グランドオペラつつじヶ丘はどうですか？

今日大きなチラシが入ってました。二日にモデルルームがオープン、
プレミアム住戸相談会開催とあります。

価格が手頃な部屋の目の前には巨大な壁があるよん。
現地に行ってみてきてごらんｗ

ここが某スレにある、生コン工場裏の物件ですよね。
近くにはケーキ工場もあります。
昔は、保険会社の研修所があった所でドラマの撮影によくつかわれてましたっけ。

>>04
そうですね、よく撮影していましたね。
生コン工場の前だとホコリっぽくて洗濯物干せないんじゃないですかね。

＞０５
周囲には有名企業の社宅やマンションがあるから問題ないと思う。
周囲には富士カラーやイタトマの工場もあるんだし。
心配なのは、周囲の静かな環境が変わるので反対運動とかありそうなことか。

みなさま、早速の投稿恐縮です。
確かに住宅地図を見ますと、社宅が多いですね。
ただ、大規模ほど反対運動が盛んなマンションもあると聞いているので、
心配ではあります。

教育や保育についての環境はどうでしょう？
調布市は保育園の待機児童数が全国レベルで比較しても少ないとか、
学校では生徒一人あたりのパソコンの保有台数が、これも全国レベルで
比較しても充実しているとか聞いています。
実感としてあるものなのでしょうか？

学校については、荒れてるとかういう話は聞いたことがない。
近所に住んでるけど、日曜には自転車でちょっと足を伸ばせば、吉祥寺や井の頭公園
にもいかれるよ。

あれ、有楽土地じゃなかった。
ライオンズマンソンじゃないよ。

近くに社宅やマンションがあるから大丈夫って、なんの根拠にもなってないじゃん。
お互い、建物同士で「あっちの建物が建ってるから大丈夫」って傷舐めあってどうすんの？

>12
>近くに社宅やマンションがあるから大丈夫・・・
環境が悪いところなら社宅やマンションなんか建たないよ。（あっても住む人いない）
あの近くに築３０年以上の古いマンションがあるんだけど、未だにちゃんとした
値段で売買されている。建物の造りがいいこともあるんだけど、あの辺の環境
がいいのも理由のひとつらしい。まあ、駅からも近くないので好き嫌いはあるが。

あの辺の社宅に住んでいて、気に入って近くのマンションや家買った何人
か知ってるよ。たぶん、今回の売り出しで、近くの社宅の人とか狙ってる人多いかも。

住所は、柴崎だけど実際は、つつじヶ丘が最寄駅。
京王線の柴崎は本当は菊野台にある。
昔は、自動車学校の裏に駅があったらしい。

学校環境はよいと思います。
ただ、調布市内で一番児童数が多く、このマンションの建設で
教室も足りなくなる予想はでてますね。
マンション建設反対運動などは、ありません。
生コンの裏なので、ほんと現地住民からは、駅も遠いしあの金額じゃあ
高いのでは？との声が多いです。

表に出てないだけで反対している人はいるよ。
結構、巨大な建物で周囲の人は不安みたい。
小学校の学区とか変更になるの必至だし。
まあ、うまくいくかどうかはデペの力量次第かなあ。
たしかに販売価格は高いね。内装に金かけてるのかな？

本日、現地とMR行ってまいりました。
確かに杏林大病院の方から坂道を抜けた時に
見えた生コン工場には、正直、圧倒されました・・
購入するとしても、部屋位置を十分に検討した方がよさそうですね。
MRではとてもフラットな説明で、他に比べて好印象でした。
間取りも確かに２３区内の物件に比べて全体が広めなので、
魅力です。

１３
環境の悪いところにマンション建ってないって絶対のありあえない。
都内で環境の悪いところで宅地に何も建ってない大規模の空き地って
ありますか？
不動産屋のお題目を受け売りで言わないように！
※おれ不動産屋だけど・・
住環境は時間経過とともに変化します。社宅やマンションが建っていたところが
環境悪くなることだって、たくさんある。ましてや都内ですから。
そうそう、東電の社宅があった柴崎の三菱地所物件。
土壌からコンデンサ含む何かヤバイものが出たらしいので、建設が
とまってます。また野川挟んだ向かい側の近隣に某学園がありますね。
これも、住環境の良し悪しでは、気にする人もいます。勿論、近隣には
多くのマンションが建ってますよ。
社宅やマンションが建っている＝環境良しというのは、この点からも
根拠にならないのは明白です。まぁ、何をもって住環境というのかですけどね。

ただ、１４さんのレスを見ると、近隣の住み替えがあるのは、それなりに
評価できると思います。
以上、不動産屋として素人に説法されたままではいられないため、
ちょっと古い話題にレスしました。

近所では、あまり貴婦人はみかけないが。

近くに公園もあるし、１１時まで開いてる大型スーパーが近くにあるので
便利ですよ。
２２は、狙った間取りを買えるように優先倍率が高くならようにしている近所の社宅の方かしら？

>23 　１円で良いと言われても買う気はないよ。
あそこがいいと思うとはとても幸せな人だ。へんな立地でもマンション作れば
売れるわけだよ。がんばって再生機構マンソンを買ってください。

近隣の方は、子どもの校区を変えたくない為に、このマンションを選んでるんだと
思います。
１円なら喜んで買うわ！
高い賃貸マンションに住んでるより、ずっとよい暮らしができそう！

まあ、冷静に考えてあの値段では、私はパスですが。

マンソンって？？？？

ＭＲと現地見学会に行きました。
あんなにでかい生コン工場があって（しかも南向きの場所に）、
駅からも近いわけではない。
高級感もあるわけではない。
・・・・・それで、あの値段。

買う理由が見つからない。

以上。

現地見学会で、生コン工場の騒音や粉塵はどうなんでしょうか？。そのときに工場は稼動してたんですか？
営業のコメントとかあったのですか。

バラの花のつき具合はどうですか？

>>28 ようやくまともな人が出てきて良かった。この環境でまともと書いている人
ずれているよ。

ずれているのは３０
君はなにも分かっちゃいないね
まあ現場に行ったこともない人にはわからんけど

http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MU031029/

>>31 現場に行ってびっくりしたよ。人間が金だして住むところではないでしょ。
あの物件買えるなら産業廃棄物横でも買えるな。
ポリシーがない人はうらやましい。だから駄目業者も残っているんだよな。

仙川みたいなシャレたお店はないでつ

31のサイトのおすすめショップを見て、周辺住民は腹をかかえて笑ってます。

たしかに、目の前の工場はインパクトあるね。
騒音もかなりのものだと思いました。あれさえなくなれば、
住環境は良いと思うのですが(特に上層階は眺望が良さそう)
柴崎駅が最寄りというのも気になります。
だったら、国領のマンションの方が安いですし。

そんなにひどの？やはり、現地みないとわかんないですね。

国領のマンションって、Brilliaのことですよね。
Brilliaって安かったでしたっけ。でも、もうすぐ、完売じゃない。

>34
最寄駅は、実際はつつじが丘。
距離は柴崎の方が近いが快速が止まらないのでほとんど利用しない。
つつじは、朝３本だけど始発がって座れるのが便利。
終電もつつじ止まりで寝過ごす心配ないよ。

いろいろ物件見たけど　生コン工場横の物件は始めてみたよ。
リムザが工場横で叩かれているけど　あそこよりひどいよ。
あの角の間取りはいいんだけどなあ。興味ある人は先に現地行った方が
いいよ。大凶の人間に電話番後教えると永遠に電話かかってくるから。

いっそのこと、生コン工場の寮かなんかで使えばいいじゃん。
それくらい、ありえない物件と感じました。

現場監督もやる気なさそうだったし。

以前モデルルームに行ったのですが、
やはり既出のとおり、生コン工場付近なので今回はパスしようと思ってます。
しかし、販売員からの電話が本当にしつこい・・・。

電話では、「この物件を見送ることで、あなたのお部屋探しの問題は
本当に解決されるのですか？」なんて言われたよ。
おまえんところの物件の立地が問題なんだっつーの！！

大凶に電話番号を教えるとサラ金並みに電話来るよ。代わる代わる
担当者も変わるし。
>38 幸せな人だ。高倍率になるわけないじゃん。売れ残りだらけだよ。
生コンが好きな人はあんたと一部しかいない。

>38 木造住人は分譲マンションならなんでもいいんだね。知識もなにも
ないやつは平和でいいな。

ダメだ・・・販売員がしつこすぎる。

当初は自分で現地を見に行こうかと思っていたけど、
あまりのしつこさに行く気が失せた。

7さんへ

>調布市は保育園の待機児童数が全国レベルで比較しても少ないとか

待機させないからです。
窓口でけちょんけちょんに言われます。

40、43とは別人です。
俺のところにもかなりしつこく電話がきます。もういい加減勘弁してほしい。
しかも40の会話の内容から営業マンが特定できる。
俺の担当者とたぶん同じ。

もういいから、生コン社員の寮にでもしてくれよ。

だいび基礎ができたみたですけど。
ＭＲは賑わってますか？

MRでの説明がそれなりにまともだったので、現地を見てきましたが…
力いっぱい生コン工場です。タンクローリー車ガンガン走ってます。
西側の公園はいい感じでしたが、間の道路の交通量が馬鹿にならんですね。
駅にも近くないし、あの立地であの値段は無いでしょう。７掛けして丁度いいくらい。
配棟を見ると、道路からはそれなりにセットバックしてるから、
その効果を見るためにも、出来上がりを確認しないと買えない物件でしょう。

ウチはかなり買う気満々なのですが、購入された方いらっしゃいませんか？

>48
現地を見ましたか？
それでも満々なんですか？

資産価値をどうお考えですか。

ここってそんなにひどいのですか？
ＭＲに行こうかなぁと思ってたのですが、時間の無駄ですかね？

立地に納得できれば買ってもよい物件だと思います。
MRへ行く前に現地に行って、それでもOKだったらMRに行けばよろしいかと

なるほど、先に現地へ行ってみます。
甲州街道沿いにかなり看板があったので、気になっていたのです。
生コン工場が近いとは・・・かなり痛いですね。

近いではなく目の前です。
それも南向きの場所に鎮座しています。

それ以外はまあ、普通です。

目の前ですか・・・ありがとうございました。ＭＲ行くのは止めておきます。

>>55
正解ですね

人のいうことに流されて…
>>55 は成功しないタイプ

５７さん。成功しているからマンション買えるのです。
考え方が随分幼稚ですね。（笑）
Ｔｉｍｅ　is moneyという事では？

匿名の情報交換掲示板ですからね。信じるもよし、信じないもよし
自分もここの掲示板を見てて「工場なんてそんなに大袈裟に言わんでも」
と思って試しに現地を見に行って決して大袈裟ではなかったと実感しました。

その後どうなりましたか？？

さっぱりでんなあ。

生コン、マジすごいね。
びっくりした。

買う人いるのかなあ。

近くの小学校は入学できんの？

生コン工場、自分なりにイメージして現地を視察しました。
広い敷地に平面的に広がったような工場をイメージしてましたが、実際には狭めの敷地にかなり立体的に建ってるんですね。
確かに、「うぉー」っていう感じでしたが、工場に対向しないように、棟の配置を南東、南西側にずらしてるんですね。
上階の方なら気にならないかも？あの工場、移転する予定はないのかなぁ。
隣に生協スーパーがあるのはいいと思いました。

即パスとは思わなかったけど、かなり微妙。

近所に大型パソコンショップ（PC-DEPOT)があるんですね。
私にとっては便利かも。

生コン側の1階と上層階は花ついてましたよ（04年12月中）。南向きを優先させて上層階から下のほうに見える工場は見てみぬふりするか、西側でよいことにして公園ビューにするかですね。8階以上は目の前には見えないのでいいのでは…稼動しているところ見ましたが、騒音はそれほどでもなかったです。…と言っても人によって受け止め方が違うので、確認したほうがいいと思います。
環境はとてもいいと思います。菊野台方面は工場地帯っぽいけど、深大寺方向は文教地区って感じだし、つつじヶ丘方向は閑静な住宅地って感じ。横の公園もとてもいいし。小中学校が近いし。南向きにこだわらない人はつつじヶ丘駅から北側のエントランスに入り、西側の公園がベランダから見える生活をするわけだから、いいんじゃないですかね。
私は南向きが好きで、キッチンが南にあるプランを検討しましたが、駅からやや遠いのと、特に急いでいないのとで見送りました。子供ができてたら買っちゃったかもしれません。
ショッピングは便利でいいですねー。コープがすごく近いし、つつじヶ丘に行く途中にサミットがあるし、つつじヶ丘駅前にもスーパーが２つありますし。セコムが標準装備ですし。南側好きな人が許容しにくいだけでは？

訂正：菊野台方面→柴崎駅方面

つつじヶ丘にもっと近いところに
同じグレードの高いマンションできるみたいね
ここおわった

よろしければマンション名を教えてください>68
線路のどちら側ですか？
高いっていうのは値段ですか？グレードですか？階数ですか？

どうして知りたいのですか

>どうして知りたいのですか
ここの掲示板を見てることでおわかりかもしれませんが、この近辺で色んなマンションを検討中だからです。どんなマンションか、わかる範囲で良いので教えてください。

どうして教えないのですか

…失礼（笑）。単純に、そんなマンションがあるなら知りたいだけですよ。HPくらい見て検討したいので。ご存じないなら結構です。なんかここ荒れてますね。

それなら仙川のあんどうただおのマンションをおすすめしますよ

>73

そのマンションは、はっきり言って割高です。安藤氏へのデザイン料が
たっぷりと販売価格に上乗せされています。

しかしいい感じで売れていますねえ、仙川のその物件

↑売れ残ってるよ。しかも中古でもでてたよ。情報は正しく。

安藤忠雄のところは確かに割高ですよね。高くても広さなど使い勝手が自分に合ってればいいんですが、狭いのでやめました。
メゾネットと75ｍ＾2がずっと出てますね。心理的に売れ残りに抵抗感もあります（くだらないかもしれませんが）。
仙川周辺がいいと思う人はいいのでは。駅から近いし。仙川って不便さの割りに高い気もします。世田谷に近いせいかな？

仙川は、新宿までの所用時間だと、つつじヶ丘や調布にも劣りますが、
再開発でオシャレな雰囲気の街になったので、
マンションもかなり付加価値がつけられています。
マンション用地が出にくいらしく、価格が高騰しているとの事。
どうしても仙川の街に住みたいという人なら、
千歳烏山や久我山などと比較しても、
そんなに高いという事はないのでは。

グランドオペラですが、生コン工場がなくなれば、
価格的に何の問題もないんですがねぇ。
斜面に建つマンションに共通していますが、眺望がすばらしいですし。

そういっても工場はなくなりませんし、目の前にさらに大きい
マンションがたつ可能性もあります。用途地域をチェック！

安藤のところはもう中古物件も出ているよ。
グランドオペラはだめだろう。まずこの名前ｗ
駅からの距離。
実質柴崎じゃん。柴崎ってｗ

大京の営業マンは最低です。誠実さにかけます。大京4割、有楽土地6割出資です。
しかしこのマンションの設備はどのマンションにもまさるものがあると思いました。
浄水器、ディスポーザ、セコム、サイバーホームのインターネット(各宅RJ45)、オートロックはセンサーで開くインターフォン、
宅配BOX内の荷物確認も自宅からできるのです。自転車置き場、バイク置き場は室内。そこもオートロック。
24時間換気システムに、床暖房、複層ガラス、浴室乾燥機、エコジョーズ、ポーチにトランクルーム、ハイサッシ、ベルコニーも梁が
外にでているので広い。住宅性能評価も建築性能評価も取得します。
概観はタイル張りです。外壁も石畳です。金はかかっています。洗面台も素敵です。
水洗金具はキッチンも風呂も洗面所もステンレスです。ただ生コン工場が悔しい。だから安めな設定だと思います。
工場は朝7時〜20時ぐらいまで動いています。近くに住んでいるので音何回も聞きにいきました。
デシベル表示でも拝見しましたが、市街地レベルです。ただ、気になります。
室内なら防音はコンクリも基準より厚めだし、複層ガラスなので、平気でしょう。
お金があれば上層階で眺望が良くて、、場所によっては調布花火が見えると思います。
工場については、周辺のマンションに住んでいる子供達にヒヤリングしましたところ朝たまに気になって起きると言っていました。
子供は正直です。また外にでればモーター音が気になると言っていました。隔週土曜日は工場が稼動しています。
小学校、中学校は優秀だそうです。地元の噂では調布の学習院と言われています。
中学校は部活動も盛んでテニス、野球、バスケは都大会の常連校です。近いのも安心な方ですね。
買ったとしてもまた売ればいいかとも思っています。新築だと状況が分かりませんが、これだけの設備と中古なら実際の間取り
景色、音も聞けて購入の意思決定ができる訳ですから。新築はむずかしいですね。音は中に入らないと分からない。
いっそのこと工場つぶれないかと思い、調べましたが昭和38年から優秀な業績を保っているようでした。

追記。インターフォンは16回録画可能。カラー。
だれか買った人いらっしゃいますか？サービスとか聞かせてください。ある系列会社だとオプション20万が
あるようです。三井住友建設が建てていて大京が販売しています。なぜなんだか？有楽だけでいいのに。。

最近、再びチラシは入りはじめたけど売れ行きどうですか？

24日にモデルルームいったら結構売れてました。残り少ないです。販売主に聞いたところ、以前は契約までに3週間ぐらいかかっていたところが、今は１〜2週間で皆さん契約に至っているとのことでした。
また情報入れます。

ここが良い物件という方（＝契約しちゃった方）は
いったい何が良かったのだろうか？
今後の自分のマンション選びの参考のためにも教えてください。

ここは元はある大企業の研修施設だったところ。合併したため売却することになったが、
環境が悪い場所にそんな施設は作らない。よくテレビロケにも使われてた。
それと近くには、カトリック系のお受験学校もあり、そこの親たちも検討してるらしい。
参考までに近くには住友のマンションもあり、結構な値段にもかかわらず人気物件
だったよ。

>88
営業マンお疲れっ！NICEフォローですね。

GW前に契約しました。難点としては価格がやや高いのと、レミコンによる影響がありましたが、敷地、間取り、設備、管理については気に入ったためきめました。
レミコンの影響を考え、高層階の部屋にしました。

>91
私は営業マンではありません。このマンションが気に入って契約しました。物件に対する価値観は人それぞれなので他人の意見にどうのいうつもりはありませんが、正直不愉快です。

うちも９０番さんと同じく、高層階の部屋を購入しました。
多分レミコンの影響は受けることはないと思われます。
大京の営業の人も、今まで数多くお付き合いのあった営業マンの中でも良い人でした。
様々なタイプの営業マンがいるので、これも購入に関しては影響大だと感じました。

>91
横からすみません。
敷地、間取り、設備、管理
どこがどう良かったと判断したのですか？教えてください。

＞９４さん
マンションの購入をお急ぎでしょうか？
もしこの近辺で購入を考えていて、急がないでようであればもう少し待った方がよろしいかと思います。
ここから歩ける位の距離にマンションが出来ます。販売会社はかなりの大手です。
場所はここから近いですがレミコン工場の影響を受ける事もありません。
もし他の方でこのマンションを検討中の方がいればもう少し待ってもいいかもしれません。

90番の者です。敷地は正方形、南斜面高台、４方向道路に囲まれており隣接する建築物がない。構造、設備は近代マンションの必要条件を満たしている。不必要な共用施設も無い。
管理会社はディベロッパーの関連。将来の修繕積み立て計画もしっかりしている。自分は車通勤なので駅からの距離よりも買い物、教育の環境重視でしたので、
デメリットしてはレミコンの影響のみでした。レミコンははっきり言って音は大きくありませんが重低音の持続的な音で、低層階の南向きの部屋は正直きついと思いました。
でも価格はその分抑え気味なので、許容できればOKではないでしょうか。粉塵は何度か現地に行きましたが、工場の脇は確かにややコンクリートの臭いがする気がしましたが、
少し離れれば気にはなりません。結局検討される方の感じ方ではないでしょうか。自分は最終的には上層階であれば問題ないと判断しました。結局はレミコンの影響を
許容できるかどうかだと思います。

>85　おおはずれ。私は営業マンではありませんよ。思いっきりおおはずれー。残念。近くに住んでいるものです。
購入も決めました。レミコンはもう諦めました。私はマンション購入2つ目です。2つ目ですし別にって感じで。
設備は最高なので。物件が気に入っていたので営業マンにむかついたから逆にこのページを紹介して営業マンに
自分達の態度を改めさせたぐらいです。ほんっと営業マンじゃないのに、決め付けて残念。笑っちゃってます。
すみません。

>94さん　物件のホームページを見たら設備は良く分かると思いますよ。外壁とかタイル張りですし高級感があります。

始めてメールします。最近周辺のマンションギャラリーを数カ所見ました。やはり設備や住環境、営業マンの対応などグランドオペラの方が優れてるように思いました。確かにレミコンは気になりますが・・・。竣工が楽しみでちょくちょく見に行っています。高層階に決めたのでどんな眺望がみれるのか今からワクワクしています。現実問題としてはローンの返済ですけどね。

こんにちは。私はKタイプにしました。かなり工場が気になりますが、ペアガラスだし、コンクリート厚があるので
大丈夫だと確信しました。どこにしましたか。

うちは南東向きのFタイプを契約しました。東側は比較的新しい低層のマンションがすでにあり、コープの土地に高層の建物が今後建たない限り、眺望は問題ないと思っております。
ベランダの右側に工場ありますが、ベランダから乗り出さない限り視界には入らないのでまあ良いかなと思っています。

>97＝>98＝>99＝>100

連続書き込み、自作自演ご苦労さまです。
あなたのレスは購入意欲を削ぎます。以後黙っててね。

>102　もともと買う気がないのであれば黙っていたら？高い買い物だしこんな掲示板で購入意欲に影響が出るわけないと思います。
まったく稼ぎのない人に限って掲示板をあらすのです。

104>さん
購入する気があるのなら早めに検討されたほうがよいかもしれませんよ。
最近MRに行ってきましたが、逆にレミコン前のサービス物件と高層階の部屋（かなり割高ですが）はほとんど埋まってました。
なんやかんやいっても所詮青田買いですから（＾−＾）。

104>さん　だから、97と98は私ですが、それ以外は違いますよ。これだけは真実です。設備が最高って思うのはそれぞれ主観が
あると思うのです。ただ結構設備は充実していると思うのですが。。。別になんでもいいじゃないですか？
普通と思うなら買わなきゃいいだろうし。ただもうどうでもいいですが、勝手にいろいろ決めないでください。
そっちが勝手にふっかけてきたんでしょう。あなたの中だけで最初から処理してくださいよ。
私のレスはスルーしちゃってください。しちゃってください。確かに結構もう売れてきていますね。土曜日レミコン動いていないと
静かなんですがね。。。レミコンつぶれてしまってもマンションできると困るしですね。

久しぶりに来たらまた盛り上がって（？）ますね。
他人の買ったマンション非難する人の目的って何ですかね？
自分が買いたいところの競争率を下げたいならわかりますが、
ここは抽選じゃないし。私なら買った後に「いいですよ〜」と
宣伝ならしそうですけど…。
私はここが廻った中で一番気に入ったので未だに気になります。

＞100：ちょこたんさん
私もKに手付けまで払ったのですが、今でももしかしたら
住んだかもしれないとタイミングの悪さにため息をついています。
南向きキッチン、いいですよね〜。最近流行ってますよね！

今は2年計画くらいでめぼしい物件をゆったり見ています。
グランドオペラもかなり出来上がって来ましたね！
出来上がりを待つ楽しさ、私も早く味わいたいものです。

売れ残りを誘導して値引きをねらってんじゃない？
でなければ買おうとしているマンション非難するわけないじゃん。

ちなみにここ売れ残った場合の管理費はデベもちだってよ。

皆さん、いろんな人がいるってことだと思います。私はKタイプ気に入ってます。玄関が暗いかなって気にしていますが、あとはレミコン。
110さんFタイプいいですねー。琉球畳じゃないですか？Kタイプでできないか大京に頼んだんだんですけど、ダメでした。見積もり取ったら三井デザインで
30万ですって。ちょっと高過ぎですよね。マンション内に琉球畳の間取りがあるので畳業者に差額払って仕様変更したいだけだったのに。。
そのへんで大京さんには誠意見せて欲しかったです。残念です。働いている会社によっては20万円のオプションサービスがあるらしいですね。
109さん管理費がデベロッパ持ちってのは本当ですか？一時金だけですよね？そういえば駐車場の場所が確定しました。
平置きじゃないとRV車にかなり限定が出てきます。こちらも資料貰いました。早めの契約じゃないとカラーセレクトとかキッチンの高さセレクトが
できないそうです。サービス、オプション、値引き等で情報ありませんか？みなさんでサービスしてもらっちゃいましょう？
って難しいとは思いますが。。。情報共有になればと思います。

値引き交渉しましたが、ダメでした。オプション２０万円についても職場が関連でないとのことで応じてもらえませんでした。
未完成物件で売れ残りではないというのが理由です。駐車場...パズル式が難点ですねー、最長２分１８秒かかるらしいです。現在屋根付き平置きの駐車場なので慣れるまでイライラしそうです。
１階はやはりサンルーフ車優先とのことでしぶしぶ地下１階にしました。契約順というのも少し納得いきません、公平に抽選にすれば良いのに。

駐車場は先日抽選を既にしたようです。私は希望通りだったので不満は今のところありません。最長2分18秒は長いですね。
オプションは確かに高いですね。三井デザインテックは結構高いようです。私も不満残ります。トイレをINAXのSATISに変更したかったのですが、
40万と見積もりがでました。怠慢な販売というかマンション販売業界全体がレベルが低い気がしています。最近はインテリアにこだわる人もたくさんいますでしょうし、細かく部品一つ一つの明細を出して納得のいく工事をしてくれる業者もたくさんいますのにね。

そうですか・・・すでに抽選済みとは・・・。ただ希望のところはもうあいていないといわれたので先着順だとばっかり思ってました。
サービスに関してはほかの方もお思いでしょうが契約したあとであれば、ばまったく応じてくれないと考えたほうがよさそうです。
これから契約する方は交渉の段階で営業からある程度譲歩を引き出しておくと良いでしょう（たとえば間取りの変更にかかる設計変更料を通常の15万から値引きしてもらう等）。
しかし現状ではそれ以上の値引き交渉は難しと思われます（営業マン曰く年内にはの完売できそうだが値引きはしないと断言、直前にキャンセルも出るだろうから棟内モデルルームにはするかもとのこと）
あくまで購入者の前でのリップサービスと思われますが・・・。

なんか最近、休みに家族連れが歩いてるのみかけますが購入者なんですね。
楽しそうでいいですね。

何かサービスないですかね？ちょっと得した感じを出して欲しいものですね。この営業さんでよかったと思える何かが欲しいです。

初めて見ましたが書き込み多いですね。ガラの悪いのが数人い%8

先日購入しました。
レミコン工場はさすがに悩みましたが、平日含め時間を変えて何度も現地に行き割り切る事にしました。
あれさえなければあの値段では買えない事は明らかですし、何件も見ましたがどう考えてもグレード
はダントツに高かったし、普通なら見せてたくないはずの工事現場も敷地内で見せてくれたし。
（さすがに建物の中には入れてくれませんでしたが…）
野村にいる知りあいにも相談したんですが、売行きは本当に順調なようで値引き・サービスの類は
無理だよと言われてましたがその通りでした。その人もここはよく知っていて「あれはいいと思うよ」
と背中を押してくれました。有楽の営業さん（大京ではない）もおっとりしてて信用の置ける人でした。
皆さんも営業の口車や変なカキコに惑わされる事無く自己責任で検討しましょう。

自己責任当たり前だのクラッカー。

今非常に悩んでます。
M/N あたりを検討していますが、既にほとんど埋まり気味とのこと。
MRみましたが、質感はあると思いますが、価格がビミョウに高い気がします。
そこで、少々古いのですが、95さん、この付近に立ちそうなマンションって具体的にはどんなマンションですか？

>既にほとんど埋まり気味とのこと
ウソウソ。余ってるよ。
営業からしつこく好条件を出されて困ってる。
もともと相場以上の価格なんだから、あれくらい値引いたってなんてことはない。
レミコンマンションのくせに。

困ってるならきちんと断るべきです。断らないからしつこくされるんだと思いますよ。好条件ってなんですか？ほとんど埋まり気味なのは事実です。
くせにとか言わないの。失礼ですよ。

126 余ってるって本当ですかね。
埋まり気味なのは、127さん同様事実だと思いますけど。
しかし、好条件ってどんな好条件でしょうか？

＞１２５さん
どなたからも反応がないのでこのまま書き込まないでおこうかと思いましたが、
ご質問があったので、お答えいたします。
場所はこのマンションから５分もかからない所です。最寄駅はつつじヶ丘というより柴崎ですね。
このマンションの南の方にオリンパスという会社があります。
（大きな青の看板があるのですぐに分かります）
現在、この会社の取り壊し工事をしています。更地になった後にマンションが建ちます。
敷地面積からするとそこそこの規模のマンションではないのでしょうか。
販売会社もすでに決まっています。かなり大手ですが、果たしてここに書き込んで良いものか
分かりませんので名前は控えさせていただきます。
お近くの方なら見にいってはいかがでしょうか？
建築計画のお知らせに販売会社の名前位でてるかもしれませんよ。

＞129さん
貴重な情報、ありがとうございました！
オリンパスの場所もだいたいわかるので、近いうちに見てこようと思います。
それに、百聞は一見にしかずなので建築計画などの看板も見てみます！！

オリンパスってどのへんですか？南にどれぐらいいったところですか？近くに何がありますか？

> 131さん
オリンパスのホームページで調べられると思いますよ。

調べてみます。ありがとうございます。

あと何戸ですかね？地上波デジタルって写るんですかね？インターネット対応って宅内にVDSLモデムとかおくのかな？

以前ＭＲに２度ほど、現地にも数回行ってきました。
コンビニが徒歩５，６分かかったので、ちょっと不便さが感じられました。
駅も柴崎、つつじヶ丘の両方から歩いてみましたが、遠いし夜は暗くなりそうだしと印象はあまりよくありません。
また、緑は豊かかもしれませんが、悪く言えば何もない（田舎っぽい）という感じもしました。
好みの問題かもしれませんが・・。

建物の内装はかなり魅力的でした。
お金をかけてるなという感じで、内装だけで決めるのであれば、ここかなという感じです。

しかし、営業の方の印象がかなり悪く（しつこい、説教っぽい、偉そう）、行くのが嫌になり最近はほかを探しています。
電話も数十回かかってきました。断っても断ってもです。ちょっと改善してほしいものです。

あと近くの野球場も移転するらしいけど、そこにもマンション立つのかな？

> 136さん
周辺環境なんかはたしかに好みの問題でしょうね。
このあたりの判断は迷うところです。
あと、営業マンですがこの物件は二つの販社が扱っています。
あまりしつこいのならほかの物件に決めたのでもうかけてこないでね、って言ってしまうのがいいのではないでしょうか？

１３５さん
　もしかして●京の方ですか？私もある方があまりにもしつこくて断りの電話入れました。

> 135さん
138 のおっしゃるとおりであれば、ハッキリと購入の意思がないことを伝えたほうがいいですよ^^;
今回は販社さんの性格が対照的のようですしね(w

>131
たしかオペラのチラシの想像図にあったな、青い看板の建物。

同業者だが、なんか盛り上がってるな。代理店に聞いた話だけど、どんどん残りが減ってるらしい。
どうせならさっさと完売してもらった方が助かるのにな。
たしかに価格は少しだけ高めかなとは思うが、存在感・仕様等は相当なものを感じる。
レミコン以外はちょっと戦えないかもしれない。
さっさと終わらせてくれ。

私も○京の営業にうんざりした一人です。はっきり断っても数ヶ月すると別の人が担当者と名乗り電話してきたありさまです。
レミコンも見たら相当すごかったですね。
ダンプカーも何台も止まってるし、出入りも結構あって、将来子どもがここで生活するかと思うと不安になって辞めました。
建物自体は豪華な感じがして気に入っていたんだけどなぁ。

レミコンはともかく確かに角住戸の間取りは魅力的ですね。立地的にもう少し坂のうえだったら自分的には即買いなんですがね。

↑売れてるよ。

>20
こことは関係ないかもしれませんが同じ地域なので、気になります。
その○電のところ販売始めたようですが、ほんとに何か土壌から出たんですか？

ここ荒らすひとってやっぱり同業者か、よっぽど暇な人なんでしょうね。

>>149
ヒッキーかローン通らないやつのヒガミだよ、きっと。

修繕積立金が増えて30000円以上になってくからローンを元金均等にしておかないときつそうだ
ローンを払い終えてもきつそうだ。豪華さもほどほどが吉なのでは。

>>152
広告と、名前

確かに修繕積み立て計画は厳しいっすね。うちのマンションも計画事態では増額予定だが、増えていません。
過剰な計画にはなっているみたいです。うちのマンションも。管理組合で考えていくのですからね。今、6階を作っていました。
レミコンよりよっぽど要塞のようなマンションができそうです。城といったほうがいいでしょうか。かなりでかい。

何か最近荒れてませんか？別にいいじゃないですか。人それぞれ価値観も違うし。。買う気がない方はいちいち口出ししないで！私は購入者さん達と意見交換出来ればいいなと思ってますから。

それだけ皆さん関心があるということでは？ほとんど書き込みの無いスレもありますから。

> 148さん
土壌汚染の話がでたのはこのあたりとはかなり離れている場所ですよ。
東京都のHPにもでていますが、一応GOサインがでたようです。販売用のHPも復活してますよ。

あと何戸残ってますか？KタイプorLタイプまだありますかね？

グラオぺは建物が良い、目の前の公園が良い、学校が近いのが良い、という点でかなり真剣に検討しましたが、
営業の頭の悪さに嫌気がさし、断念しました。正直、コンクリ工場より、営業マンの行動に問題がありました。
大京ってモノはいいのに、残念っ！　コンクリ工場がなくて、コナミスポーツクラブの入っている建物がもう少し
きれいな建物だったら、すごく良い物件だと思います。

なんでコナミが関係あるの？コンビニもちょっと歩けばあるし、
薬局も11時まであいてて買い物は不便ではないのがいいね。
でもオリンパス跡地は、どこのデペ？ちょっと気になる。

>>>135 138 さん、
それはもしや、本社のta*******さんでは？
電話攻撃にノイローゼになるとこでした。　他の物件に決めたのでというと、物件名を教えろというので、ウソを教えたら、
そのマンションをぼろくそにけなしてました。　勢いにのったところで、私がウソ、買ったのは違う場所ですよ、
といったら、気もち悪い笑い声をあげてました。

オリンパス跡は野村です。私、その裏のマンションに住んでます。
はっきり言って迷惑です。土地の形に無理があるので変な計画図でしたよ。

ta〜さんの続き教えてください。年寄りですか？

ta〜もすごいんですね。私のところは、確かMu〜でしたよ。
162さんとほとんど同じで、他のところに決めようと思っているというと、その物件ことを、これでもか！というくらい文句言ってました。
「その物件を買うと後悔しますよ」等、半分おどしのように繰り返してました。
ここの営業の方はみんなこんな感じなのでしょうか。若い方は結構良い人だったんですけどね。

１６４の方、はっきり言って不快です。
私は公園向きを随分前に購入した者ですが、久々に掲示板覗いたら
随分下品な方が参加しているようで・・・・
「この物件は駄目」って大きなお世話です。気に入って購入したんですから。
個人攻撃も掲示板でするのは最低ですよ！！
いかにも他のマンションの営業マンぽいですね。
お客さんが来なくて暇なのは解りますが、他のマンションの
誹謗・中傷は止めませんか？見苦しいですよ。

167さんどのタイプを買われましたか？富士山丸見えですか？いいなぁ。レミコンも気にならない。最高ですね。
うらやましい。何かサービスありましたか？あったら教えてください。私はLタイプ買いました。ローンが大変ですとほほ。

大京の営業について盛り上がっているようですが、別に今

>164
この＜物件＞がではなくこの＜スレ＞そのものが駄目ということでは？

現地みました。やはり生コン付マンションですね。
気にする人、気にしない人がいるでしょうが、生コン前の部屋は残りそうですか。
格安になるのなら買いたいです、生コン、様々だったりして。

先週末の状況ですが、生コン前はむしろ残り少ないです。生コンが抜ける８階以上は価格が高いのでいくらか残りあるようです。
値下げに関しては情報ありません。

167さん、171さん、私も同感です。
真剣に検討している皆様（私も含めて）や、既に購入を決めていらっしゃる方に対して大変失礼です。
私の担当は有楽さんですが、いろいろ教えていただき、長い目で見ていただいてますよ^^;
しかし、値下げの雰囲気はちっともないですねぇ（強気！）
それと生コン前はどうやら抽選になるような感じですよ。

休日になると、家族で予定地の周辺回ってる人よく見かけます。
うらやましいですね。

いろいろ悩んではみましたが、本日申し込みしてみました。
担当の営業さんにはばれてしまうかもしれませんが・・・。

というわけで、このスレも結構荒らしのような人がたくさんいて大変ですね。
そろそろ購入者限定ということで別スレ立てようかと思うのですが、いかがでしょうか？

サービス何かつけてもらってないですか？教えてください。コンクリ工場前通ってつつじヶ丘駅まで歩いた方いらっしゃいますか？

つつじヶ丘までは15分くらいでしょうか。柴崎のほうが5分ほどちかく感じました。
どちらも駅までにとくに何もなく寂しい感じでした。
つつじヶ丘は途中から甲州街道の上り坂を登っていく感じなので、柴崎のほうが楽だと思います。帰りはその逆だろうけど。
最寄り駅を急行のつつじヶ丘とするのはどうかと思います。遠いですから。まぁ、通勤を考えると柴崎で乗って乗り換えとかするよりは良いのかもしれませんが。

私も購入検討者ですが（今はちょっと他にしようかと迷っていますが）、この掲示板に書かれていることはそれほど荒らしとは思いません。
結構あたっています。建物が豪華＆まぁまぁ安いというメリットがあるので惹かれますが、その他の欠点は他の方と同様です。
もう少し迷います。

今週もチラシが入っていましたね。
コンクリ向上前を通ってつつじヶ丘まではやはりちょっと距離がある感じですね。
実際は柴崎が近いです。

決めるかどうかは、やはり各人の好みの問題ではないでしょうかね。
ここの欠点が気になるのであれば、他を検討された方がよいと思いますし、
総合的にみてよいと判断されれば（欠点をカバーできるものが自分の中にあれば）十分よい物件といえると思います。

まぁ、どの物件をみても完璧なものはそうはないはずですしね。
住めば都という言葉もあるくらいですので、最終的に決められた方もいらっしゃることですし、
ある程度良識の範囲での発言があるとうれしいですね。

>176
別スレ立てたところで、どうせ荒らされますよ。
この物件では。

>180
どういう意味でしょうか？

一つ質問です
荒らしの方は何が目的なんですか

自分たちが買わない判断をしたのは判りますがそれを検討している方に押し付けるのは如何かと思います?
それとも買う勇気がなかったことを他人に評価してほしいのですか?
そもそもここは購入を検討している方々が情報を交換する場所なのでは?

183さんに賛成！
いい加減、ここを買わない（買えない）からって、検討している人たちが不愉快になるような発言はやめたらどうですか？
デベロッパーさんに言いたいことがあるのなら、デベのスレでやればいいし、この物件を購入する人たちは盲目で青田買いをしているわけではありません。
といっても、不愉快な発言にいちいち反応するのも面倒なのでそういうのはスルーしましょ。

雨降りの日は、つつじから深大寺行きのバスで上の原小学校で降りると、かなり
歩く距離が短くなって便利ですよ。あと少し歩くと本数少ないけど三鷹行きのバスも
でていました。

生コンはそれほどの実害は無いでしょう。現実問題として生コンの騒音より上階、隣室の生活音のほうがデシベル高いと思うからです。
ボイドスラブ２５０ｍｍではやや不安があります。

過剰に反応したら買わないと思うんですけど?

ボイドスラブ２５０ｍｍって薄いですか？普通どれぐらいですか？2重床って記載がありますが。。

　明日初めてMR見てきます。
明日開催する防災セミナーって防災グッズとかもくれるんですよね。販促費かけているようですが、
ここの掲示板見ているとそんなに売れていない物件なのか気になります。

隣戸境２００ｍｍ、床スラブボイドで３００ｍｍが理想でしょう。この物件はその点不安があります。

こちらの物件は隣戸境は何mmですか？教えてください。お手数かけてすみません。

>>194
飲み物リストを見せられて、カフェオレを注文したら缶コーヒーが出てきたから？

>193
確か180mmだったと思います。物件ホームページで確認できますよ。

踏ん切りがつかないなら他のマンションどうぞ。