Be-Site（ビー・サイト） at 川口元郷 （徒歩4分）

私はHPや頂いた資料で前向きに検討していたのですが、
ここを読ませてもらってるうちに後ろ向きになりました。

＞１８０さん

ずっとこのサイトを見てますして
私も、時々、後ろ向きになりそうになりながら、
でも今でも購入を前向きに検討しています。

↑　こんなこと書くと社員呼ばわりされる？

＞１８３さん
どんな物件でも少しは良さもあるとは思いますが
この劣悪な批判サイトをみながら敢えて前向きに検討されてる
要因はどこなのでしょうか？
興味がありますので教えて下さい。
ちなみに私は現地に行き、モデルルームも見ましたが
即、見送りました。価格以前に場所が論外でした。

色々問題点を挙げてもらえるので有難いのですが、
検討から外された方がいつまでもこの掲示板で
同じような内容の非難ばかりされると、
真剣に検討を考えている人に迷惑だと思うのですが、一体何が目的なのでしょう？

＞１８６さん

同感です。

もめてますね。
ここらで一服。
新築マンションの営業マン、ぶっちゃけ掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/
cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=
juutakukoroseamu&tn=0048
１８７さん や ２１７さんの意見は、ＭＲに行った時に
何を質問すればよいかなどの参考になりますよ〜！
住宅性能評価についても書いてありました。
最近更新されていないみたいだけど、続きがあればいいのに〜。

長谷工は倒産し、国の再生支援を受けているが、果たして、適正な措置か考え直した方が良いと思う、単に、このマンションに限らず、この企業に税金投入した事を問う必要性がある。

値段は確かに高いですが、川口元郷駅に徒歩数分、JRの駅も徒歩圏内
駐車場も自走式で１００％完備。
それなりにいい物件と思うのですが。
でも、マーキスの住民の気持ちを考えると少し複雑ですが。。

マーキスの問題だけではなくて、このマンション自体、
自分もいつ被害を受ける立場になるかわからないですからね。
デベの姿勢ははっきりしているのだから。

マンション検討以前の問題として、長谷工、プロバイスという会社は
平気でマンションを購入した客を騙し、裏切るということが問題です。
ビーサイトを購入したら明日はわが身になってしまいます。
入居して半年もしたら突然、長谷工がやってきて、「実は、隣の土地に
30階立てのマンションを建てることになりました。陽が当たらなくなり
ますが我慢してください。」ということになったりして。

「被害にあう」と言ったって、デベと「契約」をして買ったんですよね？
それとも「契約書」に印鑑を押すのを強要されたのでしょうか？
仮に“強要された”ということなら話は別ですが、
自分なりにこのマンションでいいと判断し、契約書に印鑑を押したのではありませんか？

マーキスシティでは平均価格が４０００万台だった
と聞いています。その高額物件を買うのなら、それ相応の検討をしたのでは？
因みに私では手が出ませんが…（笑）
営業が「お客さんこれいいですよ」ってのは、大人の常識ですよね。
どこかのデパートに行けば販促員は「似合いますね」というし、
同じ海で獲れた魚でも「うちのは違うよ」って言うでしょ？
そんなときに「あらそう、じゃ買うわ」ってのは人が優しいんでしょうね。
でもなんで“うちのは違うって言えるの？”って思いませんか？　普通。

でマンションを買うのはすごく高い買い物で、営業マンが「いいですよ」
とばら色に描く物件を、本当にそうなのか？　自分で現地を歩いたりして
実際に生活が始まったときにどうなるんだろう？　と
イメージを創り上げなきゃ。

でもこれまでこの板で言われている意見からは私は、そう読めません。
こんな風に言われていたのに、現実は違った、だまされた、
っていう姿勢の様に読めてしまいます。（違ったらごめんなさい）

私、ビーサイトのＭＲに行って、担当の営業とも話しました。
そりゃぁねぇ、彼らは「いい物件です」っていいますよ。
でもそこで言われていないことを自分たちでつかむしかないと思うんですよ。
そこが買い手の努力じゃないかと思います。
そこで物件を買うか、やめるか考えるべきだと思うんですよね。

それでも私はビーサイトを前向きに購入検討してます。
もちろんこの物件のこれがいい、あれがいいってのも色々あります。
それにこの物件のこれがおかしい、っていっている人の中に
見てもいない、調べてもいないケチ付けみたいのも結構あるようなので…
それよりは自分の足で調べたほうがいい、
これが１８０さんへの私の意見です。

１８０です。
この掲示板を見て、マイナス面についてとても参考になりました。
ビーサイトの南側には近い将来マンションが建設される可能性高そうですね。
(長谷工でもその他の施工会社でも)
ビーサイトを購入するなら、それを覚悟する必要がありますね。

東側はやっぱりエルザタワーの日陰になりますかね？
午前中の１，２時間でしょうか。

あとはディスポーザーの臭気なんて考えてもみませんでした。
芝川の臭いも気になるところですが。

平日に周辺を歩いてみました。
スーパーはサミットだけですよね。他にも食料品が買えるところがあるといいのですが。
コンビには発見できませんでした。
でもサミットが深夜一時まで営業なら使えますね。

元郷駅の「ビーサイトから一番近くの出口」からは数分ですが、
デュオタワー側の出口からはちょっと遠いですね。
交番や公園があるのであちら側の出口から近ければもっといい良かった。
(それを言ったらデュオタワ−を購入すればいいと言われそうですが。。)

都心に出やすい・駅近・自走駐車場・スーパーありの物件ということで現在検討中です。
この掲示板も参考にさせてもらっています。

設備仕様はすべて今の住まいにないものなので、全く問題なしです。
(カードキーには多少の抵抗がありますが・・・)
地下鉄通勤なので、交通費高もそんなに気になりません。
管理費が結構安く、オール電化なので、ランニングコストが低そうなのですが、
その分、やはり南側の価格がすごく高いですね！！
ウチにとってはこれが一番の問題です。

その他調べた範囲で気になる点はこんな感じです。
・治安は良い方ではない
・夏場の微臭(川・工場)←これは未確認ですが
・１２２沿いは歩道が狭い
・近くに都市銀行がない
・隣のマンションで過激に反対運動をしてる人がちょっと恐い
迷ってます。

ビーサイトの南側を購入するときは、
どういう理由で買うのか良く考えるといいですよね。
眺望を希望して買うのなら、マンションが立つ可能性もあり、
この眺望がいつまで続くか、確かにわかりませんよね。
でも日照を考えるなら、目の前の通りがとりあえず三車線（一通で）あるから、
高いマンションでなければ将来も確保されるでしょうね。

地下鉄は、メトロやＪＲなんかに比べると割高感があります。
でも首都圏の３セクの中ではかなり割安のようです。
会社で交通費を負担してくれるなら、電車通勤の人にはいいと思います。
しかも電車が無かったときに比べると
交通の便はぜんぜん良くなったという話を聞きました。

東側に「コンビニエンス」と名のついた商店があるようです。
利用したことはありませんので、どんな感じかはわかりません。

治安については色々と思うところもありますが、内容によっては
当地に住んでいる方々に不快感をあたえる場合もあるため述べません。

夏場の微臭について。特に芝川の臭いについてですが、
これも「におう」、「気にならない」と評価が分かれるところのようです。
最近、私が言った時には、芝川の真横を通りましたけど、
「あ、もしかしてこの臭い？」って位ほとんど気になりませんでした。
でも夏場は違うでしょうけど。
参考になれば…
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/2006/20060312/index.html
でジャンプ。
がんばっている人々もいるし、活動に期待したいですねぇ。

都市銀行は少ないですよね。それは私も少し残念。
でもなんとか対策できる。

隣のマンションの方々の事を考えると
たしかに長谷工にも問題はあると思います。
もっと誠実に対応すべきでは？　と思います。
実際、反対している方々のことを営業に聞いたこともあります。

住民の方々とは話せば普通なのかもしれません。
が「“なぜ反対しないのか”と強要されているようだ」と
感じている住民も少なからずいるようです。

ＭＲで、東側を検討していると相談していたら、
季節・時間ごとの東棟の日照資料をチラッと見せてくれました。
夏は問題ないようですが、冬の午前中は数時間建物の影になるところがありました。
意外だったのは、エルザだけでなくビーサイトの南棟も影の原因になっていたことですね。
気になる方は見せてもらってはいかがでしょうか？

>193に同意。
マンション購入は自己責任でしょ。
自分は14階に住んでいて、14階建てるなって言われてもね〜

それにしてもビーサイトは割高すぎるのでは？

芝川の臭いに対しての感じ方は人によりますけど
もっときれいになるように行政も積極的に動いてほしいですね。

本当に割り高ですよね、紛争ＨＰに書いてある
土地購入価格をみて唖然でした。

正直な話、非難活動している人がいるから
マイナスポイントも理解しやすいですよ。
営業に『大丈夫だ！』と言われると、信じて
しまう人間なので、分かりにくいポイント
結構ありますから。

長谷工という会社の体質も、中堅というイメージ
しかありませんでしたが、多少理解できた気がします。

購入希望でしたけど長谷工に不信感が・・・
どこでもそうなのでしょうか？

私も購入希望でしたけれど、だんだん気になってきて、
長谷工 紛争 で調べてみました。
深澤ハウス紛争は知っていましたが、他にもあるようで。。
こちらを見ると、やっぱり土地を高額落札していますね。
↓
http://www7.plala.or.jp/atochi/keyaki/no17.pdf
都が提示した参考価格が190億のところ、265億で落札したそうで。
庶民には目の回る金額です。

住まいサーフィン　でこの掲示板を見ました。
やはり、殆どの人が購入に後ろ向きの様ですね。
少しだけ検討していたのですが、自信をもって見送ります。

マンションを購入する事はその周辺環境や地域住民とも長く
付き合っていかなくてはなりません。
南側に近い将来何が建つか分からず不安を抱え、東側は日照時間短く、西側
は川の臭いに悩まされそうだし.....。
子供がいますので、反対運動してる方々とはうまく付き合って行けるか不安だし。
結局のところ、心底自信を持てないものはダメと判断しました。

反対サイトのブログを見てたらビーサイトの
地中には錆びた鋼管が埋まってますよ。みたいな
記事があったのですがこれって特別な事なんでしょうか？
そもそも地中に埋めれば普通に錆びそうな気がするんですが。

マーキスシティだって同じ様に造られてるんじゃないのかな。

紛争サイトだから難癖つけてるだけの様な気もするけど気になって．．．。

＞２０２、２０３さん

それならそれで仕方ないよね。
がんばって他の物件見つけてください。

＞２０４さん
　最初からサビサビなのと，地中に埋まった後に錆びるのとは，ちょっと違うと思います。
　８ｍほどの長さの鋼管が基礎の最上部に入ると思いますが，内面はコンクリートに接するので，錆びの発生は僅かだと思います。いっぽう鋼管外面の掘削面との隙間は，鋼管埋設後にモルタルなどで充填されます。よって，しっかりとした施工が行われれば，錆びの発生は長期間に亘り構造上無視できる程度に抑えられると思います。
　ブログの作成者さんが言いたいのは，資材管理のズサンさではないでしょうか。特にこれから大量の鉄筋は使われることになります。錆を完璧に防ぐことは不可能でしょうが，せめて雨ざらしはやめるべきでしょう。
　ビーサイトに興味がある方は，現場を見る機会がありましたら，鉄筋の錆具合も確認されたら如何でしょうか。自分も今週末，見に行こうと思います。ＭＲには間違っても行きませんが。

２０６さん
早速のレスありがとうございます！

なるほどちゃんと施工すれば錆びはそんなに発生しないものなんですね。
それならちゃんと資材管理をしてもらいたいですね。

しかしどうせ見えなくなるからという発想は困りますね。

紛争サイトは検討している人間にとっては見ていて気持の
いいものではありませんが情報源としては貴重ですね。

＞１９７さん

多分同じものだと思いますが、それ私も見ましたよぉ。

あと１９３で言われていることに、
ビーサイト建設に“反対”していると思われる人々が
黙して語らずなのはなぜ？

＞１９８さん

割高感はありますよね。確かに。

反対サイトのブログを見てたら
結構鮮明な画像もあるので、
逆にこちらが覗かれるんじゃないかと
不安になってきました。。。

うちはシティデュオを購入し、9月末入居予定です。
購入時はダイエーが営業していましたし、マンションの前にスーパーは便利だと購入しましたが、今ではダイエー跡地はテナント入っておらず大変心配しています。
ビーサイトみたいに巨大マンションになるのかなあ

余談ですみません。

明日は、タカラレーベンのモデルがオープンですね。川口元郷の駅前にある
モデルのマンションが完成しているみたいなので、実物を見学してから
レーベンのモデルに行ってみます。

私は元郷に5年程住んで、今年4月初めに川口駅前に引っ越した者です。
川口駅前ということで、周りが急になくなって違う建物(高層マンションなど)が
建つことも視野に入れて購入しました。
それでも私たちはそのマンションに違う価値があると考え購入したのです。

念のため、デベにも正直高い建物が建つのかどうか聞いたことがありますが、
きちんとそのようなことも考えられると言われました。
それで購入を見合わすのであれば購入しない方が良いと思うと言われました。
実際そのように言われてやっぱりなぁ〜と思いましたが、
逆に「大丈夫ですよ！」なんて言われていたら不信感が募って買わなかったかもしれません。

今回のビーサイトと隣のマンションの騒動は
近くに住んでいたので状況は少し耳に入っていましたが
やっぱり施主の長谷工がいけないと思います。
確かに隣の工場のことを確認して安心していた住民にも落ち度はあったと思いますが
マンション購入にはやはり施主、特に販売担当の方との信頼関係もあります。
それを安易に潰れません！例えマンションが建っても○階までです。
なんて根拠のない事を言う施主のマンションをあなたは信頼して買えますか？

今は信頼している施主が私たちの目の前にマンションを建てたら
納得して購入していても嫌な感じを受けます。
それまでの信頼関係も崩れるでしょう。
それ位のことをこのマンションの施主長谷工はやっているのです。

このマンションを購入する人に後悔をして欲しくないので、
今までロムっていましたが書き込みした次第です。
皆さんマンションライフを是非楽しんでください！！！！！

反対運動が激しいみたいだけど、もし購入して住み始めたら、
嫌がらせされるのかな？子供が虐められたり裁判おこされたりしないのか
安心して生活できるのか心配です。

>２１２さん
全く同感です。
一言、　全くもって企業倫理に反しております。

長谷工って一時は”死に体”だったのをリソナ銀行が救済したんでしたっけ。
ということは，間接的に血税が投入されたってこと？
社員一同，しっかり自覚してるのだろうか。
もし間違っていたら，関係者は弁解お願いします。

　

長谷工じゃないけど不動産営業マンです。
この業界に企業倫理はありません。
売れたか売れなかったか
歩合が入るか入らないか
YESかNOの世界です。
会社のイメージなんてどうでもいいんです。
高い買い物なんですから
少しは疑って勉強した方が利口かと・・・。

ＭＲのお客様用駐車場，土日は結構停まってますね。
てっきり見学者かと思いましたが，先週，朝あった車が夕方暗くなるまでありました。しかも３台以上です。
どうやら現場かＭＲ職員のモノのようです。
ダミーというか，サクラというか。

私はマンション探しを機にビーサイト紛争を知りましたが、長谷工に大きな不信感を持ちました。
紛争サイトのＴＯＰから飛べるブログのコメントに、『このような事業は消費者の正しい選択を持って裁きを受けるべきだ』みたいなことが書いてありましたが、まったく持ってその通りだと思います。このマンションが売れてしまえば、他の業者も同じ事を始めてしまうのではないかと不安です。上のほうでどなたかが「買う気がないのにどうしてこの板に書き込むの？」とおっしゃってましたが、そういう不安からこの板をたまにのぞいてます。

私は、長谷工がやっていることを正しいとは思わないが、
まじめにこの物件について検討もしていない人が
ケチ付けしていることに腹が立つ。
“反対している人”の書き込みかなと疑いたくなる。

ちょっと考えたのですが，
ビーサイトの非常階段は３ヶ所なので，単純に割り算すると３６１世帯÷３で１ヶ所当り１２０世帯です。
マーキスシティは４ヶ所あるらしいので，２５６世帯÷４で１ヶ所当り６４世帯。
大地震でエレベーターが止まると，えらいことになりそうですね。
ちなみにエルザ５５は何箇所あるのでしょうか。気になります。
　

↑エルザの購入希望者なん？

>216
良いアドバイスありがたいです。
有るわけ無いですよ、納得！

>216，224
現在のニーズは以前と違って，単に価格やロケーションで決めない，神経質な人が多いのではないでしょうか。
ロンドンやサンフランシスコを訪れたことがある方はお分かりと思います。
将来を考えると，準工業地帯は避けたほうが良いのかもしれませんね。

↑　そうとも言えないかも。
川口駅と川口元郷駅を中心に再開発の動きがあるよ。
具体的なプランはこれから煮詰まっていくようだけど、
川口元郷駅近辺は「都市型住宅ゾーン」とかって言われてますた。
川口元郷駅付近はもっと雰囲気が変わるかも。
以前のイメージにこだわるのもどうかな〜。

＞226　その通り！
西川口の風俗。
川口の鋳物工場＝臭い・汚い
のイメージを払拭するべくがんばっています。

鋳物の歴史を残しつつ・・といいつつ整理を進めています。
鋳物の街より近代的な方がイメージいいし、
住宅地の方が税金とれますからね。

このご時世に川口なんかに工場なんか作らないし、
（122より奥は別です）
小さい工場は自然になくなっていく気が、、
現に新規の工場が出来た記憶はないような・・・

蕨＝外人のイメージももなんとかしてほしい。

そうですかね、臭いかろうが汚かろうが、企業は金落としてくれますから。
一番美味しいのは臭くもない綺麗な企業、でも東京都が美味しいところ全部持っていくからね。
住民は、要求も文句もぴか一、税金食ってばかりで、収入減

>228
川口に臭くもない綺麗な企業がくる訳ないよね。

Be-Siteの購入を検討しています。
マンションを購入する際の値引き方法や
上手な購入法がありましたら教えてください。

素人ですいません。
よくこういったスレにでてくる『デベ』って何ですか？