間近になってきてこの板も購入者の方が増えてきてると思うのですが、そろそろ竣工・入居に向けた前向きな話で盛り上がりたいんですが・・・

購入者用の板もありますが、最近すっかり放置気味……
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

そろそろ、周りの工事（外構工事っていうんですか？）が始まりましたね。
あの急な斜面で、ユンボで一生懸命、土盛りとかしてます。
ご苦労さんです（朝は７時くらいから工事やってるみたいですね、早ぃ）。
植栽とか間にあうんでしょうか。

裏側（北側）の方は、西側の駐車場ピットの上の鉄板が取れて、ピットの穴が
ぽっかり開いてました。結構深い穴だった。

　当方は南東向きを購入予定ですが、この季節だと、午後2時くらいまでしか
直射日光は当たらない模様。

　以上、なげやり現地レポートでした。

私の個人的見方ですが、隣の明治安田生命の社宅がマンションになるのではないかと思っています。最近空き部屋が多く
転入者がいません。半分くらい空いてます。会社も問題を抱えているので手放すのではないかと想像してます。環境は問題無く距離も近いですしね。

そこって中層地域ですか？

417さんは明治安田生命の社宅在住の方ですか？
グラオペの契約をされてるんですか？

隣ってグラオペの北隣のことですよ。安田ともグラオペとも縁はありません。
確認した話ではありません。

そういえば、ここ数日耐震設計書類偽造の話で姉○建設設計事務所の話がでていますが、表向きここの名前が出ていなくてもしたうえでここが絡んでいるとよろしくないようです。
グラオペは大丈夫と思うのですが、どなたか確認された方いらっしゃいますか？？

422です。
誤記がありました・・・

誤）表向きここの名前が出ていなくてもしたうえでここが絡んでいるとよろしくないようです。
正）表向きここの名前が出ていなくても下請けでここが絡んでいるとよろしくないようです。

平日に仕事を抜けていける人がどれくらいいるんでしょうか？
うちは参加できそうもないな〜。
議事録とかあるのかな。

ついにプラウド調布柴崎の広告がでてきましたねー
あそこはいくら位なんだろう？

>>424
というか、今やる説明会で、何の説明もなかったら、
それこそ１００％怪しいということですよね。
さてさて、どうなることやら

明日は休み取れそうなんで行って来る予定です。
議事録とかそのあたりについては聞いてみますね。

確認しました。姉歯は一切関係なし。日建ハウジングの完全自社設計で一切下請けなし。
近く文書で本件に関する通知が出るそうです。
一般的に言って、マンション設計日本一の日建ハウジングが
意図的にこんなことをやらかすとは思えないんですが・・・
ましてや売主２社とも建物にはうるさい会社らしいので。

説明会行ってきました。
残りあと1戸らしいですね。いよいよ完売の二文字が聞こえてきそうです。
それと、外装工事が遅れ気味との報告がありましたが現地は西側の一部の外装が見えてきてますね。あと、駐車場の西側の機械が設置されてました。（結構圧迫感ありです・・・）

説明会でめぼしい情報はありましたか？

で、議事録はあるのでしょうか？
これはっていう話は他にありましたか？

内覧会の日程が平日に指定されていたことはショックでした。なんとか土日祝日に対応してもらえないんですかね。

議事録についての話は特にありませんでした。それに質問などができる雰囲気でもなく、一方的に各業者の担当から説明があるだけでした。
内覧会が平日なのはちょっと厳しいですね。
正直、これは！っていう話は聞けなかったと思います。。。
入居説明会ってどこもこんなもんなんですかねぇ。

内覧会どころか今後のイベントは全て平日です。
他人のことより自分か・・・。
現実きびしいっす。

遅れ気味は外装ではなく外構だったのでは？建物は順調と言ってたような・・・・
内覧会が平日の件は、私は有難いんです。たった１時間のために休日使うの
もったいないんで。説明会の前に現地に行ったら一部足場が外れ外観が見えましたが
かなりきれいに仕上がっていたので内装も多分出来がいいんじゃないかと期待しているので
チェック事項も少なくて済みそうな感じだし・・・
休日は家具とかインテリアをゆっくり探したり、転居のお知らせ作ったり、
徐々に引越しの準備を進めたりと結構忙しいと思うので。
どうしても無理な場合はお願いしてみたら？対応してくれないはずは無いと思いますよ。

鍵が有楽土地渡しはないよなー。面倒くさい。

JCOMが地上波デジタルをパススルーで配信始めました。このマンションも見れるのかな？何か説明ありましたか？

ちなみに皆さんは内覧会はどうされますか？
やっぱり内覧業者とかって頼む方いらっしゃるのでしょうか？？
知り合いからは結構良かったと聞くのですが、金額も意外と＊＊にならないので、もし検討していらっしゃる方がいたら情報交換していただけませんか？

うちは内覧業者は頼みません。内覧業者と言っても設計事務所ですよね。
お金を払うわけだからそれなりにプライド懸けて一生懸命見てくれるとは思いますが、
多少のことを私が見落としたとしても、仮に住んだ後に不具合が生じたら
アフターサービスで対応してくれる訳だから、そこにお金を使うことはいかがなものか
と個人的には思うんですが。ま、安心料だと思えば別ですけど。
鍵は売主渡しが一番安全でいいと思うのは私だけ？たしかに面倒ですけど。

そうですか。内覧業者は頼まれないのですね。
私の場合はどちらかというと安心料かなぁとは思っていますが。

鍵の引渡しはやはり売主渡しが確かだと思いますね。
ちなみに本日別のマンションを購入した友人がかぎの引渡し日だったのですがやはり売主のところへ行くっていってましたよ。

祝（ほぼ）完売、MR閉鎖記念age

あと数戸の契約待ちって感ですね。
既にキャンセル待ち状態とか・・・。

それより、皆さんオプションとかインテリア相談会とかって行きました？

オプション＆インテリア相談会には足を運んだことありません。
何だか高い物を買わされる感がありいまいち気が向きません。
５０〜２５%引きとかあるらいいけどそれって結局定価に対するものであり、どこでもそれくらいの
値引きはしてるのではないでしょうか？
であれば安くて気に入ったものを自分で探した方がいい気がしまして・・・。
高くていいものであればなおさら。
取り付けのジャストサイズの棚とかであれば別でしょうが。
今期を逃したとしても結局は展示場まで足を運べばいいわけですよね。
その方が展示品も多くてより良いのでは？
恐らくグラオペの契約者であれば待遇優遇は同じでしょうし。
皆さんはどうお考えでしょうか？
話は変わりますが皆さんローンの選定は決定してますか？
これっていったいいつまで変更可能なんでしょうかね。

祝 駐車場完成（？）記念age

MR最後の日のオプション回行ってきました。
いろんな考え方があるとは思いますが、
時間を金で買う、というのも１つの考え方だと思います。
値段だけでいえば、オプション会よりも何割か安いのが普通ですね、
型番とかしっかり決まっている製品なら。
採寸してオーダーメイドで取り付けるようなものは、高い／安いはちょっと不明。
必要なら後で三井デザインテックへ行けば、たぶん同じ値段で購入できると思います。
家具なんかもたくさんあるようですし。
が、竣工後なら、ほかのリフォーム屋さんでも大して違わないかもしれません。

この掲示板始まったころは、生コン付マンションって結構たたかれてましたね。
でも、完売間近でよかったですねー。有楽土地の物件は、会社名からして縁起がよさそうだし。

週末に行ってきました。
三井デザインテックの値段は特別高い！という感じはしませんでしたが、結果的には決して安くないですね。
エアコンなんかも40%くらい引いてましたが、価格.comで同じの機種を調べたらそこからさらに10万以上安かったです（ｗ
表札なんかも値段を聞きましたが、そこらへんのホームセンターで十分なのにいいお値段でした。
ちなみに、ゆっくり見たい場合は、446さんもおっしゃってますが、後で三井デザインテックに行くことで用は足りてしまいます。
ただ、確かに時間を金で買うっていう考え方もありですね。
入居時にある程度形が整っているって言うメリットもあると思いますし。
私の場合は一応見積もりを取りましたが、あくまでも参考のひとつとして考えています。

> 445さん
ローンの選定ですが、私はまだ最終決定してませんです。
営業の方に以前確認したところ、金消契約時に決定すればいいのですが、実質年内にはある程度決めておかないといけないですね。
その他金額の変更とかであれば、ある程度融通は利くと思いますが、それでも、鍵の引渡し時には資金実行できないといけないので実質あまり時間があるとはいえない状況かもしれないですね。

　工事現場は着々と進んでいるようで、植木も増え、駐車場もできて、エントランスも顔を一部出しています。
　私は契約していますが、やはり気がかりなので個人的にはコンサルタントに確認してもらおうと考えていま
　す。

　できれば、引き渡し前に契約者共同で検査を行えたらいいと思いますが、現在は横のつながりは全くなく、
　現実には難しいようです。

　日建ハウジングシステムの文書にも「以上により、表題の問題ははいと考えます。」とあり、「問題はあり
　ません。」となっていません。また、一緒に送られてきた有楽土地・大京連名の文書の内容と上記の日建
　ハウジングシステムの文書が必ずしも内容が一致していないようにも見えます。このあたりの説明を求めた
　いと思います。

今回の構造問題は限定的一部業者による「事件」だと理解しています。
オペラの登場人物、有楽・大京・日建・三井住友建設に関しては常識的に考えて
偽造・不正があるとは思えません。
それぞれが業界大手ですから、発覚した場合の社会的影響度合い、会社が負うリスクを考えたら
不正などするはず無いと思います。
友人に設計事務所をやっている人がいるので当然相談しましたが、「大手はむしろ過剰なぐらいの構造だよ、安心だろう」
「日建クラスがするわけない、ありえない」と言ってました。
冷静に考えればあたりまえのことで、過剰反応するのはやめることにしました。

　４４９です。

　有楽土地（大成建設）、大京（オリックス)、日建ハウジング（日建設計；業界最大手）
　三井住友建設（財閥系；再建中）
　確かにしっかりとした会社ばかりです。きっと大丈夫でしょう。

　今回、建設会社で名前が挙がったところとしては、鹿島建設、大林組がありました。
　業界は違いますが、欠陥隠しの三菱自動車、三菱ふそう、牛肉偽装の日本ハム、
　集団食中毒ミルクの雪印乳業、派遣社員による巨額横領事件の東京三菱銀行、
　保険金不払いの明治安田生命他........

　やはり、確認はしたほうがいいような気がしてきました。

大会社だからないではなく大会社だからあり得ることではないでしょうか。
考えが甘すぎますね。
間違いなくあの文面（“ない”と言い切らずに“考えます”）は何かを秘めたものでしょう。
たとえば、何の根拠もないのに取りあえず我々契約者の混乱を招かないようにとった措置とか。
いくらなんでもあの場面で“考えます”はないでしょう。
個人の考えなんて誰も求めてないって。事実を断定的に述べろって。
いかにも怪しすぎる・・・。

金消会の前に何とか購入予定者同士で集うことはできないでしょうか？

早めにやばいなら通知してほしいです。

なんか書類がまた来てませんでしたか？
ハウスプラス住宅保証株式会社による再確認でもＯＫでした。でも、
念のために、さらに別の第三者にもう一度確認を依頼する予定です。云々。というやつ。

偽装があって発覚するなら、ローン契約の前にして欲しい。
それなら手付金（？）戻ってくるだろうから。
　　　というのが今のささやかな希望です。

それはともかく、そろそろ東側の工事用のシート除去が始まりましたね。
東南側のシートがはずれ、いよいよその全貌が明らかになろうとしています。
結構存在あるかも、というか、ちょっと周囲からから浮いてない？

タイミング悪すぎる。キャンセルした人もいるのでは？
姉歯以外でもボチボチ計算偽装業者も出てきたしこれから増えるのは確実だろ。
だからと言って辞めたところで、景気上昇でマンション価格は高騰中でこのクラスの物件でこの価格の購入は
無理だろうから後に引けない。。・゜・(ノД`)・゜・。

大会社なんだから万が一そのような事態に陥った場合、全額返金くらい容易なことでしょ。
偽装の事実を確認するよりその辺を確認することの方が賢明かも。
引渡し後に不正が発覚した場合については物件の購入額全額を返金する・・・みたいな。
契約書に書いてなかったかなあ。ないとすれば追記してもらうべきですね。
引渡しまで偽装を隠すことは容易だけど引渡し後は時間に限りないからいつかはばれる。
つまりは万が一でも偽装が発覚したことを想定してそれに対する契約を交わすべきでしょう。
偽装がないって自信があるならそんな契約ごとき楽勝なのでは？
それを交わせれば全て解決では？

457さんそれが完璧ですね。そうしましょう！是非是非。みんなで電話しましょう！

契約時点で全条文を納得してハンコ押しているわけだから、
今更無理だと思います。

知人から『グランドステージつつじヶ丘』は大丈夫？とからかわれてます。

確かにグランドが付いちゃってるからねえ。
でも契約書の内容追記は可能だと思いますよ。
金額が変更したとき追記変更手続きしましたから。
無理だと思うではなく無理でもやってみるべきじゃないですか？
４６０さんは契約者じゃないんですか？
ずいぶん他人事ですねえ。
全て万が一の時のための保険ですよ。
９９％グラオペは問題ないでしょう。
デベに大手２社が絡んでいるわけで、そんなことになったら大事も大事ですよ。